Rapports de force entre ninjas (6) - clos

[cosplay Sennin]

Salut j'ai quelques idées pour les combats

J'essaie de mettre des persos qui nous on montrés leur capacités et potentiels.

 

Jiraya Vs Onoki.

Onoki Vs Kakuzu

Sandaime Raikage (sans edo-Tensei) Vs  Killer Bee

Minato vs Danzo

Danzo Vs Kisame

Sandaime Hokage Hiruzen Vs Godaime mizukage Mei Tumeri

Naruto Full Powa Vs Itachi

Neji Vs Kimimaro

Yondaime Raikage Ae vs Kurama

Itachi Vs Gai et Kakashi

Kisame Vs Naruto Sennin

Choji Full Power new Gen Vs Kimimaro

Darui, Killer bee, Shee vs Zabuza, Kisame et Suigets (kumo Vs Kiri)

Deidara et Onoki Vs Kakashi et Gaara

Sasuke debut New Gen (avec sceau Maudit) vs Kakuzu

Itachi Tobi et Sasuke vs Killer Bee Jiraya et Naruto .

Uchiha Madara vs Naruto Full Power

Pain vs Shikamaru,Gai kaKASHI

Minato et Sandaime Vs Ae et Killer Bee.

Sannins Vs Ae Gaara et Onoki

Naruto Mode sennin avec tous les Gama Vs Danzo.

Nagato Full Power vs Onoki Gaara

Kisame Vs Gaara

Minato et Naruto Sennin Vs Kisame et Ae

Choji, Shikamaru et Lee Vs Zabuza et Suigetsu

Minato et Itachi Vs Sasuke Ms et Naruto chakra de kurama première version.

Minato ,Itachi,Naruto Mode CHakra 1 vs Edo Madara

Danzo et Sandaime vs Pain

 

Voila la liste est un peu longue mais bon

je suis sur que certains vous, ça va vous paraitre abusé et que car il y a une certaine redondance (Naruto Minato et Itachi surtout) mais il me semble que ceux j'ai cités sont les persos susceptibles de provoquer un minimum d'enthousiasme et/ou de débat. (après tout Karin, Sakura TenTen kuernai Asuma, Hidan et tant d'autres persos plus que secondaires n'ont apparemment pas suscités beaucoup d'enthousiasme d'après ce que j'ai constaté...)

Les critères de Capacités de puissances c'est vous qui voyez comme (par exemple d'inclure SameHada pour Killer Bee.)

Dites moi ce que vous en pensez !

[motorhead]

j'aurais proposer minato vs jiraya et kakashi vs yamanaka fu .

[GTA]

Jcomprend pas très bien pourquoi on cherche souvent à enlever des techniques à certains perso. C'est comme si on évaluait Itachi sans son Sharingan,Kisame sans Samehada,Gai sans les portes,etc... Ils perdrait plus de la moitié de leurs forces dans ce cas,pire encore pour Itachi qui tire plus de la moitié de sa force de ses yeux. Bref,à vous de voir..

 

Sinon,jsais pas si ca a déja été proposé mais jpropose un combat entre Itachi et Sasuke. 2 Uchiwa,et la au moins il yaura non seulement matière de débattre,mais en plus,vu qu'il s'agit de 2Uchiwa(et qu'ils semblent être très aimé et favorisé de tous),on pourrait enfin avoir des arguments décents sans engueulades(enfin jl'espere^^).

 

[Jon Bull]

J'en vois pas l’intérêt d'un Itachi vs Sasuke, le combat à déjà été fait dans le manga et maintenant que Sasuke à un MSE il éclate Itachi, sauf si on parle du Edo Itachi, mais là ce serait de la triche.

[AxelM]

Si tu fais référence à mon poste GTA on peut se demander effectivement si on peut prendre en compte l'edo tensei pour Orochimaru sachant que la seule fois où celui-ci a utilisé cette technique c'était face à Hiruzen! Par la suite il ne l'a plus utilisé.

D'autre part, l'edo tensei demande des préparatifs, ce n'est pas une technique qu'on peut exécuter en duel! Si on accorde l'edo tensei à Orochimaru autant laisser à Nagato ses Pains!!!

[DG]

Les gars, un Sasori vs Kakuzu ça vous tenterait pas ?

[Anak-sama]

Vu comment est sous-estimé kakuzu, non pas trop.

Je propose un zabuza vs tsunade

- zabuza vs hidan

- hiruzen vs oonoki

- oonoki vs danzo

- Ae vs hanzo

- Sakura vs pain > joke

[AxelM]

Pas moyen pour moi de sous estimer ce personnage: Kakuzu est balèze! J'apprécie ce genre de personnage qui mélange technicité, intelligence tactique et puissance: Kisame, Tendô, Bee, Nagato+ mode Shurado ou sans...

