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Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto (2) - 4èmeGG (2ème jour):


hb.11.23
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Messages recommandés

Jutsu : Yamata no Orochi

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

05c239.png

manga

75%

 

En gros c'est l'hydre de lerne ce truc. Bon le minimum est le jutsu d'amplification (64,75%) que Chikushodo utilise sur le chien. Ce serpent est plus imposant, plus dangereux (jutsu ultime d'Oro', il a du poison) et donc aussi résistant que le chien cheaté de Pein.

 

Ça vaut bien un boost d'environ 10% par rapport à cette technique d'amplification. Certains jutsu d'Itachi (genre l'Amaterasu et surtout surtout Susanô) restent bien meilleurs.

 




 

Jutsu : Miroir Yata

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Technique défensive

0145a1.png

manga

75%

 

Ça devrait pouvoir absolument tout tanker de front, même les jutsu divins. Après Itachi a une petite réserve et ne pourra pas le maintenir perpétuellement, d'autant plus que ça ne protège que de face. Yata ne recouvre pas son utilisateur à 360°, il y a quand même quelques petites failles.

 




 

Jutsu : Slash Totsuka

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Techniuque offensive à distance/Fuinjutsu

09ce45.png

manga

82%

 

C'est le OS absolu à tout ce qu'il touche (pourrait-il OS des Juubi, Kaguya ?). Après y a toujours une limite d'utilisation pour Itachi et même si c'est une attaque à distance ça devrait être esquivable pour des perso' rapides rien qu'à partir du 80%.

 

Sous le Susanô d'Itachi, forcément.

 



 

Jutsu : Insectes Parasites destructeurs

Utilisateur :  Shino NG

Catégorie :Technique offensive totue distance

0be6c6.png

manga

29,5%

 

Une marée d'insectes voulant faire ripaille de ton chakra. Technique assez dangereuse et efficace.

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Top Posters In This Topic

 

 

Jutsu : Yamata no Orochi

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

05c239.png

manga

78%

 

Excellent jutsu, dommage qu'en face il y avait son contre parfait. Quand on compare la taille de cette invocation, le susano est juste tout petit (et pourtant..). Techniquement, ca été déjà dit c'est comme le chien de Chikushodo en bien bien meilleur, surtout que les serpents ont du poison. Il faut au minimum etre mid-kage voir high-kage pour pouvoir s'en sortir.

 




 

Jutsu : Miroir Yata

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Technique défensive

0145a1.png

manga

77%

 

Si itachi avait le MSE ... se massacre. De loin le meilleur jutsu défensif, ca bien entendu pas dépasser la note de son susano 84.56% !! Pas de couverture totale et contrecoups sinon ca mérite plus haut

 




 

Jutsu : Slash Totsuka

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Techniuque offensive à distance/Fuinjutsu

09ce45.png

manga

81%

 

Mieux que l'amaterasu

 



 

Jutsu : Insectes Parasites destructeurs

Utilisateur :  Shino NG

Catégorie :Technique offensive totue distance

0be6c6.png

manga

35%

 

Autour du nuage de poison de chizune

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Jutsu : Yamata no Orochi

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

05c239.png

manga

76,00%

 

Meilleur jutsu d'Orochimaru selon le databook -> quid de l'Edo-Tensei ? Surtout avec Kabuto qui sort que l'Edo-Tensei est le meilleur jutsu, ça n'a pas beaucoup de sens. Mais dans tous les cas, ça doit être supérieur à tous les autres jutsu d'Orochimaru. Bien évidemment au dessus de Manda (65,33%), que le databook dise que Yamato est plus gros n'est pas innocent. Même si en comparant la taille des deux serpents sur les images, ça ne semble pas vrai du tout. En dessous du Susano d'Itachi (84,56%) bien sur.

Hum, du coup ou faut-il le mettre ? Je pense que ce serpent ne sera de toute manière pas une bonne source de comparaison, il est vachement typé mais s'est fait torché en 2 secondes dans le manga et n'a même pas été aussi convaincant que Manda. Quoi qu'il en soit, je pense qu'il faut le mettre au dessus du mode 4 queues de Naruto, c'est un grand minimum.

 




 

Jutsu : Miroir Yata

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Technique défensive

0145a1.png

manga

75,00%

 

Meilleur jutsu défensif évalué jusqu'à présent. Repousse aussi bien le ninjutsu que le taijutsu, c'est au delà de la défense fourni par Susanoo (qui a d'autres avantages cela dit). Pour le classement défensif on a pas vraiment de référence, par contre je trouve que globalement le miroir de Yata a été moins hypé et impressionnant que les autres jutsu ultimes d'Itachi.

