"Rapports de forces entre ninjas", aujourd'hui : Naruto vs. Bee !

[crealine]

Puis même si il est ultra rapide je suis sur que Kakashi pourrait esquiver certain de ses coups grâce au Sharingan

 

Mwai, Le Sharigan de Kakashi n'est pas connu pour etre d'une super lecture, il ne faut absolument pas, d'après moi, le comparé a la lecture de Sasuke qui est largement meilleur du fait tout simplement que l'un est uchiha l'autre non et aussi que l'un a deux sharigan et l'autre non.

 

Le sharigan ne peut couvrir qu'un certain angle de vue, donc la faculté d'anticipation de Kakashi est nul sur le coté de l'oeil normal. En plus a partir de la sixième porte, je pense qu'il y a une différence énorme de vitesse de déplacement entre les deux, le sharigan ne peut plus rien y faire.

 

En plus on voit souvent Sasuke eviter des attaque mortel via le sharigan ( cf : Raikage et Bee ) je ne me souviens pas d'une scène ou on voit Kakashi esquiver grace a la lecture de son sharigan. Même si on prenait juste un oeil a Sasuke, et qu'on le compare a celui de Kakashi j'pense que celui de Sasuke est meilleur en lecture.

 

Bref pour moi le Sharigan de Kakashi dès l'ouverture de la sixième porte devient inneficace.

[yutsuke]

Il est clair que ce combat serait très intéressant sur tous les niveaux. Je ne me souviens pas que Kishimoto nous ait déjà présenté une rivalité aussi importante et qui se déroule sur un aussi long terme. Je ne vois que la rivalité Madara/Hashirama de plus importante car représentative d'une rivalité Uchiwa/senju qui est un des piliers du manga justement.

 

Nous avons deux adversaires qui se connaissent extrêmement bien, chacun connait pratiquement les points forts/faibles de l'autre. L'exemple parfait est représenté par Gai qui apprit à faire face au sharingan de Kakashi en se basant uniquement sur les mouvements de ses pieds pour ainsi éviter tout regard direct qui peut s'avérer dangereux, voire fatal.

 

D'une coté, nous avons Gai Maito, l'un des jounins les plus talentueux du village de konoha. Bien que ses connaissances et ses aptitudes en genjutsu et ninjutsu soient très médiocres face à l'élite même de son village, ce ninja a su pousser la pratique de son taijutsu à un niveau quasiment jamais atteint, doté d'une force naturelle incommensurable et d'une vitesse de mouvement très impressionnante. De plus, il maîtrise la technique des huit portes célestes qui lui permet d'élever son niveau à celui d'une kage durant un court instant. Cependant nous n'avons jamais vu cette technique car en cas d'ouverture de ces 8 portes, Gai mourrait en contrepartie. Néanmoins, on a déjà vu de quoi a été capable Gai lorsqu'il ouvrait les 6° et 7° portes céleste, respectivement les portes de la contemplation et de l'extase. Même Kisame, le membre de l'Akatsuki ayant la meilleure résistance a plié sous les coups de Gai, notamment lors de l'attaque du tigre de midi. Toutefois, cette technique (portes célestes) a une efficacité à modérer car le contrecoup est terrible pour son utilisateur tant physique que moral.

 

De l'autre côté, on a Kakashi Hatake. Fils du célèbre Croc Blanc de Konoha et ancien élève du héros de Konoha, le Yondaime Hokage, il est le plus talentueux ninja de sa génération. Bien que d'un physique naturel pas très impressionnant, ce ninja n'en reste pas moins très polyvalent. Vitesse, précision, force, intelligence, ninjutsu, taijutsu, genjutsu, il n'existe pas de domaine où ce ninja possède un niveau ordinaire. Il possède, de plus, un sharingan à son oeil gauche qui lui vaut le surnom de Kakashi, le ninja aux 1000 techniques. En effet, bien qu'issu d'une greffe, ce dojutsu est remarquablement bien utilisé par Kakashi qui a su le faire évoluer à des niveaux que très peu d'Uchiwa mêmes ont su atteindre. Anticipation, analyse de combat, genjutsu, copiage de jutsu ou encore éveil au Mangekyô Sharingan, voilà ce dont ce ninja est capable de faire avec un seul sharingan.

