Equipe de France (Matchs, News, Itw etc.)

[Brann]

Ok mais en attendant il est toujours à Séville. On en revient à ce que je dis, shortlist sans transfert = aucun intérêt.

 

J'ai jamais dit que j'aimais pas ce joueur et je le trouve relativement bon aussi pour son âge (par rapport à Guilavogui & Co). Mais c'est beaucoup plus facile de briller à Séville/Bastia qu'à la Juve. Dans des clubs classiques quand t'es bon t'es remarqué de suite et tu portes limite l'équipe à toi seul par certains moments. Dans des clubs du calibre United et Juve rien que pour être titulaire faut s'arracher à l'entraînement.

 

Enfin quand tu dis que tu vois pas ce que Pogba a de plus qu'eux, si tu parles en terme de potentiel ok. Mais le dire dans sa globalité c'est faux, Pogba a lui déjà joué dans 2 des plus grands clubs d'Europe et a une expérience que ses deux compères n'ont pas.

[Quintessence]

Ouais on est d'accord. Par contre Kondogbia n'est plus à Seville, son contrat a été rompu parce que vraisemblablement Monaco a payé la clause de 20 M €. Donc si tout se passe comme les médias le disent, Kondogbia sera un joueur de Monaco. J'espère qu'il confirmera tout le bien qu'on dit de lui.

[Brann]

Ah oui  , le pire c'est que je l'avais lu l'autre jour, mais comme il a encore signé nulle part, dans ma tête il était toujours Sévillan...

Monaco serait un bon choix pour lui, jouer à côté du Toul' (et de Moutinho pour un aspect plus technique lol), ça peut que faire du bien.

[-Angel-]

@Cena

 

On peut difficilement soutenir que la qualité des productions d'Evra est la meme entre MU et l'équipe de France. Et sa moyenne est plutôt basse quand il a le coq sur le maillot.

 

Là où il semble infatigable, intraitable en 1vs1, en compensation permanente entre défense et attaque, faisant preuve d'initiative avec autorité, poussant ses actions jusq'au bout en Angleterre, l'image qu'il renvoie depuis de quelques années maintenant en équipe de France ( en dehors d'un match de temps en temps) pose question.

 

Le placement est aléatoire et il ouvre des brèches en 1vs1 face aux offensives adversaires, la hargne n'est pas au même niveau, le replacement est moins rapide, mois efficace (alors qu'il bénéficie du repli de Ribery qui ne se ménage pas), les initiatives sont rares (ça, ça peut être les consignes) ou à contre-temps et la justesse technique laisse plus à désirer.

 

Evra sur son niveau moyen mancunien a sa place en titulaire en EDF. Mais là...

Pour moi, il l'a aussi. Mais parce que, pour l'instant, il n'y a personne derrière. Clichy est moins bon défenseur et n'a jamais saisi sa chance en EDF. Quant à Digne, il faudrait d'abord qu'il joue pour postuler. Donc qu'il s'impose à Paris. Sauf que Maxwell, c'est quelque chose...

 

Mais tu as raison sur les qualités naturelles d'Evra. Mais il donne sur ces dernières sorties bleues l'impression de ne pas être dedans. Et de s'en foutre un peu.

 

Et si je dois être honnête, je ne voulais plus le voir en EDF apres Knysna. Mais ànpartir du moment où il est rappelé, il est pour moi le meulier au poste actuellement. Mais il faut qu'il soit remotivé.

 

J'espère que pour le coup, tu n'as pas l'impression que j'ai dit "il est nul"...

[Cena Kyôko]

Oui, c'est déjà beaucoup plus clair là.

 

Je reconnais que son niveau en EDF est parfois en deçà de ce qu'on peut attendre de lui au vu de ses prestations avec United, je ne pourrais pas l'expliquer. J'ai l’impression que lorsqu'il revêt la tunique mancunienne, il devient un tout autre homme, qui ne se ménage pas, qui mouille le maillot, qui n'hésite pas à apporter des solutions dans son couloir et à mener ses actions à son terme.