 




 

Jutsu : Slash Totsuka

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Techniuque offensive à distance/Fuinjutsu

09ce45.png

manga

82,00%

 

On note bien Totsuka globalement, c'est ça ? Le mots slash me laisse un doute même si dans la catégorie il est bien marqué sceau. En tout cas je le note globalement.

Donc, c'est mieux que Amaterasu (79,25%) et moins bien que le Susanoo (84,56%). Je l'aurais mis au dessus du Tsukuyomi de toute manière.

 



 

Jutsu : Insectes Parasites destructeurs

Utilisateur :  Shino NG

Catégorie :Technique offensive totue distance

0be6c6.png

manga

30,00%

 

On redescend sur terre après les jutsu tous plus cheaté les uns que les autres de la part d'Itachi.

C'est pas le même jutsu qui permet de brouiller le sens de la détection pour les ninjas sensoriels ? Je met ça de côté. En attendant le jutsu de Shino est vraiment puissant une fois qu'il est arrivé sur l'ennemi, après faut qu'il y arrive. Je reste dans l'ordre de grandeur pour les chunin de la génération Naruto.

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Jutsu : Yamata no Orochi

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

05c239.png

manga

80,00%

 

 

Orochimaru as fait preuve d'arrogance et n'as pas chercher à esquiver Totsuke pensant qu c’était une épée ordinaire. Du coup on as pas eu le temps de voir la puissance de ce jutsu, cependant c'est son plus puissant, son arme secrète, il comptais vaincre Itachi avec.

 




 

Jutsu : Miroir Yata

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Technique défensive

0145a1.png

manga

75,00%

 

 




 

Jutsu : Slash Totsuka

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Techniuque offensive à distance/Fuinjutsu

09ce45.png

manga

80,00%

 

 



 

Jutsu : Insectes Parasites destructeurs

Utilisateur :  Shino NG

Catégorie :Technique offensive totue distance

0be6c6.png

manga

30,00%

 

Bon jutsu pour un chuunin, mais ça reste en dessous du nuage de poison de Shizune qui reste une jounin d'élite et le poison c'est plus dangereux que des insectes.

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Je vois que les habitués ont déjà donné leur notes. ;)

 

Jutsu : Yamata no Orochi

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

05c239.png

manga

77.80%

 




 

Jutsu : Miroir Yata

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Technique défensive

0145a1.png

manga

75,80%

 




 

Jutsu : Slash Totsuka

Utilisateur : Itachi Uchiha

Catégorie : Techniuque offensive à distance/Fuinjutsu

09ce45.png

manga

81,00%

 

 



 

Jutsu : Insectes Parasites destructeurs

Utilisateur :  Shino NG

Catégorie :Technique offensive totue distance

0be6c6.png

manga

32.50%

 

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Jutsu : Tsuga

Utilisateur : Kiba NG

Catégorie : Technique offensive courte/mi distance

06d037.png

manga

?%

 




 

Jutsu : Magen Kasegui no Jutsu

Utilisateur : Itachi Uchiha/Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Genjutsu

086a1d.png

 

Itachi : ?%

 

Sasuke NG/Hebi : ?%

 




 

Jutsu : Suiton Bras aqueux géant

Utilisateur : Suigetsu

Catégorie : Combat rapproché

0e907d.png

manga

?%

 

 



 

Jutsu : Acrobat

Utilisateur :  Killer Bee

Catégorie : Bukijutsu

00fd6e.png

manga 1

manga 2

?%

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Jutsu : Tsuga

Utilisateur : Kiba NG

Catégorie : Technique offensive courte/mi distance

06d037.png

manga

27%

 

Lol cette technique... elle est très lente. Au dessus de ce qu'il a montré en FG (ces notes tournent autour de 22) et loin derrière la technique de Shino qui vient d'être notée. Shino restera toujours meilleur que Kiba.

 




 

Jutsu : Magen Kasegui no Jutsu

Utilisateur : Itachi Uchiha/Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Genjutsu

086a1d.png

manga 1

 

Itachi : 77,5% Surpuissant, digne du genjutsu des crapauds (d'ailleurs y a le mot Magen qui revient, y a bien une similitude). Ça coince l'ennemi dans une autre dimension et ça peut l'OS via des espèces de piques.