Comme si cela ne suffisait pas, il maîtrise aussi 3 des 5 affinités élémentaires qui sont le doton, suiton et raiton qui lui confèrent des choix immensément variés en combat que ce soit en attaque ou en défense. On est donc clairs, ce ninja est extrêmement complet et très talentueux.

 

Si ce combat se serait déroulé, il aurait été très serré et l'issue se serait joué à des détails. malgré tout, je donne Kakashi gagnant car il a bien plus de possibilités pour venir à bout d'un Gai très coriace mais aussi trop dépendant de son taijutsu..

[Nathaniel]

Franchement le Kamui de Kakashi c'est de l'arnaque comparé aux portes célestes de Gai.

 

La premiers utilisation de Kamui affaiblie grandement Kakashi aux points que son Taijutsu est ralentie, la deuxième utilisation de Kamui le vide de son chacra. Pire Kakashi fini à l'hôpital pour un bout de temps.

 

Les portes céleste affaiblissent Gai, c'est vrai mais l'effet n'est pas immédiate! Une fois que Gai à vaincu Kisame et il à fallut du temps avant que le contrecoup de sa technique fait ses effet . Autre chose, Gai ce remet plus vite de l'utilisation des portes, que Kakashi de 2 utilisation de Kamui.     

[La Vérité d'Arkinsliz]

@Yutsuke

 

Tu donnes Kakashi gagnant, parce que Gai dépend trop de son Taijutsu. C'est un argument qui n'a de la valeur si et seulement si Kakashi a les moyens de rendre la maîtrise de cette compétence obsolète. Un Susanoo rend le Taijutsu inutile par exemple. Mais rien ne permet de le penser chez Kakashi.

 

Lee a 5/5 en vitesse et force dans le Databook. Gai est supérieur à Lee dans tous les domaines envisageables et de loin du fait de sa croissance terminée. Kakashi n'a que 4,5/5 en vitesse et une endurance médiocre. A quoi bon parler de Sharingan, d'anticipation... Si Kakashi ne peut pas suivre physiquement. Ni même techniquement d'ailleurs, puisque Kamui nécessite une préparation; alors que l'ouverture des premières portes est immédiates et ca ne va qu'en s'amplifiant.

 

Si Kakashi peut s'en tirer contre un Gai normal ou quelques portes, je ne dis pas le contraire; mais 7 portes c'est déjà un autre niveau. Son attaque contre Kisame n'est qu'une multitude de poings. Est ce que tu vois sérieusement Kakashi esquiver les coups les un après les autres grâce à la lecture de son Sharingan? Fuir? Alors que les poings dépassent la vitesse de déplacement de Kakashi..

 

Bref autant je supporte pas Gai, autant il a montré qu'il était bien plus fort. Gai c'est pas un glandeur( quand il perd au Janken, 500 tours de Konoha sur les mains...), son entraînement au Taijutsu a été poussé à son paroxysme. Kakashi a néanmoins plus de "compétences" à proprement parler. Mais en combat, c'est mort pour lui.

[codbarre]

Depuis le début du manga, Kakashi se ramasse veste sur veste :

- il se fait humilier par Oro en un regard, et reste totalement tétanisé, bref ça démarré fort 

- berner par le jeune Kabuto et sa maîtrise de la nécrophilie.

- déchirer par Itachi, à sa décharge, il tombe pas sur des adversaires débutants 

- dépassé par Kakuzu malgré le nombre de coéquipier et le piège mis en place,

- écraser comme un insecte impuissant par 2 corps de Pein malgré l'aide de 5 autres ninjas, puis la on peut vraiment parler de viol pour le coup.

bref c'est pas super glorieux..

 

Donc bon, tout génie ultra méga précoce sharinganien au 7 millions de techniques et au MS sortit de nulle part, pour le moment je suis toujours triste de le voir se faire éclater. Car c'est vraiment le style de perso que j'apprécie.

 

Et donc, je donne Gaï vainqueur, qui finalement se révèle beaucoup moins benêt en combat qu'il le laisse paraître. Je dirais même qu'il est assez clairvoyant et lucide. Et ses ouvertures de portes sont franchement un régal à voir et lire.

 

Donc malgré son handicap de polyvalence, c'est un vrai tueur une fois sérieux.