Et c'est bien pour cette raison qu'il est adulé des fans de United, après c'est sur que mon jugement sur lui n'aurait sans doute pas été le même si je jaugeai son niveau uniquement sur ses prestations en EDF.

Par contre, j'ai pu remarquer qu'Evra est un joueur qui marche beaucoup à l'affectif, comme peut l’être un Ronney, et dés l'instant ou il se sent épanoui, avec la confiance du coach et des supporters, il fait de son possible pour le leur rendre.

 

Hors avec l'EDF, il ne bénéficie pas du tout de cette confiance et on ne lui donne pas souvent l'opportunité d'exprimer pleinement ses qualités, s'il passe en travers d'un match, on lui crache à la gueule. Même les meilleurs ne sont pas exempts de tous reproches...

 

Sur ce que j'ai vu en EDF, son placement est souvent aléatoire oui, mais j'ai souvenir qu'à un moment, même si c’était pas à lui de prendre au marquage un joueur, on lui rejetait tout de même la faute.

 

La hargne n'est pas non plus au même niveau, au niveau des initiatives ça reste à relativiser, je pense sincèrement que c'est des consignes vu qu'il n'est pas le seul à ce poste à ne pas en prendre en EDF. Mais dés qu'il a l'occasion de montrer, d'apporter du soutien, il est souvent pas le dernier et je pense sincèrement qu'il est plus prudent qu'un Clichy qui ne se replace que trop rarement.

La justesse technique et bien le seul cas ou je ne te rejoins pas, EDF ou United d'ailleurs, de toute façon si la qualité technique tu l'as en club, je vois pas comment tu ne pourrais ne pas l'avoir en sélection nationale.

 

Ce que je comprends pas c'est comment un joueur irréprochable à United peut être aussi décevant en EDF, je garde espoir qu'avec le temps et la confiance (même si il est plus tout jeune) , ça pourrait faire comme avec Ribery.

Donc bon, moi je doute pas de la qualité du joueur et c'est ça qui me choque quand j'entends "il est nul, blablabla". C'est pas 5 matchs ratés avec l'EDF qui va remettre en doute tout ce qu'il a pu produire avec son club.

[Quintessence]

Ce n'est pas 5 match qu'il a raté avec EDF mais au moins 90% d'entre eux. Je suis pas là à le critiquer parce qu'il a fait des erreurs autres que footbalistique auparavant, c'est mon ressentis qui est également celui de la majorité semble t-il. Il est mauvais en tout point. Très peu d'apport offensif, très faible défensivement il ne m'a pas convaincu. Mais attention, pour moi Clichy c'est la même chose toutefois chez ce dernier je sens plus d'envie, plus d'investissements que Evra. Pour Jallet c'est pareil. Ils sont en ce moment tous très mauvais et ce n'est pas un hasard si les centres sont si nombreux lors des match car soit il n'y a personne sur le coté soit les centres sont hyper mauvais et envoyés dans les tribunes.

 

Ici tu fais toi même l'analyse de ses performances et reconnait qu'il est en deca de ce qu'il montre avec Man U jugeant ses performances en équipe nationale comme insuffisante. Je dis la même chose, ses performances sont mauvaises.

[Cena Kyôko]

Mauvaise foi, quand tu nous tiens.

90% des matchs ? Oui, c'est sur, on se demande pourquoi depuis 2004, il est encore en EDF.

J’espère bien que tu ne le critiques pas pour ses erreurs autres que footballistique, je te fais confiance pour ça, on parle bien uniquement de ses prestations sur le terrain, je vois méme pas pourquoi t'envoies ça sur le tapis. 

Par contre dire que ton ressenti est également celui de la majorité, c'est vachement prétentieux, à moins que tu te fies à des commentaires sur certains sites. Si c'est le cas, c'est triste.