 

Je met ce genjutsu au dessus de celui des crapauds car Itachi le balance bien plus vite, par contre je sais pas si ça mérite d'être au dessus du Tsukiyomi. C'est redoutable comme lui et pour Itachi il semble pas y avoir de contrecoups. Allez je lui met la même note.

 

Sasuke NG/Hebi : 70% C'est la même technique mais comme Sasuke est un sous-Itachi dans le domaine, il doit être en dessous (si il a eu Orochimaru aussi c'est qu'il était affaibli, au plumard). Environ 6-7% de moins, c'est globalement à peu-prêt l'écart qu'il y a entre un genjutsu d'Itachi et celui de Sasuke au classement (genre le gen' de contrôle, le gen' du clonage corbeau/serpent).

 




 

Jutsu : Suiton Bras aqueux géant

Utilisateur : Suigetsu

Catégorie : Combat rapproché

0e907d.png

manga

35%

 

Un bras aqueux géant ? C'est juste un coup d'épée puissant (mais pas assez pour soumettre Bee). Au mieux du mieux ça doit valoir le coup de poing papillon de Choji FG je pense. Je le vois pas du tout atteindre la force d'un Rasengan de Naruto NG, du coup de poing de Sakura NG ou techniques de cet acabit.

 

 



 

Jutsu : Acrobat

Utilisateur :  Killer Bee

Catégorie : Bukijutsu

00fd6e.png

manga 1

manga 2

48,75 55%

 

Avec cette technique il joue avec Sasuke début MS et rivalise avec Itachi (qui est loin d'être une buse dans ce domaine, il se doit même d'être infiniment doué pour avoir massacré tout son clan). Je le vois pas dépasser les nunchakus de Gaï mais en même temps je vois cette technique meilleure que d'autres au CàC (comme les Raikiri, Chidori). De toute façon ça n'est pas très incohérent car elle reste assez proche malgré tout et faut respecter au mieux le classement.

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Jutsu : Tsuga

Utilisateur : Kiba NG

Catégorie : Technique offensive courte/mi distance

06d037.png

manga

28%

 

Mieux que son ninjutsu FG, mais moins que le C1 !! tobi esquive très facilement

 




 

Jutsu : Magen Kasegui no Jutsu

Utilisateur : Itachi Uchiha/Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Genjutsu

086a1d.png

manga 1

 

Itachi : 73.5%

 

moins que le gen des crapauds pour sur, mais mieux que le gen de contrôle !! OS oro !!

 

Sasuke NG/Hebi : 70%

 

Quasiment similaire mais en moins bien

 




 

Jutsu : Suiton Bras aqueux géant

Utilisateur : Suigetsu

Catégorie : Combat rapproché

0e907d.png

manga

37%

 

dégâts non négligeable,  peut difficilement dépasser le rasengan NG de naruto

 



 

Jutsu : Acrobat

Utilisateur :  Killer Bee

Catégorie : Bukijutsu

00fd6e.png

manga 1

manga 2

7065.9%

 

La meilleure technique de cette catégorie, complètement injouable au CàC, sasuke MS prend une raclée  alors qu'il possède un excellent sharingan !! le taijutsu de bee est l'un des tout meilleur !! itachi peine face à lui et est obligé de reculer

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Jutsu : Tsuga

Utilisateur : Kiba NG

Catégorie : Technique offensive courte/mi distance

06d037.png

manga

28%

 




 

Jutsu : Magen Kasegui no Jutsu

Utilisateur : Itachi Uchiha/Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Genjutsu

086a1d.png

manga 1

 

Itachi : 70.00% C'est limite la technique qui traumatisé Oro vis à vis du Sharingan .

 

Sasuke NG/Hebi : 68.00% Du moment qu'Oro dit que c'est "exactement comme la dernière fois",  c'est qu'il n'y a pas de grosses différences .

 




 

Jutsu : Suiton Bras aqueux géant

Utilisateur : Suigetsu

Catégorie : Combat rapproché

0e907d.png

manga

37.00%

 

ça aumgente la musculature, puissant mais sans plus, loin du Rasengan qui aurait OS Bee .

 



 

Jutsu : Acrobat

Utilisateur :  Killer Bee

Catégorie : Bukijutsu

00fd6e.png

manga 1

manga 2

40.00%

 

Cette technique ne vaut pas 70% faut pas abuser.