[☆Pandead☆]

@Codbarre

 

T'y va va fort avec Kakashi. Mais c'est tellement vrai 

 

Pour nuancer un peu ce que tu dis, il maitrise Zabuza avec une facilité déconcertante. Dès qu'il devient sérieux, l'autre ramasse.

Pour Kakuzu il tue deux des coeurs de kakuzu. Si le mec à pas cinq coeurs il serait mort. De plus il n'a pas utilisé son MS. Ca compte car Kakuzu était en mode furie.

 

Il a progresser dans plusieurs domaines depuis qu'on l'a vu. Comme le héro and co et sasuke. Plus de chakra qui lui permet un MS et  de nouvelles techniques à base de Raiton(cf clone de foudre).

 

Il se bat contre deux corps de Pain dont le plus puissant qui est Tendou et il en tue un. Ca reste correct mais l'auteur, a mon gout, s'est chié sur la fin. C'était pas la peine de le faire mourir pour le faire revenir comme un cheveu sur la soupe.

 

Entre Gai et kakashi c'est dur mais au delà de mon envie de voir un très grand Kakashi, je pense honnêtement qu'un mec complet est plus fort et plus malicieux qu'un spécialiste dans une capacité spécifique. Après de toute façon on sait bien dans Naruto quand un ninja est préparé à combattre un adversaire il gagne souvent où en est pas loin. (Cf : Shika, Sasuke, Konan) donc bon on peut mettre qui on veut sur ce coup là.

 

Kakashi

 

 

[crealine]

@ Pan

 

Tu oublie quelque truk quand même malgrès tout en essayant de redorer le blason de Kakashi :

 

Kakashi maitrise Zabuza ? sans Naruto et Sasuke il était mort, pour le coup c'était Zabuza qu'il l'avait maitrisé.

 

Kakashi tue deux coeur a Kakuzu ? c'est tellement facile quand on arrive par dérrière, ou quand on achève un Kakuzu dépouillé par un Rasen shiruken. Aucune de ces deux attaque compte franchement. J'aime me repasser la scène quand Kakashi doit faire face a Kakuzu sans plus aucune ruse et qu'il se fait mettre a terre comme un ver de terre 

 

Kakashi ne tue aucune corp de Pein, Shuradou c'était deja fait écrasé par Choza, et le Raikiri ne l'as même pas achevé.

 

 

[yutsuke]

Dans le fond je suis assez d'accord avec toi Crealine (ce qui est assez rare pour être signalé) cependant je ne peux pas te laisser dire "Kakashi tue deux coeur a Kakuzu ? c'est tellement facile quand on arrive par dérrière" car franchement là sur le coup c'est assez dégueulasse de ta part.

 

Quand Kakashi arrive par derrière et détruit le coeur de Kakuzu par un raikiri, ce dernier est vraiment surpris par la vitesse de déplacement et la discrétion de Kakashi car Kakuzu ne l'a même pas entendu venir. Venant d'un shinobi ayant l'expérience de Madara (pratiquement le même age) je trouve ça très flatteur. de plus, qui est puissant pour détruite l'armure doton de Kakuzu ? je ne connais qu'une poignée de ninja, et si en plus il faut surprendre Kakuzu, alors là ce nombre déjà assez faible au départ diminue considérablement.

 

@Arkinslize : C'est trop facile de dire "hop Gai arrive, hop il ouvre les 7 portes, hop il atomise Kakashi, et hop il nous fait sa tête de vainqueur"

 

Si c'est comme ça, on peut aussi dire que Kakashi arrive et hop il utilise son kamui pour absorber la tête de Gai et hop c'est fini. Seulement, les combats ne se déroulent jamais sur ce plan, il faut que les ninja montent le niveau de leurs techniques "crescendo" sinon ce ne serait pas très intéressant ...

[Porc-kun]

@crealine

 

@ Pan

 

Tu oublie quelque truk quand même malgrès tout en essayant de redorer le blason de Kakashi :

 

Kakashi maitrise Zabuza ? sans Naruto et Sasuke il était mort, pour le coup c'était Zabuza qu'il l'avait maitrisé.

Kakashi maitrise Zabuza lorsqu'il passe aux choses sérieuses. Rappelle toi de leur dernier combat, lorsque Naruto se transforme en Kyuubi, Kakashi lui dit qu'il va en finir rapidement une bonne fois pour toute. Et ça aurait du être très rapide si Haku ne serait pas intervenu.