 

Mauvais en tout point ? La gars à l’expérience des grandes compétitions à l'inverse d'un Jallet, Clichy ou d'un Debuchy, il apporte énormément offensivement sur son coté, défensivement oui il a fait quelques erreurs là je te rejoins, et oui Clichy démontre certainement plus d'envie (parfois trop, ce qui lui fait commettre aussi beaucoup d'erreurs souvent évitables)

 

Oui, mais y'a quand même une différence flagrante entre ce que je dis, et dire "il est mauvais en tout point", "ses performances sont mauvaises". Non, tout n'est pas à jeter comme tu laisses le supposer, je rejoins plus l'avis d'Angel sur la forme, même si sur le fond, il pense peut être comme toi, mais il a pas été aussi catégorique que toi.

 

On sera sans doute pas d'accord, mais j'ai pris ton avis en considération. ^^

[Quintessence]

Quand je parles de 90% de ses match c'est depuis 2010 et l'épisode Knysna.

 

De plus quand je dis que c'est l'avis de la majorité c'est tout simplement en lisant et en écoutant ce que disent d'autres spectateurs de ses match. Je n'inventes rien, il suffit de lire les notes des journaux, des sites spécialisés, des avis, d'écouter la radio. Je veux bien que tu sois pas d'accord mais dire que la majorité n'est pas de cet avis j'y crois pas trop. La mauvaise foi est peut être bien ici 

 

Je suis peut être dur comme ça, très direct et je le sais mais c'est que je ne supportes plus ces erreurs de débutant quand de tel joueurs sont alignés sur le terrain. Des prestations médiocres ne sont pas des prestations moyennes. Quand de nombreuses actions de but se font sur ton coté t'es fautif. Le contraire de bon ce n'est pas moyen. Il faut arrêter de voir Evra comme une victime pour le traitement qu'il a reçu et le protéger parce qu'il est bon avec Man U. Je me préoccupe juste de ses match en EDF et c'est clair qu'il ne m'a pas convaincu comme beaucoup mais beaucoup de gens.

 

On sera sans doute pas d'accord, mais j'ai pris ton avis en considération. ^^

 

J'ai pris le tien aussi, mais vu le dernier match, il semblerait que Deschamps préfère Clichy.

[-Angel-]

@Magiic Mind

 

Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère. Un avis reste intéressant, pour autant, on n'est pas obligé de faire du Pierre Menés, du spectacle donc, pour avoir raison.

La mesure est aussi une bonne approche.

Dire que quand on n'est pas bon, on est mauvais, c'est ignoré la réalité. Si tu n'as pas 16/20 en math, ça ne veut pas dire que tu auras seulement 4. Cela n'est pas l'un ou l'autre.

Il a parfois été moins bon que ce que l'on attend d'un tel joueur. Parfois moyen, médiocre. Il est une ou deux fois franchement passé à côté.

Mais Cena n'a pas tort quand il dit que cela peut peut-être se rapprocher du cas Ribery à son retour en EDF. Il y aurait un blocage. Cela me laisse perplexe car autant Ribery est un affectif, autant Evra est une machine assez imperméable à la pression.

 

Reste qu'à ce jour, il reste le meilleur Latéral gauche français. Meme médiocre, il offre plus de garantie que Clichy...ou Matthieu.

 

Tu es sélectionneur, tu as une obligation de résultat, tu mets celui dont tu penses qu'il a le plus de chance d'apporter en fonction de ton organisation.

Actuellement, moi je mets Evra. Meme au risque qu'il soit médiocre. Et je tente Clichy encore une fois face à des équipes de 4ème rang...en espérant qu'il bouscule la hiérarchie, ce qu'il a bien été incapable de faire.

 

Et j'espère, je croise les doigts, que des petits nouveaux montren des choses intéressantes. Digne jouera cette année, assez je ne sais pas mais peut-être...

