Tower of God [SIU]

[Faerlthann]

Merci !  Ca parle du terrible Agnis ^^

 

Pas très pro non je confirme ...

[Faerlthann]

Petite question Wangnan n’a pas de position dans le wiki, j’avais cru comprendre pourtant que c’était un scout, je me trompe ?

 

Je suis assez impatient de le revoir lui et Agnis, jai espoir qu’ils soient tout deux devenu plutôt puissant.

 

[Poy]

Pour ce qui est de la taille du chapitre, je vous rappelle quand même que SIU travaille seul et sans assistant, qu'il dessine et colore ses chapitres lui même.

 

De plus il avait déjà écrit que les scènes de combat étaient difficiles pour lui à dessiner donc voilà qui explique un peu la taille du chapitre, que je ne trouve d'ailleurs pas si court, juste qu'on a un combat et que ça passe forcément plus rapidement.

 

Merci pour les cases manquantes, c'est vraiment un peu le bordel webtoons en ce moment.

 

[Poy]

Nouveau chapitre:

 

http://www.webtoons.com/en/fantasy/tower-of-god/season-2-ep-142/viewer?title_no=95&episode_no=223

 

Définitivement un des meilleurs chapitres depuis le début de l'arc:

 

 

KOON PUTAIN, KOON (et wangnan) ENFIN ET QUEL CLIFF BORDEL.

Et Baam qui nous montre enfin une partie de ses pouvoirs avec le Thorn.

 

Depuis le chapitre 11 de ToG on sait que Enryu avait la capacité de créer la vie grâce au Shinsu, Baam va-t-il acquérir le même pouvoir?

On parle ici du fait qu'il ait intégré une "âme" à son Bang, alors est-ce une âme ou simplement un pouvoir type Yoshina dans Pysren?

 

Par contre on se doute bien que Rachel va pas se faire avoir de suite, néanmoins vu le rapport de force actuel je me demande vraiment comment elle va se démerder pour fuir, comment tout ça va se passer. Il n'y a qu'une seule entrée pour le train donc de toute manière ils vont tous devoir se retrouver ? Hâte de voir la suite parce que pour le coup je ne vois vraiment pas comme elle va se dérouler.

 

[Naamah]

holy shit le chapitre de folie ! par contre la fin est juste énorme, je me demande comment Koon a fait pour atterrir labas, on va surement voir des flashback et ça sera surement un truc as planned quoi! Sinon baam est impressionnant avec son thorn et je doute que les copains de Rachelle ont le niveau pour lui faire face, peut être il est destiné à l'utiliser contre le navigateur du train qui est surement un ranker vu l'avertissement de l'autre gars a son égard... Sinon je me demande si l'autre fille de la famille Ha est là et comment ça sera son meeting avec sa soeur...

[Faerlthann]

Enorme chapitre, vous avez tout dis ! ca commence enfin

 

Koon veut buter Rachel ca c'est certain. Elle a tué ses camarades, il veut sa peau...

 

Et petit mot dans le chapitre, il est bien précisé qu'Agnis est bien plus fort que les autres, déjà qu'ils se sont améliorés... j'ai toujours pensé qu'Agnis était digne des 5 gros rangs de l'arc précédent et il a fortement augmenter sa force par la suite !

 

Et le petit blond est là aussi...

[Poy]

@Naamah: Je ne crois pas que Yuri et Yura soient réellement soeur, la famille est grande et surtout on voit qu'il y a une certaine compétition dans les familles donc bon... A mon avis il y aura pas vraiment confrontation ni rencontre entre les deux. Mais c'est vrai que Yuri manque dans l'équation pour l'instant, on sait qu'elle est censée arriver, mais quand?

 

@Faerlthann: Idem, Koon était censé être dans le top 5 pour moi, néanmoins il a choisi la position de Light Bearer, du coup en dehors de ses capacités intellectuelles il n'a pas dû réellement montrer ses capacités de combat, même contre Raflejo on a rien vu. Pourtant depuis le début de ToG on sait qu'il est fort, il est ressorti gagnant de l'épreuve dans sa famille etc. J'ai hâte de le voir enfin combattre. Et vu la phrase d'Akraptor, j'espère que ça ne va pas tarder.