En plus il a affronté un Zabuza préparé.

 

@Yutsuke

 

Venant d'un shinobi ayant l'expérience de Madara (pratiquement le même age) je trouve ça très flatteur.

Madara lui dit a peu près la même chose au pays du fer.

Si c'est comme ça, on peut aussi dire que Kakashi arrive et hop il utilise son kamui pour absorber la tête de Gai et hop c'est fini. Seulement, les combats ne se déroulent jamais sur ce plan, il faut que les ninja montent le niveau de leurs techniques "crescendo" sinon ce ne serait pas très intéressant ...

+1

 

[Shiby]

Ola chicos!!! Ouais enfin vous y allez fort avec Kakashi, de son aveu, en cas d'extrème nécessité, contre Kakuzu il aurait utilisé Kamui et vu que Kakuzu était face à lui, il n'y aurait pas resté grand chose de lui!!! Et ça dans les deux cas ou il l'avait attrappé avec ses fil noirs!!!

Pour ma part, étant donné que Kakashi a la possibilité de copier les mouvements de taijutsu avec son sharingan et éventuellement les anticiper, je pense que Kakashi, en plus de son arsenal en ninjutsu, l'emporterait, malgré la puissance et la vitesse de Gaï

[La Vérité d'Arkinsliz]

@Yutsuke

 

Mdr, la photo. Je vois ton message pile au moment où je me reconnecte.  

 

Si c'est comme ça, on peut aussi dire que Kakashi arrive et hop il utilise son kamui pour absorber la tête de Gai et hop c'est fini

 

Sauf que Kamui doit être préparé (cf contre Deidara). Ce n'est visiblement pas le cas de l'ouverture des portes. Du moins, les premières portes s'ouvrent rapidement, ce qui impose un rythme de plus en plus dur à Kakashi. Soit l'impossibilité pour lui de préparer son Kamui. Evidemment, les combats ne se passent pas toujours comme on le voudrait, mais tu conviendras que dans un combat à mort Kakashi ne peut pas placer son Kamui à temps. Gai contre Kisame ne lésine pas; il l'atomise.

 

Et le coup de "on monte crescendo" excuse moi, mais c'est pas un argument. Kishi le fait, certes; mais on parle d'un combat à mort rationnel là donc pas de chichi dès le début. Parce que si on joue à ca, Kakashi va nous montrer ses jutsus Suiton et Doton à deux euros et lorsqu'il voudra passer au choses sérieuses, il aura déjà dépensé l'intégralité de son Chakra 

[Porc-kun]

@Arkinslize

 

Sauf que Kamui doit être préparé (cf contre Deidara).

Sauf que Kakashi affirme lui-même qu'il ne maitrisait pas encore son jutsu a ce moment.

A t-il encore besoin d'une préparation face a Tendou ou Sasuke?

Ce n'est visiblement pas le cas de l'ouverture des portes. Du moins, les premières portes s'ouvrent rapidement, ce qui impose un rythme de plus en plus dur à Kakashi.

Ça reste plus lent qu'un Kamui qui s'active presque instantanément. Cette technique a même réussi a faire disparaitre la flèche de Suusanoo qui ont sait tous est ultra rapide (presque impossible a esquiver)

 

[☆Pandead☆]

Tu oublie quelque truk quand même malgrès tout en essayant de redorer le blason de Kakashi :

 

Kakashi maitrise Zabuza ? sans Naruto et Sasuke il était mort, pour le coup c'était Zabuza qu'il l'avait maitrisé.

 

Kakashi tue deux coeur a Kakuzu ? c'est tellement facile quand on arrive par dérrière, ou quand on achève un Kakuzu dépouillé par un Rasen shiruken. Aucune de ces deux attaque compte franchement. J'aime me repasser la scène quand Kakashi doit faire face a Kakuzu sans plus aucune ruse et qu'il se fait mettre a terre comme un ver de terre  Grimaçant

 

Kakashi ne tue aucune corp de Pein, Shuradou c'était deja fait écrasé par Choza, et le Raikiri ne l'as même pas achevé.

bah non j'oublie rien puisque Kakashi tue bien deux coeur à kakuzu. Un avec le raikiri et l'autre avec la stratégie de Shika and co. Puis quand kakshi est à terre, il n'a pas encore utilisé Kamui.