 

Sasuke la contre une première fois exactement de la même manière qu'Itachi avec un peu plus de mal mais sans plus :

[spoiler=Sasuke vs Acrobat]naruto-8316.jpg

naruto-8317.jpg

 

[spoiler=Itachi vs Acrobat]naruto-2510293.jpg

 

Ce qui a permit à Bee de placer ses épées c'est surtout le style de combat plus offensif adopté par Sasuke qui essayait de prendre le dessus avec le Raiton, Bee l'a simplement atteint avec l'effet surprise (vu que lui aussi maîtrise un Raiton du même niveau:

[spoiler=Tout le monde était surpris au moment de l'impact, c'est uniquement pour ça que Bee a réussis à placer ses épées aussi facilement]naruto-8319.jpg

naruto-8319.jpg

 

 

Quant au niveau de séreiux, Bee était impressionner au point de sortir rapidement son mode Bijuu, il dit que Sasuke est l'un des combattants les plus puissant qu'il n'a jamais combattu (le plus puissant d'après la traduction de Viz plus que Minato, ou encore est-ce l'un des fameux changements de plan de Kishi ? Comme le Black Zetsu qui ne reconnaît pas le Susano'o quant Itachi l'a utilisé la première fois ?) .

 

Bref, si le Kenjutsu à 7 sabres se fait gérer par Itachi avec un Kunai et un Sasuke encore affaibli qui n'a pas récupérer des blessures de son dernier combat contre Itachi (cf: Juugo), Gai quant à lui peut facilement battre un Obito qui serait pulvérisé sans Kamui :

0.png

Globalement, un Sasuke qui utilise une épée Raitonisée en pleine forme peut facilement prendre le dessus sur Bee avec une force de frappe supérieur et un Sauske avec Chidori (plus puissant qu'une épée Raitonisée comme vu face au Rakage) peut battre un Bee qui combine Acrobat et le flux Raiton . Globalement plus que Pa&Ma ou le SDK de Sasori qui peuvent se faire gérer par...Sakura début NG (à partir de là leur note actuelle est une abération ). Mais vu qu'ils sont drastiquement surnotés, il faut garder les distances vis à vis des autres techniques .

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selaracle.png

 

Sasuke est presque à 100% de ses capacités, il n'a aucune cicatrice ou aucun signe de blessures de son précédent combat (ca se voit sur l'image), il vient juste d'acquérir son MS. Quand jugo dit qu'il n'a pas pas récup de ses blessures c'est surtout qu'il a mal digérer la vérité sur itachi. Il est juste trop sur de lui.

 

Bref, si le Kenjutsu à 7 sabres se fait gérer par Itachi avec un Kunai et un Sasuke encore affaibli qui n'a pas récupérer des blessures de son dernier combat contre Itachi (cf: Juugo)

 

Non mais je sais que tu tiens sasuke en haute estime, mais encore une fois sasuke ne gère pas du tout ce style de combat de Bee. En une page (411/17) non seulement sasuke recule mais se fait également toucher, pour quelqu'un qui a le MS et son statut c'est pas ce que j’appelle gérer. Puis il revient une 2ème fois, certes bee utilise du raiton ce qui surprend sasuke, mais lorsqu'il attaque sasuke n'a ni la réactivité, ni la vitesse d'esquiver.

 

 

itachifuit.png

 

Itachi est un génie au CàC, là il est en ET et n'a donc pas de problème de contrecoups. Kishi nous montre 4 petites cases pour résumer cette échange de kenjutsu et apparemment je vois du tout la même conclusion que toi : pour ma part itachi recule ni plus ni moins et il n'y a vraiment rien à rajouter

 

 

malmene.png

 

 

Bref, pour que Sasuke MS soit autant malmené, c'est bien que le kenjutsu de Bee joue dans une toute autre catégorie. Il est juste un des meilleurs du manga dans ce domaine, voir le meilleur et à ce titre lui donner une note de 40, est comme tu le dis assez abusé. Mettre cette attaque au niveau de l'explosion de la fleur du cerisier de sakura, du scalpel de chakra ou encore de l'épée de futon de baki me paraît complètement injustifiée après chacun son avis. 

 

La vitesse de bee lorsqu'il utilise ses épées est impressionnante et OS quasiment Sasuke MS. Ce dernier n'a aucune excuse si ce n'est que Bee est trop fort pour lui.

 

Sasuke est réputé et encensé pour être rapide et difficile à atteindre. Acrobat technique qui l'atteint ne vaudrais donc que pas plus qu'un coup de poing de sakura. La technicité, la difficulté à placer au CàC et l'efficacité devrait donc se valoir ...  ???