[Faerlthann]

N'oublie pas Poy que passez quelques temps, les individus qui font l’ascension choisissent de nouvelle position en plus de la première choisie.

 

Donc il peut être autre chose aussi maintenant ;-) 1 position d'information et une de combat cac par exemple.

 

Puis il y a normalement le Wangnan et Yura (miss feu ?) qui sont les deux plus gros potentiels certainement du 2nd groupe de Baam.

 

Et pourquoi pas Chang ?

[Poy]

Oui il y a notamment Baam qui possède déjà deux positions !

 

Pour ma part j'en attends beaucoup de Koon, on l'a jamais vu à l'oeuvre réellement.

 

Miss feu c'est Yihwa effectivement elle a une puissance de feu conséquente et en un an j'imagine qu'elle s'est entrainée à viser. Pour Wangnan, il est clair qu'il a de l'importance, au niveau de l'histoire, après au niveau combat je me demande vraiment ce que SIU a prévu d'en faire.

 

Chang pourquoi pas, j'aime pas trop le personnage mais il fait parti de l'équipe et on sait qu'il est fort.

 

En fait moi j'aimerai une petite purge dans le team Baam. Il y a beaucoup trop de personnages et d'alliés, certes ça me fera de la peine d'en voir mourir mais ils sont trop nombreux. Ou alors certains qui décident d'abandonner leur ascension.

[Faerlthann]

Je pense plutôt à des formations de groupes. On a bien vu le groupe initial partir devant

 

Il a quoi comme position Baam déjà ?

 

Yihwa merci ! elle a déjà appris à viser la dernière fois de mémoire, je pense plutôt à une grosse amélioration du fait que comme les petits, elle a travaillé le développement de son potentiel réel, sous les yeux d'Agnis qui est un coach incroyable.

 

Wangnan lui a aussi un potentiel de fou, en quoi, on ne sait pas mais SIU la bien montré, il a un truc lui aussi.

 

Cest assez chaud les noms coréens...cest pire que le jap dans une discutions cest dur dur

[Poy]

Le soucis avec les groupes c'est que les personnages qu'on aimerait voir ensembles se voient donc séparés. J'aimerais vraiment voir la team de base (celle de la saison 1) enfin ensemble avec quelques rajouts de la saison 2 (Yihwa, Wangang, Ran, Novick). Mais SIU doit faire ça pour limiter la puissance de l'équipe de Baam.

 

Baam est Wave Controller et Light Bearer, on l'apprend dans l'arc "The Devil's Right Arm" quand il rencontre Ran et Novick.

 

On est d'accord que Wangnan a un potentiel conséquent (le mec meurt pas après s'être fait transpercer le coeur et on a toujours pas d'explication).

 

Personnellement les noms coréens me gênent pas, ce qui me gêne c'est qu'avec le passage à la version officielle, la plupart des noms ont changé...

[Faerlthann]

Oui mais j'ai du mal à les retenir

 

Ran est un koon je le trouve moins interessant que Novick, que j'espère plein de potentiel ;-)

 

Wave controler ok mais tu es sur pour l'autre ? Il me semble que Baam n'a que ses bang et ses technique de corps à corps en plus de la Thorn et aucune autre position encore.

 

Sur le wiki je viens de verifier je ne vois que wave controler, peut être qu'il n'a pas eu le temps de développer plus encore, vu ce qu'il a déjà copier...

[Poy]

Je dois avouer que je n'aime Novick que pour son côté humoristique  , pour le reste il est clairement inférieur à Ran par exemple et je ne le vois pas le dépasser.

 

Oui c'est certain pour Baam, il utilise des lighthouse plusieurs fois, et notamment dans son combat contre les deux loustics. Wave controller est néanmoins sa position principale, lightbearer serait sa secondaire.