[Quintessence]

Je suis bien d'accord avec toi Angel mais dire que Evra est bon ou moyen ce n'est pas reflété les choses. Je dis pas qu'il est mauvais pour casser du sucre sur son dos, je le dis parce que c'est mon avis ce que partage beaucoup de personne et ses notes sont bien loin de valoir un 16/20.

Je dis qu'il est mauvais parce que sur l'ensemble de ses match il vaut même pas 5/10 et je le répète, tous ses match n'ont pas été mauvais mais le seul où il a réellement bien joué se limite à une confrontation. Quand tu joue en EDF tu peux pas te limiter à un seul bon match quand même, tu peux pas à chaque fois te faire prendre dans ton dos. Je me souviens encore du match contre l'Espagne où il se fait littéralement mangé par Pedro !

 

Bref, j'ai un peu de mal à comprendre Cena sur ce coup car d'habitude je suis toujours d'accord avec lui mais sur ce cas là je vois même pas comment on peut remettre en cause ses performances très faibles.

 

Et puis comme tu dis, Deschamps a testé déjà 3 joueurs sur son couloir c'est dire le faible niveau. Quand t'as un bon joueur tu as pas 2 remplaçants. Mais c'est pareil sur le coté droit, Jallet est dorénavant sur le banc même à Paris, Debuchy irrégulier et Sagna bon défensivement mais très peu d'apport offensif.

C'est pourquoi d'ailleurs j'ai toujours voulu voir d'autres joueurs, espoir car même s'ils jouent pas dans de grands clubs peuvent faire aussi bien. Je pense à Corchia ou à Digne.

 

 

[goon]

Etienne Capoue blessé est remplacé par Maxime Gonalons.

 

De son côté, Clément Grenier est incertains. Cependant si celui-ci est forfait, par qui le remplacer ? Un milieu ? un ailier ? un 4ème attaquant ?

[Deen]

Etienne Capoue blessé est remplacé par Maxime Gonalons.

 

De son côté, Clément Grenier est incertains. Cependant si celui-ci est forfait, par qui le remplacer ? Un milieu ? un ailier ? un 4ème attaquant ?

 

Ben Arfa ?

 

C'est quand même dingue de ne pas mettre le footballeur français avec le plus de potentiel dans la liste des joueurs alors qu'on garde des joueurs qui plantent rien, qui font des prestations d'assez mauvaise qualité etc... Je suis dégouté pour lui.

[goon]

De mon point vue, Ben Arfa doit d'abord gagner en régularité et être un epu plus décisif avec Newcastle.

 

Il a eu une année 2013 pourrie par les blessures, il doit donc d'abord retrouver un niveau acceptable avant de repenser aux bleus.

 

Ben Arfa a du potentiel (gaucher capable de jouer à droite, à gauche, dans l'axe, grosse capacité d'élimination en 1vs1, etc), mais la finalité lorsqu'on est en équipe nationale, c'est de ne plus être "que" un joueur à fort potentiel. Il faut que cela se matérialise par un apport à l'équipe.

[Cæsar Karamazov]

Surtout que bon, pour un joueur de 26/27 ans avoir un "fort potentiel" c'est bien, encore qu'à cette âge il aurait du quand même l'exploiter pour s'imposer...surtout qu'il a pas mal de lacunes quand on le compare à d'autres joueurs bien moins talentueux que lui...j'espère qu'il va nous faire une "Van Persie", c'est tout ce que je le lui souhaite en tout cas.

C'est au niveau du travail que ça se joue et faire un bon mois dans une saison avec Newcastle c'est pas suffisant pour être appelé en équipe de France..(encore que vu notre effectif comparé au top européen ce serait limite suffisant...)

 

Edit : Suis-je le seul fou à voir un

 

Gignac

Ribéry - Valbuena - Payet

 

ou y'en a d'autres qui sont capables de s'imaginer ça ? 