Pour Zabuza, il n'a jamais combatu sérieux, il le dit lui même. Quand ça commence à chauffer il sort le grand chelem et écrase malheureusement zabuza très rapidement.

Pour le coeur de pain je te l'accorde que ce n'est pas lui qui le fini mais bon c'est sa stratégie qui fait tous et si on le prend dans ce sens bah on qu'a rajouté que c'est lui qui fini Kakuzu...

 

[Nathaniel]

Tenez d'ailleurs : http://www.mangareader.net/93-43-12/naruto/chapter-38.html

 

Dans la FG, Gai et Kakashi se sont affronté 99 fois, Gai à remporté une cinquantaine de victoire, Kakashi 49.

Certes Kakashi n'était pas sérieux (comme Gai d'ailleurs), mais je doute qu'il aurait humilié Gai en faisant exprès de perdre.  

[Shiby]

A mon avis Darth', s'il y a bien un personnage qui prend au sérieux ce genre de défi à la c***, c'est bien Gaï qui ne perd jamais une occasion pour se dépasser!! Du coup, je pense qu'effectivement Kakashi s'en cogne, par contre Gaï surement moins, d'ailleurs c'est lui qui lui en lance à chaque fois... Mais bon est-ce déterminant, dans ce genre de confrontation

[Porc-kun]

@Darth'

 

Il faut aussi voir ce qu'il voulait dire par "affronté 99 fois" car la plupart du temps c'était des duel au Janken.

Après personnellement moi je nie pas qu'ils sont du même niveau, mais Kakashi a bien plus de possibilités que Gai, surtout si il se bat de façon tactique.

Le combat peut même se terminer sans que l'un des deux n'est l'occasion d'utiliser leur techniques ultimes (portes et Kamui).

[crealine]

@ Yutsuke :

 

Dans le fond je suis assez d'accord avec toi Crealine (ce qui est assez rare pour être signalé) cependant je ne peux pas te laisser dire "Kakashi tue deux coeur a Kakuzu ? c'est tellement facile quand on arrive par dérrière" car franchement là sur le coup c'est assez dégueulasse de ta part.

 

Quand Kakashi arrive par derrière et détruit le coeur de Kakuzu par un raikiri, ce dernier est vraiment surpris par la vitesse de déplacement et la discrétion de Kakashi car Kakuzu ne l'a même pas entendu venir. Venant d'un shinobi ayant l'expérience de Madara (pratiquement le même age) je trouve ça très flatteur. de plus, qui est puissant pour détruite l'armure doton de Kakuzu ? je ne connais qu'une poignée de ninja, et si en plus il faut surprendre Kakuzu, alors là ce nombre déjà assez faible au départ diminue considérablement.

 

C'est sur que c'est flateur qu'un vétéran surpuissant comme Kakuzu lui dise cela, mais bon dans sa tête kakuzu n'affronté que Shikamaru et Choji qui venait de lui tombé dessus avec son jutsu de la roulade ( Je sais plus le nom ), normal qu'il soit "surpris" qu'un tel adversaire comme Kakashi arrive sans prévenir et le transperce de part en part, alors qu'auparavent il n'avait a faire qu'a des Chuunin innofensif. Je veux pas déscendre Kakashi, mais pour une telle stratégie c'était le minimum syndical d'assuré le coup qu'il devait faire, c'est pour sa que je ne lui attribu pas énnormément de mérite, même si il fallait quand même un gros niveau pour faire ce qu'il a fait.

 

@ Kuja :

 

Kakashi maitrise Zabuza lorsqu'il passe aux choses sérieuses. Rappelle toi de leur dernier combat, lorsque Naruto se transforme en Kyuubi, Kakashi lui dit qu'il va en finir rapidement une bonne fois pour toute. Et ça aurait du être très rapide si Haku ne serait pas intervenu.

En plus il a affronté un Zabuza préparé.

 

Je suis daccord, le deuxieme round est totalement a l'avantage de Kakashi, la différence était que dans le premier round Zabuza et Kakashi était a égalité niveau information.

 

Dès le départ Kakashi a ces genjutsu et son invocation mais il n'utilise rien ou n'as pas le temps de le faire, quand a Zabuza, il a son brouillard et sa prison acqeuse. Ils sont a égalité et Kakashi a plus de carte a jouer que Zabuza, pourtant celui qui se fait avoir en premier c'est Kakashi. Zabuza avait jouer sa meilleur carte, forcément Kakashi délivré de ce piège, Zabuza n'avait plus rien a jouer pour le coup.