[Faerlthann]

J'ai trouvé ca sur Agnis :

 

Though Koon has only been seen in the position of Light Bearer, he has hinted that he is capable of other positions, it's just that he chooses to be a Light Bearer because he enjoys commanding others.[2]

 

il semblerait si, ca se rapproche des jeux de roles, qu'ils peuvent tous utiliser passer un certain niveau la "maison de lumière" mais ca ne veut pas dire qu'ils entament une spécialisation dedans.

 

Koon pouvait prétendre à toute les classes, il a choisi ce qu'il lui correspondait le plus.

 

Donc baam serait wave controler mais pas encore pleinement spécialisé dans une autre. je me suis avancé peut être un peu trop, il est peut être trop tôt pour eux pour avoir une seconde "classe", ils sont très bas dans la tour...

[Poy]

Pour Koon on est d'accord qu'il a choisi Lightbearer parce qu'il aime commander, mais qu'il possède d'autres capacités.

 

Pour Baam, je suis convaincu qu'il possède les deux positions, en dehors de lui on a vu personne utiliser à la fois des lighthouse et être wavecontroller.

 

Le chapitre en question: http://www.webtoons.com/en/fantasy/tower-of-god/season-2-ep-49/viewer?title_no=95&episode_no=129

Et je me rappelle également de la traduction d'une team où c'était Ran qui disait "A wave controller and a Lightbearer, tsss it's a peschy combination"

[baika]

Pour le chapitre en question, j'ai l'impression que la lighthouse appartient à la fille aux oreilles de lapin, d'ailleurs le commentaire va dans ce sens: "wave controller + light-bearer is the strongest combination possible for a two person team".

 

Sinon chapitre super avec un cliff de fou, j'attends impatiemment le prochain.

[Faerlthann]

J'allais m'incliner mais oui il y a des chances que ce soit la nana qui utilise la lighthouse, il y a bien une image où ils sont face à face, Ron son acolyte et Baam et le sien.

[Silesius]

Et je me rappelle également de la traduction d'une team où c'était Ran qui disait "A wave controller and a Lightbearer, tsss it's a peschy combination"

Il parlait bien du duo Baam/Xia Xia, pas d'une capacité de Baam à tenir deux positions.

 

Quant à ce passage où Baam se protège de l'attaque de Ran, il n'a fait qu'emprunter les lighthouses de Xia Xia. Je ne pense pas que ce soit un signe qu'il soit Light Bearer, en tant que bon Wave Controller il manipule assez bien le shinsoo pour faire ça. Puis Baam ne transporte pas de lighthouses avec lui aux dernières nouvelles, ce qui serait le premier critère pour être un Light Bearer.

[Poy]

Non c'est bien celles de Baam, qu'il réutilise juste après et dans le même chapitre en tendant la main. Faut lire le chapitre en entier

 

http://webtoon.phinf.naver.net/20140724_137/1406189233076O6tP2_JPEG/1406189233038951294.jpg?type=q90

 

 

@Silesius:

Emprunter les lighthouse de XiaXia? Ca s'est jamais vu et ce n'est précisé nulle part, il ne la connait pas à ce moment là, je le vois mal lui "emprunter" ses lighthouses.

C'est bien celles de Baam, qu'il utilise par ailleurs pour parler une fois avoir donné sa Pocket à Koon.

 

D'après le wiki:

Lighthouse Control: Even though it is not his primary position, Baam has shown he can communicate with and use Lighthouses. In one instance, he manipulated three Lighthouses to somewhat enhance the effects of Fast Skip to stop Novick and protect himself from Ran's attack.[9] He has also used it to create an enhanced Shinsoo barrier to block attacks[9] and to alter his voice when Koon arrived at the Hand of Arlen.[22] This shows that he could be able to manipulate at least three Lighthouses, although how much Xia Xia helped him is up for debate.

 

On a donc la le débat que la dernière phrase annonce. Pour ma part c'est bien Baam qui utilise ses lighthouse.