 

Très bonne idée de faire participer l'ancienne génération!

Sinon, comme je l'ai dit plus tôt, étant donné le fait qu'on accorde l'edo tensei à Orochimaru pourquoi ne pas donner à Nagato full power ses Pains?

[Kikiimaro]

Je propose un Sasori + Kisame VS Jiraya + Orochimaru (sans edo tensei) 

[Mun Su]

Le foutoir  

 

J'aime bien la proposition de DG

[GTA]

AxelM Je ne parlais pas spécialement de toi,mais dans un cas générale. C'est d'ailleurs pourquoi j'ai indexé personne.

Néanmoins en ce qui concerne Oro et son ET je pense aussi qu'on peut pas le prendre en compte car dans un combat surprise,il aura jamais le temps d'à la fois chercher des corps à moitié mort,trouver l'ADN et invoquer. C'est une technique certes propre à lui,mais qui ne peut être effectuée qu'avec certains préparatifs,et dans ce cas comme il ne peut pas l'utiliser à tout moment,je pense donc qu'on doit l'exclure.

Maintenant si on doit le prendre en compte,c'est comme si on prenait aussi en compte que l'adversaire s'est préparé de son côté(dans le cas de Nagato,oui il peut se préparer avec ses Pain immortels par exemple). Mais comme j'ai dit,dans un combat surprise,je pense qu'on doit exclure ces techniques.

[byb]

je considère dans l'évaluation d'un combattant qu'on doit prendre en compte toutes ses capacités. Ne pas inclure ET pour oro c'est lui enlever sa meilleure technique; c'est pas trop juste

[Kikiimaro]

Tout à fait d'accord, je pense que l'Edo Tensei ne doit pas être pris en compte car c'est un jutsu qui nécéssite préparation ...  Même si c'est vrai que ca bride (un peu ) Orochimaru 

[Ygrid]

Pour l'edo tensei d'Oro, on l'a toujours pris et que je sache c'est en rapport avec les expériences qu'il a faites avant ! Ces expériences jouent sinon on prend pas non plus son changement de corps quand il le régurgite ect, et dans ce cas c'est plus vraiment Oro 

ça sert plus à rien de le faire combattre ^^

[Ike (mercenaire)]

Désolé de mon absence, j'ai des problèmes assez urgent à régler à mon tour. Si vous voyez que je ne me connecte plus pendant plus de 4j, ça serait sympa d'avertir un modérateur afin qu'il "lock" le topic temporairement.

 

Le prochain combat, on va aller sur du light, le 2vs2 : Naruto FRS (avant le mode Sennin)&Lee Full Powa (peut tout utiliser) vs Kimimaro&Jûugô.

 

Je ne peux pas rester longtemps, Ino', tu peux lancer le prochain combat si c'est possible, je vais modifier le titre du topic et le sondage  .

 

Si je ne me reconnecte pas après ce combat, au pire des cas, Ino', Mun', Killer ou DG', tranchez vous-mêmes parmi les propositions de Trineor et moi, ou proposez vous-mêmes. Je ne vais vraiment pas pouvoir me connecter ...

[Mun Su]

L'Edo Tensei est toujours pris en compte ça fait partit du perso

 

 

Ok Uzu' mais oublie pas de donner ta voix

 

Pour ce combat j'avoue être hyper indécis... j'vais ptet attendre de voir ce que disent les autres

[motorhead]

si uzu n'a vraiment plus le temps , ne serait-il pas mieux de donner le controle du topic a ino qui semble plus motiver et semble avoir le temps de s'en occuper ?

L'ambiance des débats seraient peut-être meilleure si quelqu'un qui en a le temps s'occuperait du topic car ces derniers temps les débats dérape trop et enlève l'envie à certaine personne d'y participer .

 

Enfin je trouvais l'ambiance meilleure lorsque trineor et uzu avait le temps d'être en controle du topic alors c'est à vous de voir si vous voulez donner le contrôle à Ino ou bien si Ino a la motivation de prendre le contrôle ou alors si rien de cela ne vous intéresse point et que vous ne souhaitez pas changer le système actuel .

 

Je ne fais que donner une suggestion car j'ai remarquer une nette différence dans la qualités des débats entre le temps où trineor et uzu s'en occupait et entre maintenant .

 

 

[Silver Claw]

Tsunade à refait le décor à coup de poings...

.... Mais le Sharingan aura eu raison d'elle!