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Sasuke est amoindri parce que Juugo le dit :

[spoiler=Les blessures que tu as subis face à Itachi ne sont pas complètement guéris]naruto-8389.jpg

 

 

De deux l'image que tu montres est suit à l'effet surprise que j'ai détaillé sur mon post . Sasuke n'aurait jaamis été blessé de la sorte sans ça .

 

Après, comme tu l'as dit le Sasuke amoindri (que Bee qualifie de l'adversaire le plus fort qu'il a jamais combattu même si c'est à relativiser) est repoussé mais il gère, il y a eu plusierus clash (cf: flash = clash et il y en a eu des dizaines sur l'image) et il ne s'est pas fait avoir , et encore on parle du Sasuke amoindri, si ce dernier est assez confiant pour prenddre le dessus avec une meilleure force de frappe (épée Raitonisée) c'est que l'écart n'est pas immense .

 

Itachi semblait mieux gérer que cette version de Sasuke, mais lui aussi était repoussé, il perdait rapidement du terrain au point où il utilise son Shunshin  pour éviter le corps à corps .

 

Bref, je dis pas que Bee est nul mais on tend à exagérer ses faits sans prendre du recul, 70% me paraît beaucoup trop élevée, les deux uchiha ont su le gérer sans utiliser des techniques ultra cheat .

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Bref, pour que Sasuke MS soit autant malmené, c'est bien que le kenjutsu de Bee joue dans une toute autre catégorie. Il est juste un des meilleurs du manga dans ce domaine, voir le meilleur

 

Le Kenjutsu reste du taijutsu. Et au Taijutsu Gaï atomise tout avec de la marge, y a un gouffre gargantuesque entre lui et Bee dans ce domaine.Alors oui certaines techniques de Bee (genre les meilleurs) devrait quand même être meilleurs que certaines de Gaï (les faibles, les moyennes), on va pas tout simplifier.

 

Mais pourquoi cette technique de Bee serait à 21% devant les nunchakus de Gaï ? C'est aussi une technique taijutsu avec des armes et qui est tout sauf mauvaise. Même avec Kamui Obito ne semblait pas à l'aise au CàC direct avec Gaï, Obito qui selon toute vraisemblance n'est ni mauvais ni moyen en taijutsu (on le suppose à cause du fight dans Kamui), qui a le Gunbai et plus jeune aidé Itachi à exterminer les Uchiha.

 

Itachi recule devant le taijutsu de Bee sans sembler en être particulièrement gêné (Sasuke l'est bien bien plus car il a encore loin derrière son frère et a encore bien du chemin à parcourir), Obito semble malgré tout bien déboussolé devant les nunchakus de Gaï (le meilleur en taijutsu), 21% de plus pour Bee par rapport à Gaï pour moi c'est trop gros à partir de ça.

 

Oui on peut ne pas se baser que sur une note et donc pourquoi ça serait meilleur que les 100 pantins de Sasori capable de prendre un pays  ? En quoi ça serait si proche de la technique de la sixième porte de Gaï ? Est-ce que ça n'a pas plus sa place vers les nunchakus de Gaï, les coups de talon de Tsunade, slash de Bunta ?

 


 

Sinon pourquoi le gen' d'Itachi serait sous celui des crapauds, il est largement plus simple à placer et les dégâts occasionnés semblent être du même niveau.  Et on voit qu'il y a une ressemblance entre les 2 techniques, aussi bien visuelle (tu te fais charcuter par des espèces de lames (c'est comme pour des pieux)) que dans le nom.

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Sinon pourquoi le gen' d'Itachi serait sous celui des crapauds' date=' il est largement plus simple à placer et les dégâts occasionnés semblent être du même niveau.  Et on voit qu'il y a une ressemblance entre les 2 techniques, aussi bien visuelle (tu te fais charcuter par des espèces de lames (c'est comme pour des pieux)) que dans le nom.[/quote']

Il faut aussi laisser de la marge avec le Tsukuyomi et je pense aussi qu'un expert comme Danzo peut facilement s'en échapper, idem pour des ninjas comme les Raikage ou ceux qui maîtrisent le Kai à fond ou ceux qui sont bien entraînés/naturellement doués pour voir à travers les Gen' .