 

Edit: Effectivement dans les chapitres avant on voit une lighthouse de XiaXia qui se trouve être rouge également. Néanmoins c'est bien Baam qui les utilisent et on ne voit XiaXia qu'avec une seule lighthouse et non 3... Le débat est ouvert mais pour moi Baam possède bien la qualité d'un lightbearer.

[baika]

Oui, j'ai bien lu ce passage, mais comme Silesius la "logique" du chapitre me semble plutôt être un emprunt des lighthouses. En gros, il manipule les éléments (Agnis en a une bleue, prince une violette et xiaxia une rose: arguments percutants  ) déjà présents pour se protéger , enfin c'est ainsi que je l'avais compris.

 

D'autant plus que dans le chapitre suivant Xiaxia se sert de la lighthouse pour communiquer secrètement avec Baam, après ce qui m'intrigue c'est le fait de pouvoir "hacker" le pouvoir de quelqu'un d'autre pour s'en servir? Mais venant de Baam ce ne serait pas très surprenant.

[Poy]

Ca s'est effectivement jamais vu quelqu'un qui utilise les lighthouse d'un autre.

Néanmoins je dois concéder que le fait qu'on voit XiaXia avec une rouge aux chapitres précédents brouille les pistes.

 

Quoiqu'il en soit c'est bien Baam qui utilise les lighthouses, qu'elles appartiennent à XiaXia ou pas, lorsque les lighthouse bloquent Novick et Ran c'est bien Baam qui les contrôlent. Et donc pour moi la remarque de Ran s'applique à Baam uniquement. D'ailleurs les autres traductions vont plutôt dans mon sens. Seule celle de Webtoon peut faire penser qu'il parle de XiaXia mais on passe notre temps à cracher sur la traduction de Webtoon, ce n'est pas aujourd'hui que je vais y accorder plus de crédit qu'habituellement.

 

D'ailleurs la suite de la discussion avec Ran ne fait jamais mention de XiaXia, il fait les louange de la puissance de Baam en le comparant aux 5 tops, et c'est justement pour sa capacité à pouvoir utiliser bang et lighthouses.

[Silesius]

@Silesius:

Emprunter les lighthouse de XiaXia? Ca s'est jamais vu et ce n'est précisé nulle part, il ne la connait pas à ce moment là, je le vois mal lui "emprunter" ses lighthouses.

Personnellement, il me paraît évident que ce sont les lighthouses de Xia Xia. Rien que la couleur va dans ce sens ; Xia Xia est caractérisée par le rouge, si je me souviens bien celles de Koon sont bleues, celles de Baam s'il en avait devraient être bleues aussi, de la même couleur que ses bangs. Xia Xia était avec lui à ce moment-là et ils combattaient en équipe. Le passage où il tend la main (c'est bien de ce passage que je parlais) est ambigu concernant la capacité de Baam à contrôler des lighthouses. On peut l'interpréter comme un emprunt des lighthouses de Xia Xia (ce que j'ai fait), mais aussi comme un simple effet de mise en scène de la part de l'auteur (moins probable), ou penser que Baam essaie de maîtriser le shinsoo de l'attaque de Ran et qu'en plus Xia Xia le protège avec ses lighthouses. Je pense finalement que la dernière hypothèse serait la plus plausible, ça expliquerait pourquoi Ran dit qu'une équipe composée d'un LB et d'un WC est ennuyeuse, car elle permet une double défense en cas d'attaque au shinsoo (manipulation de shinsoo par le WC + barrière des lighthouses par le LB). Mais c'est quasiment certain que les lighthouses ne sont pas celles de Baam, tout porte à croire que ce sont plutôt celles de Xia Xia, qui est la seule Light Bearer présente à ce moment.

 

Edit

D'autant plus que dans le chapitre suivant Xiaxia se sert de la lighthouse pour communiquer secrètement avec Baam, après ce qui m'intrigue c'est le fait de pouvoir "hacker" le pouvoir de quelqu'un d'autre pour s'en servir? Mais venant de Baam ce ne serait pas très surprenant.