 

Tsunade

VS

Kakashi

 

Kakashi vainqueur par 24 voix contre 13

Débats: page 34 à 50

 

Tsunade:

NaRuKuRaSama

GyuuMao

Killer 7

Mun Su

Lala K.Lisanna

Primal Fear

Ino'

AxelM

.Sojobo.

Gaston

Madara_Sama

Elensar

Cosplay Sennin

 

Kakashi:

Chopper

Kabuto D.Usopp

Uzu'

Anikiii

Zetsu-Noir

Gemerksi

Majestix

GyuuMao

GTA

Dean Winchester

Hyuuga-Sama

Ryujin Jakka

Yoko

Foene

AxelM

.Sojobo.

Elfou

Kikiimaro

Trip

-Kakashi-San

Killer 7

Mun Su

Sisi

 

---

 

Un choc entre deux équipes....

 

La jeunesse de Konoha....

            Naruto et Lee

VS.

Kimimaro et Juugo

....contre les seviteurs d'Orochimaru.

 

? vainqueur par ?? voix contre ??

Débats: page 50 à

 

---

 

Fiches statistiques:

 

+

VS

+

 

Comparatif:

Naruto vs Kimimaro:

Ninjutsu: Naruto=Kimimaro(4=4)

Taijutsu: Naruto<Kimimaro(3,5<5)

Genjutsu: Naruto<Kimimaro(2<3)

Intelligence: Naruto<Kimimaro(3<3,5)

Force: Naruto>Kimimaro(3,5>3)

Vitesse: Naruto<Kimimaro(3,5<4,5)

Chakra: Naruto>Kimimaro(5>4,5)

Sceaux: Naruto<Kimimaro(1,5<3)

 

2 Domaines dans lesquels Naruto domine(Force et Chakra)

5 Domaines dans lesquels Kimimaro domine(Taijutsu, Genjutsu, Intelligence, Vitesse et Sceaux)

1 Domaine dans lequel les deux sont à égalité(Ninjutsu)

Trés grosse domination statistique de Kimimaro

 

Lee vs Kimimaro:

Ninjutsu: Lee<Kimimaro(0,5<4)

Taijutsu: Lee=Kimimaro(5=5)

Genjutsu: Lee<Kimimaro(1<3)

Intelligence: Lee<Kimimaro(2<3,5)

Force: Lee>Kimimaro(4,5>3)

Vitesse: Lee=Kimimaro(4,5=4,5)

Chakra: Lee<Kimimaro(3,5<4,5)

Sceaux: Lee<Kimimaro(1<3)

 

1 Domaine dans lequel Lee domine(Force)

5 Domaines dans lesquels Kimimaro domine(Ninjutsu, Genjutsu, Intelligence, Chakra et Sceaux)

2 Domaines dans lesquels les deux sont à égalité(Taijutsu et Vitesse)

Encore une trés grosse domination de Kimimaro!

 

Nous n'avons pas les infos Databook de Juugo, donc pas de comparatif!

[Ygrid]

ben alors ? Personne n'a commencé le débat ?

 

Personnellement je suis comme Mun Su ! Je ne sais pas trop qui voir vainqueur dans ce genre de combat là. J'attendais de lire les autres, mais bon personne ne commence

Le problème ici c'est qu'on a deux combattants aux corps a corps en taijutsu pour l'équipe de Oto (surtout) Kimimato compte sur ses os et Juugo sur sa force et ses transformations.

Et dans l'autre on a Lee en Taijutsu c'est clair, il n'a pas autre chose, et Naruto qui a ce stade a le multiclonage mais est pas forcément très doué en Taijutsu mais il a aussi le rasengan et le Oodama rasengan ect...

Après de l'autre on a Juugo qui a ses canons tout aussi dangereux que le rasengan.

Par contre Naruto perd du temps a faire son rasengan alors que Juugo peut faire assez rapidement ses canons.

 

Pour Lee si il s'occupe de Kimimaro, je ne le vois pas gagner. En FG contre un Kimimaro pas a fond il a pas gagné, même aidé de Gaara ils ont eu de la chance qu'il meurt !

Donc il vaudrait bien mieux qu'il soit contre Juugo, le risque est de ce prendre un canon ou de subir aussi les techniques de Juugo. Donc au final ne pas l'approcher je trouve

Donc pour moi Lee ne sert pas à grand chose là...