 

Donc même si il c'est soi disant préparé le zabuza, il a servit du réchauffé alors que Kakashi a innové au second round, c'est de sa faute j'suis daccord, mais quand même Kakashi aurait du être vaincu.  Après c'est clair que Kakashi le matrise en taijutsu en lui plantant des kunai dans les bras pendant l'affrontement sur le pont et qu'au fond on voit qui lui est supérieur.

 

@ Pan :

 

Bah moi je comptais l'achèvement du dernier coeur de Kakuzu comme la seconde fois ou Kakashi a tuer Kakuzu ^^ La fois ou Kakuzu se fait piéger a cause de Hidan, le mérite doit être attribuer a Shikamaru plus qu'a Kakashi quand même.

[☆Pandead☆]

@crealine

Bah moi je comptais l'achèvement du dernier coeur de Kakuzu comme la seconde fois ou Kakashi a tuer Kakuzu ^^ La fois ou Kakuzu se fait piéger a cause de Hidan, le mérite doit être attribuer a Shikamaru plus qu'a Kakashi quand même.

C'est vrai que c'est Shikamaru. Tous le mérite lui revient d'ailleurs si on note shika comme il y a trois ans où on était pour certains fou de ce perso, on rappelerait haut et fort ce fait d'arme. Non mais !!! 

 

Pour moi entre les deux voila ce qui fait peser la balance :

un mec complet est plus fort et plus malicieux qu'un spécialiste dans une capacité spécifique.

 

[Nathaniel]

Il faut aussi voir ce qu'il voulait dire par "affronté 99 fois" car la plupart du temps c'était des duel au Janken.

 

La plupart du temps ? Non tu te trompe, le duel au Janken était rare voir unique vue la réaction de Gai lorsque Kakashi le propose. Puis Kakashi sort un argument (la chance fait partie de la vie d'un ninja) pour faire accepter ce défie par Gai.

 

Mais parmi les "99 fois", il doit y avoir également des défie en plus de combat.

 

Bah franchement pour ce combat j'arrive pas vraiment à trancher....J'ai voté Kakashi avant de me reprendre et voté Gai.

Et meme là je suis pas 100% sure.

[yutsuke]

Kakashi est de nature nonchalante, de facto il n'accorde que peu d'importance à sa rivalité avec Gai. D'ailleurs ce n'est pas vraiment une rivalité dans le sens où seul Gai croit en l'existence de son rival. Si, aujourd'hui, on pose la question à Kakashi, connaissant le personnage il n'y a peu de chance pour qu'il dise "en effet, Gai a été à la fois mon plus grand ami et rival".

 

Néanmoins, je me souviens d'un passage lors de la first-gen où Gai est présenté comme étant encore plus rapide que Kakashi. Information sujette à caution car il se peut que je me sois trompé dans l'interprétation.

[Anikiiiii]

Cette histoire de 99 duels c'est pas très serieux, Kakashi ne prend pas ces affrontements très au serieux.

 

Contre Zabuza, vous oubliez que lors du 1er round, Kakashi à cause des ses 3 genins n'est pas pleinement concentré ce qui le pousse à faire de mauvais choix.

 

Gai est supérieur en Taijutsu mais Kakashi a déjà prouvé qu'il dispose de techniques de toutes portées.Il dispose de différents types de bunshins, je suis curieux de voir l'effet que ç a ferait à Gai d'exploser un Raiton bunshin 

 

et Kamui il n'a plus besoin de préparation cf le combat contre Sasuke 

[ospinello]

Mouais,

 

j'avoue être un peu surpris par le nombre de votes en faveur de Kakashi...

Parce que franchement, hormis Zabuza, on ne l'a jamais vu battre un adversaire complètement....

On peut parler de sa palette, son Sharingan, MS, son Kamui, son Chidori et autres dérivés, mais jusqu'à présent, sans vouloir offenser qui que ce soit, moi même j'aime bien Kakashi, je ne l'ai jamais vu réaliser de grands exploits, ou encore tenir un combat et en ressortir vainqueur....

 

Je trouve les arguments en défaveur de Gai un peu pauvres, en gros ça se résume à il se prendrai Kamui ou il ne peut rivaliser face au sharingan et ses atoûts...