En effet, n'oublions pas que la position de Wave Controller est la plus "puissante" de toutes, la plus polyvalente, celle qui peut renverser la tendance lors d'un combat. Vu que le shinsoo est partout, et qu'un WC contrôle le shinsoo, je ne vois pas pourquoi un WC ne pourrait pas hacker la lighthouse de quelqu'un d'autre ou emprunter celle d'un allié. Il faut s'en doute un bon niveau de maîtrise pour ça, mais Baam est un génie après tout.

 

 

Edit 2

Je veux bien concéder qu'elles appartiennent à XiaXia comme je l'ai déjà dit, néanmoins c'est à mon sens bien Baam qui les utilisent.

Dans ce cas il s'agit bien d'un emprunt.

[Poy]

C'est bien pourquoi j'ai donné le lien vers la suite du chapitre où l'ambiguité sur la premiere utilisation de la lighthouse est effacée: c'est bien Baam qui en lance 3 pour bloquer la lance de Ran.

 

Je veux bien concéder qu'elles appartiennent à XiaXia comme je l'ai déjà dit, néanmoins c'est à mon sens bien Baam qui les utilisent.

 

Edit:

Edit 2Dans ce cas il s'agit bien d'un emprunt.

 

On est d'accord là dessus mais je ne vois pas où tu veux en venir en me répondant ça?

La question est de savoir si Baam peut prendre la place de Lightbearer, ou est-ce qu'il l'est en seconde position ou non.

 

Si je suis un épéiste de base mais que lorsque j'emprunte un arc je m'en sers parfaitement, on est d'accord que je suis également un archer?

C'est la même situation ici.

 

Edit1: petite parenthèse mais ça fait plaisir d'avoir de nouveau de vrais débat sur ce topic

[Silesius]

On est d'accord là dessus mais je ne vois pas où tu veux en venir en me répondant ça?

Parce qu'au départ tu semblais ne pas adhérer à la possibilité de l'emprunt, et que le temps que j'écrive mon post deux ont été postés avant, du coup j'ai un décalage.

 

La question est de savoir si Baam peut prendre la place de Lightbearer, ou est-ce qu'il l'est en seconde position ou non.

 

Si je suis un épéiste de base mais que lorsque j'emprunte un arc je m'en sers parfaitement, on est d'accord que je suis également un archer?

C'est la même situation ici.

Baam a sans doute la capacité d'être un LB aussi, mais il ne transporte pas de lighthouses avec lui il me semble. Du coup on ne peut donc pas dire qu'il en est vraiment un. Pour être vraiment un LB et tenir donc deux positions, il faudrait qu'il ait tout le temps des lighthouses avec lui.

 

Enfin bon, je suis persuadé que le bonhomme peut tout faire, notamment grâce à l'entraînement au corps à corps qu'il a reçu de son maître chez FUG. Donnez-lui une lance et il sera Spear Bearer, une needle et il sera Fisherman. Momentanément il peut donc être un LB si on lui prête une lighthouse, mais la plupart du temps il ne tient pas cette position car il n'en a pas.

 

[Poy]

Hahaha ok pas de soucis t'inquiètes pas

 

Il est clair que Baam est tellement exceptionnel que on peut dire qu'il peut tenir toutes les positions si nécessaire.

De plus si on se tient à la définition strictement littéraire de Light Bearer, en coréen ça signifie "Lighthouse Keeper" et si Baam n'en possède pas de lui même on ne peut le considérer comme tel. 

Néanmoins dans ce combat, il y a une ambiguité sur la première attaque esquivée grâce à la lighthouse, néanmoins la suite indique bien que c'est Baam qui les contrôle et donc, qu'il peut être lightbearer. Attention je n'ai jamais dis que c'était un Lightbearer, je dis que c'est un Wave controller qui possède les capacité d'un Light Bearer et c'était en réponse à Faerlthann qui disait qu'avec l'ascension certains pouvaient tenir deux positions.