Reste naruto en multi clonage il pourrait essayer de se les faire, mais bon je ne le vois pas réussir son rasengan de face contre Kimimaro comme on l'avait vu en FG, Quand à Juugo pourquoi pas ? Si il ne se prend pas un canon le temps d'approcher de lui ^^

Bon le FRS oui pourquoi pas non plus ? Mais je ne vois pas Naruto l'employer deux fois sans subir trop de dommages (déjà qu'il reste a terre contre kakuzu) et encore faut-il qu'il parvienne à le placer.

 

Donc pour le moment je vote plutot pour la team Oto qui aurait un avantage ^^

[Mun Su]

D'un côté on a Naruto et Lee. Naruto peut tuer Juugo ou Kimimaro s'il utilise le FRS; d'ailleurs pour Juugo je pense qu'un Odooma Rasengan ferait l'affaire! D'ailleurs même Lee peut se faire Juugo mais il manque clairement de puissance de feu pour endommager Kimimaro.

 

Alala Kimimaro c'est quand même un sacré Morceau

 

PS: la limite de FRS pour Naruto est de 3; tout en faisant quelque Kage bunshin.

[Ygrid]

@ Mun'

 

Pour le OOdama Rasengan ou même le rasengan il fait donc que Naruto fasse le Rasangan. En voyant ça je doute que les deux restent sans rien faire. J'imagine Juugo faire des coups de canons avant que Naruto s'approche. Ou bien Kimimaro.

 

 

Lee se faire Juugo moi je le vois seulement vaincre avec la fleur de lotus, mais si pendant le temps en l'air ou autre, Juugo emplois sa transformation ça risque de le perturber mais en plus si il lui fait un canon dans la tronche pas sur qu'il puisse continuer sa technique  ils sont quand même monstrueux ses canons !

[Anikiiiii]

Euh Lee qui battrait Juugo ? 

 

 

Lee dispose de beaucoup de vitesse avec l'ouverture des portes, mais je ne crois pas qu'il ait le niveau de vitesse, de puissance, ni de résistance de Ae

 

Je ne l'imagine pas capable de résister à Juugo

 

[Konan]

Ce combat en duo est très intéressant mine de rien.

Pour ma part, je vais voter pour le team sceau maudit.

 

La team d'Oto semble avoir un avantage marqué au niveau du taijutsu.

Tout d'abord car en premier lieu ce n'est pas la spécialité de Naruto, on a vu Naruto FG avec des centaines de clones ne pas parvenir à toucher Kimimaro une seule fois.

Alors oui il a progressé mais l'écart n'est pas si important, rien à voir avec l'écart qu'il y a actuellement entre Naruto début NG et Naruto Sennin ou mode chakra.

 

Juugo est quelqu'un d'extrêment polyvalent au taijutsu, son corps entier est une arme.

Il parvient à tenir tête à Suigetsu, qui est quand même spécialisé dans le maniement de l'épée.

 

Mais surtout ce qui fait la différence au niveau du taijutsu, c'est bien la résistance des ninjas d'oto.

Juugo encaisse un coup du Yondaime Raikage, c'est d'après Shee un exploit. Son corps particulier lui permet d'encaisser de puissantes attaques. Il semble pouvoir aspirer la vitalité d'un autre corps pour se régénérer aussi (comme il le fait avec un samourail après que Sasuke ait décidé de faire s'effondrer le plafond pour tenter de tuer Ae et Gaara).

Mais à ce niveau là on a aussi Kimimaro, qui se prend un sarcophage du sable, un Sabaku Taiso et enfin la technique des sables mouvant et ce en résistant sans recevoir trop de dégât.

Kimimaro je le vois résister à l'ouverture des portes de Lee sans trop de problèmes, quand on voit que Gaara y arrive avec sa simple armure de sable autour de son corps.

Juugo ne devrait lui non plus pas mourir de cette attaque.

 

En somme, le taijutsu de Lee n'est sans doute pas tellement plus performant qu'il ne l'était, il avait me semble-t-il déjà 5/5 dans le databook quand il a combattu Kimimaro, et celui-ci pouvait facilement lire ses mouvements.

Il n'a eu besoin du sceau maudit lvl 1 que lorsque Lee a pris son "médicament".

Je pense du fait que Lee NG ne fera pas une préstation bien meilleure, face à des difficultés supplémentaires, au pire Kimimaro passe en LVL2 et il ne devrait pas avoir trop de problème.

 

Si Naruto fait un grand nombre de clones, et parvient à ne pas gêner Lee en faisant cela, je ne doute pas un instant que Juugo se ferait une joie de tout détruire avec une puissante décharge de chakra.

On a vu qu'il était capable de faire beaucoup de dégâts quand même :

 

Enfin, Naruto a quand même un jutsu capable de passer outre les défenses de nos ninjas d'oto, le Fuuton RasenShuriken (enfin un doute pourrait exister avec kimimaro quand même).