[Brann]

@ Salade

 

Faire un bon mois dans un club en mois pas suffisant? Tu oublies les NZogbia & Co... 

 

Et pour ton attaque, Why not, moi si j'étais DD je mettrais ça devant. Maintenant on n'est pas à l'abri de revoir notre ami Benzema à... droite ! 

[goon]

Face à une défense qui risque de jouer bas, Giroud serait peut un choix plus judicieux.

 

A moins qu'au contraire, les géorgiens jouent cranement leurs chances et "jouent". Et là, si il y a de l'espace, Benzema, du fait d'une meilleure technique individuelle, garderait une longueur d'avance sur Giroud et Gignac.

 

Après, mes connaissances sur le football gérogien ne me permettent pas dire à quoi s'attendre comme match de leur part 

[Cæsar Karamazov]

@ Salade

 

Faire un bon mois dans un club en mois pas suffisant? Tu oublies les NZogbia & Co... 

 

Et pour ton attaque, Why not, moi si j'étais DD je mettrais ça devant. Maintenant on n'est pas à l'abri de revoir notre ami Benzema à... droite ! 

 

Bah pour moi c'est clairement pas suffisant ^^

Après c'est sûr qu'on a pas l'effectif de l'Espagne ou un effectif bien fourni, on se contente donc de ça.

 

@goon ! Bah c'est purement dans l'optique où y'a déjà une bonne entente entre 3/4 joueurs qui jouent dans le même club, et avec un top player sur le côté gauche ça peut le faire.

 

Après c'est sûr que techniquement Benzema il a une marge mais vu qu'il marque pas j'aurai bien tenté quelque chose (oui on pourrait profiter de la bourre/du type de joueur de Giroud en effet)

[goon]

Apparement, l'équipe opposée à la Géorgie demain soir sera :

 

Lloris

Sagna - Koscielny - Abidal - Evra

Valbuena - Guilavogui - Kondogbia (ou Sissoko) - Ribéry

Giroud - Benzema

 

Un 4-4-2 à plat donc, où, à signaler, Kondogbia est incertains suite à une douleur au mollet et à échanger sa place dans la 2ème part de l'entrainement au joueur de Newcastle.

 

On peut imaginer que cette formation sera modulable en cours de match : Valbuena revenant dans l'axe et Benzema glissant à droite.

 

Possible également que Giroud et Benzema restent côte-à-côte et que Deschamps s'essaie au losange en milieu de terrain (Guilavogui en 6, Sissoko à droite, Ribéry à gauche et Valbuena meneur de jeu) en cas peut être de forte domination de son équipe.

[MysteryC]

N'empêche que pour associer benzema et Giroud ensemble on décale Valbuena à droite, pas forcément la ou il est à son meilleur niveau.

 

Quitte à avoir Giroud et benzema titulaire j'aurai tenté comme Goon le suggere un 4-2-3-1 avec benzema à droite.

 

Je mise sur une victoire de la France 2-0 mais en ne faisant pas forcément un bon match.

 

@Magic

 

Personnellement pour benzema je l'essayerais en meneur de jeu avec Giroud ou Gignac en pointe. Mais malheureusement il a cette étiquette qui fait que même après 1000 minutes sans marquer faut qu'il soit obligatoirement titulaire...

[Quintessence]

Benzema sur un coté pour moi ce n'est pas une bonne idée. C'est un joueur d'axe, il a pas les qualités de vitesse et percussion qu'un ailier doit avoir.

 

On va je pense retrouver le schéma de deux attaquants axial où Giroud fera vraiment figure de pointe. J'espèe que Sagna et Evra vont réussir leurs montées parce que si y'a pas de centre on est mal. La géorgie va jouer très vas et c'est bien un des seuls moyens de les prendre dans leur tactique.