Mais pour placer Kamui, faut-il encore suivre ou plutôt arriver à choper un type qui est en mouvement et à une vitesse ahurissante....

Gai, c'est pas un mouvement linéaire style Flèche de Susanoo, ni un Deidara plutôt lent....

 

Bref, Gai c'est un type qui peut se battre face au sharingan, c'est 5 portes en début de combat, donnant déjà une force et une vitesse exceptionnelles, mais aussi 7 portes apportant une puissance démesurée, libérant une quantité de chakra à surprendre Kisame...

Et surtout, le type qui a vaincu le Bijuu sans queue...

Je ne doute pas des capacités de Kakashi (quoique ) mais face à Gai, j'arrive pas à le voir vainqueur... Malgré son Sharingan, et tout le tralala, rivaliser, contrer, et contenir la puissance de Gai est quasi-impossible...

Surtout que de sa palette à Kakashi, on n'en a pas vu des masses non plus, et si je prend en compte tous ce que j'ai vu depuis le début du manga, ben non, Gai arrive devant...

 

Bref, vous me direz nous apprécions tous différemment les personnages, et c'est un peu le but de ce topic...

[byb]

Depuis le début du manga, Kakashi se ramasse veste sur veste

 

c'est pas complètement vrai.

 

Il tue Zabuza tranquille, à partir du moment où il devient sérieux.

Il vole un bras a deidara tout en manageant naruto

contre kakuzu il lui prends un coeur à l'aise (en mode tueur), il sauve choji et ino.

Tendou était le plus fort des pein. Il découvre son secret et sauve (encore) choji.

 

Au final kakashi ne s'est jamais vraiment battu en 1 vs 1, sauf contre zabuza, qu'il a éclaté. Je pense que justement c'est un personnage tourné vers l'offensive et qu'il peut exploiter au mieux ses capacités quand il est seul.

 

Là, selon le profil de l'équipe, il peut etree la force offensive, le tacticien ou le sauveur, tout ça bien fait en plus.

 

Tout ça pour dire que son bilan n'est pas rachitique non plus

[Anikiiiii]

Bah Gai est super fort je n'en doute pas.

Mais son style basé quasi uniquement vers le taijutsu en fait le type d'adversaire que Kakashi peut maîtriser.

En FG Kakashi est déjà considéré comme meilleur que Gai pourtant il est clairement meilleur dans la NG.

Gai l'ouverture des 8 portes c'est depuis la FG qu'on sait qu'il maitrise la technique c'est juste qu'on nous montre l'étendue de son pouvoir maintenant.

 

Gai ne peut se servir de l'ouverture des portes que durant un moment.Kakashi est le genre de ninja qui peut laisser passer l'orage et ensuite achever l'adversaire.

On a vu contre Tendou qu'il avait réussi à briser la barrière des 5sec alors qu'il venait à peine de la découvrir.

[dr3amer]

Je dirais Maito Gaï vainqueur, pour l'argumentation euh.. On verra quand je serais en état de réfléchir ^^. Mais une chose est certain, vu la vitesse à laquelle se déplacait Lee une fois qu'il avait enlevé ses poids face à Gaara, on ne peut que s'imaginer l'éclaire que doit être le sensei quand il est en mode pas content.. Et même si le sharingan peut suivre ses mouvements c'est inutile si quand Kakashi se prend un coup il n'arrive pas à se protéger à cause de la puissance de ce dernier.. Kakashi a beau être polyvalent et assurer un minimum dans tout les arts ninjas il n'empêche que son Taijutsu et à mille lieux de celui de Maito, je n'imagine pas la force une tornade de Konoah en pleine figure avec une ouverture des portes au niveau 5.. Après pour les jutsus je pense que Gaï pourrait les éviter pour la plupart grâce à sa vitesse. Pour le Kamui même pas la peine, les déplacements de la bête sont totalement imprévisible donc sharingan ou pas il lui serait impossible de prévoir sa prochaine position..

Pour une représentation en image du combat concernant les éventuelles attaques Doton qui sont essentiellement offensive je vois bien Gaï les éclater avec les poings comme du polystyrène ^^'.

 

Bref, j'essayerais de formuler quelque chose de plus propre, plus claire, et plus développé une fois reposé =)