Si Juugo encaisse un tel coup ils vont le sentir passer. Et avec sa capacité à faire des clones en grand nombre, il pourrait profiter d'un instant d'inintention d'un des adversaires pour placer sa technique.

Avec l'aide de Lee et des portes pour placer l'adversaire en position de faiblesse, Naruto pourrait aisément placer un RasenShuriken même incomplet (je pense surtout au cas de Juugo, Kimimaro lui est beaucoup plus difficile à déséquilibrer, le taijutsu c'est vraiment quelque chose avec lui). Toute fois encore une fois la capacité qu'a Juugo à pouvoir faire des canons rapidement pourrait lui être utile pour le sauver dans une telle situation.

 

Il ne faudrait pas non plus oublier l'attaque finale de Kimimaro contre Gaara, qui a une portée impressionnante, et qui lui permet de se déplacer d'un os à l'autre.

Aussi une question peut se poser, les os de Kimimaro résistent à des épées entourées de chakra par des samourails, il survit au sarcophage car il a une couche d'os très dure sous la peau.

Est-ce que le premier Rasenshuriken qui ne blesse surtout que grâce aux aiguilles de vent lui ferait vraiment mal ?

Ou cela se passerait-il comme avec le Sandaime Raikage ?

Juugo je ne doute pas qu'il serait vaincu sur le coup, mais Kimimaro ce n'est même pas certain.

Et lui en plus pour réussir à le toucher il faut y aller.

En tout cas si en plus Kimimaro ne pouvait pas être vaincu par ce jutsu, les chances de gagner de la team Naruto tomberaient bien bas.

 

En fait ce qu'il faudrait que la team Naruto fasse pour gagner, c'est vite tuer Juugo, pendant que Kimimaro est occupé par des kage bunshin.

Une fois que Juugo est mort, il faut qu'ils se mettent à deux sur Kimimaro, mais même là je ne suis même pas sûr qu'ils gagneraient.

Surtout si Lee doit déjà utiliser les portes, ou Naruto un Rasenshuriken pour Juugo. Il faut aussi que Lee sorte sans dégâts important du combat avec Juugo, ce qui n'est pas certain vu les canons qu'il peut faire.

Mais vu le lien entre Juugo et Kimimaro je doute qu'ils combattent chacun de leur côté, Juugo ne veut pas être séparé de Kimimaro, du coup même en combat il ne va pas partir affronter les deux ninjas seul pendant que Kimimaro s'occupe uniquement de clones.

 

Du coup je pense que si la team Oto fait un combat un minimum réfléchit (et quand en face on a Naruto et Lee ce n'est pas très compliqué de réagir face à un plan que les deux ninjas de KOnoha pourraient élaborer) ils devraient réussir à gagner, il faut juste qu'ils fassent preuve d'un minimum de prudence. C'est toujours le cas de Kimimaro, beaucoup moins de Juugo.

Mais on sait qu'avec la présence de Kimimaro il est beaucoup plus sains d'esprit.

 

Quand on y pense, c'est vraiment dommage que Kimimaro soit mort.

En NG il aurait été terrible, quand on voit que malgré son seul combat en FG il est auourd'hui capable de jouer dans la même classe que Darui ou Kakashi, des ninjas important de l'alliance des Shinobis, en NG il aurait pu faire des choses vraiment intéressantes.

 

[Mun Su]

Avec les portes il devient trop rapide et puissant pour Juugo; c'est un peu un mini Gai mais il a quand même 15 ans ses portes qui étaient deja très impressionnates en FG sont maintenant bien plus efficaces...

 

De plus quand Naruto n'est pas content (exemple si Lee meurt) voilà ce qui arrive:

 

 

Juugo n'y resisterait pas; après je pense qu'il aura vraiment besoin du FRS pour endommager Kimimaro

 

Mon vote pour la jeunesse de Konoha

[Ygrid]

C'est vrai qu'en revoyant les images les canons sont monstrueux ! 

 

Sinon pour Naruto Kyuubi on le prend ?

 

De toutes façons on coup de Kyuubi 3 queues peut pas faire pire qu'un coup du Raikage bien énervé je pense. On voit que Juugo y résiste si les os de Kimimaro résistent aussi en forme dragon là c'est bon.

En faisant ça Naruto après est HS ! Si il reprend le controle. Si il ne prend pas le controle, Bah Naruto n'a pas vraiment gagné non plus je trouve.. Kimimaro se prends un sarcophage du sable une explosion a laquelle même Kabuto résiste je ne la voie pas trop mettre en danger ces deux là.