[Cena Kyôko]

C'est sur que Benzema sera plus prolifique dans l'axe que sur un coté, d'une part car il a toutes les qualités requises pour donner gain de satisfaction dans l'axe et de deux comme l'a souligné Magiic, il n'a pas la percussion d'un ailier droit (on a vu ça, face à la Bielorussie).

Il me tarde de voir cette association à l'oeuvre, c'est celle qui offre le plus de possibilités offensives à l’équipe et c'est ce qui reste de mieux à faire face à la Georgie qui je pense évoluera très bas.

J’espère juste que Benzema marchera pas sur les plates bandes de Giroud, mais ça risque pas. Giroud évoluera dans son registre, à savoir en tant que point d'appui, à la réception des centres, tandis que Benzema décrochera comme il aime si souvent le faire. Ça laisse un joueur en tant qu'electron libre sans pour autant perdre notre poids offensif.

 

Le 4-2-3-1, me parait moins probable, car elle verrait Benzema occuper le flanc gauche et obligerait ainsi de repositionner notre meilleur joueur (Ribery) à droite. A moins de voir Benzema à droite, mais à quoi bon ? Il est pas fait pour jouer à droite, on en a eu la preuve à x reprises, quitte à le faire jouer sur un coté, la gauche me parait plus judicieux pour le voir partir de la gauche et frapper du droit.

A moins de voir les deux joueurs permutés, on verrait de la sorte un Ribery apporter sa percussion aussi bien a droite qu'a gauche, ainsi qu'un Benzema à gauche qui pourrait profiter de son placement pour frapper.

En tout cas la réussite du match va dépendre en grande partie de la montée de nos arrières, bien que Sagna me laisse craindre le pire...

[Kibo no hikari]

J'arrive pas trop a comprendre pourquoi Benzema Reste Titulaire y fait 1 match sur 10 de Correcte et encore je suis gentille avec lui il est même pas foutu de marquer un but ce soir faut vraiment qui marque sinon il ferra pas long feu. Bon 2 - 0 ce soir ce serrai pas mal

Je vois bien Gomis remplacé Benzema Plus tard si Benzema bien sur reste en Stand By allez Benzema Marque nous un But au moins !!

[goon]

Comme prévu, l'équipe qui affrontera la Georgie :

 

Lloris

Sagna - Koscielny - Abidal - Evra

Valbuena - Guilavogui - Sissoko - Ribéry

Giroud - Benzema

 

Kondogbia est apparemment insuffisament remis d'un coup reçu à l'entrainement mercredi.

 

Coup d'envoi 20h15 !

[Padawan Elfou]

Franchement elle ne me faite pas rêver un brin cette équipe:

 

-A part Ribéry qui surnage depuis plus d'1 an déjà, les autres ne sont pas des tops players. (Lloris est aussi un Tops players)

 

-Le cas Benzema devient désespérant, en espérant qu'il nous fasse fermer notre gueule.

 

-Valbuena c'est le type qui n'est pas le plus fort mais qui en veut, voila quelque chose qui fait toujours plaisir a voir. (je suis parisien)

 

-Sinon pour les latéraux c'est moyen, Evra commence a avoir de l'age et Sagna n'apporte rien offensivement. (A part des centres au 8eme poteau)

 

-La paire de Déf central, l'une des plus faible depuis un moment je trouve.

 

-Un milieux axial qui manque d'expérience.

 

-Pour ce qui est de Giroud, il est entrain de faire le plein de confiance, ce qui peut être un bon point pour ce genre de match et j'espère qui vont être bien complémentaire avec Benz. Mais il faut se reconnaître sinon Giroud n'a rien de transcendant.

 

Je vois une victoire quand même facile pour la France, 2 ou 3 a zéro.

[Meles meles]

Sagna ? Evra ? Guilavogui (sur lui, j'avoue le gros préjugé) ? Sissoko ? Les coiffures de SS de Giroud et Benzema ?

 

Il nous vend du rêve le Dédé.

 

Vous me réveillerez dans la nuit pour la zone Amsud.