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Qui est le plus impressionnant, frapper Obito dans sa tête sans qu'il ne s'en rende compte (merci Kamui), un Obito qui a le Gumbai/chaînes, le MS et le Rinnegan ou dominer Itachi et Sasuke qui peuvent tenir un bon nombre de clash sans succomber, pour ma part la réponse est évidente, surtout qu'on ne sait quasi rien sur le combat Kisame vs Gai (quel sorte de ninjutsu a utilisé le requin pour mettre Gai dans un tel état) et aussi le fait que Gai normal arrive facilement à désarmer Kisame sans même utiliser de nunchaku .

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Non le combat était ellipsé depuis ce moment donc on ne sait pas quelles techniques Kisame a du utiliser pour prendre le dessus, par contre on sait qu'un Gai sans armes peut désarmer Kisame très  facilement, suffit de voir le manga :

 

naruto-5007.jpg

naruto-5008.jpg

 

 

Même le Databook insiste sur ça :

 

j3zdmHW.png

 

 

Dans l'image que tu montres, Kisame utilise du ninjutsu pour prendre le dessus .

 

Edit : Obito pulvérise facile Naruto KCM1 au Taijutsu, suffit de regarder le chaptre 595 .

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Quelle Ninjustu ?? Les images et les dialogues sont pourtant claires  :o  Gai mode Nunchaku n'a pas réussi a toucher une seule fois Kisame (ellipse ou pas Kisame n'a rien du tout)  et c'est même Kisame qui réussi a prendre le dessus grâce a sa force surhumaine et il envoie Gai dans le fond avec un coup de poing ..Et bien sur je rajouterais qu'on parle d'un clone qui possède seulement 30% de la puissance de l'original (Itachi ne peut d'ailleurs pas utiliser son MS sa prouve que le bridage est assez conséquent) ..

On en sait rien, il y a une ellipse puis on voir un Kisame entrain de repousser Gai avec sa force physique, ce qui s'est passé avant on en sait strictement rien (à t-il utilisé du ninjutsu l'eau environnante pour créer des ouvertures vu qu'ils combattent dans son lac, d'autres atouts,..) tu t'avances beaucoup top vite . Ce qu'on a vu par contre c'est un Gai sans Nunchaku capable de désarmer Kisame très facilement dès le premier échange, à part de là on est quasi sûr que Gai est beaucoup plus fort (pas seulement un peu) que Kisame au corps à corps pur .

 

Tout dépend de quoi tu parles , Kamui augmente drastiquement la dangerosité d'Obito au Taijustu sans il vaut Kakashi (combat dans Kamui) qui est bien inférieur a Naruto KCM1 qui n'est pour moi pas du tout une référence en Taijustu  ..

ici, Obito prend le dessus sur Naruto KCM1 sans utiliser Kamui :

[spoiler=Il doit remercier Kakashi pour le sauvetage à la dernière minute]naruto-3476865.jpg

naruto-3476867.jpg

naruto-3476869.jpg

 

Avec Kamui il a montré qu'il peut humilier à la fois Naruto KCM1 et son clone là où Gai normal arrive à survivre tout seul .

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Jutsu : Tsuga

Utilisateur : Kiba NG

Catégorie : Technique offensive courte/mi distance

06d037.png

manga

25,00%

 




 

Jutsu : Magen Kasegui no Jutsu

Utilisateur : Itachi Uchiha/Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Genjutsu

086a1d.png

 

Itachi : 63,00%

Un genjutsu puissant à des années lumières derrière le Tsukuyomi mais quand même meilleurs que les autres qu'on a évalué.

 

Sasuke NG/Hebi : 55,00%

Nettement moins qu'Itachi, j'ai l'impression que la différence de niveau entre ces deux là n'est pas bien cerné. Sasuke n'est pas un spécialiste en genjutsu comme Itachi, et en plus il est loin d'en avoir le niveau. D'ailleurs Orochimaru n'en a absolument rien à faire de son genjutsu.

 




 

Jutsu : Suiton Bras aqueux géant

Utilisateur : Suigetsu

Catégorie : Combat rapproché

0e907d.png

manga

20,00%

 

Hein, il y a un jutsu suiton sur l'image ? ???

Là je sais pas trop ce qu'on évalue au juste. Un coup d'épée ? Mais du coup que vient faire le suiton là dedans. Si il s'agit d'augmentation musculaire, alors on la voit sur cette image :

 

naruto-7030.jpgnaruto-7031.jpg

 

 

Edit : Du coup, c'est un jutsu qui permet d'augmenter la force. Moins bien que la concentration de chakra de Tsunade & Sakura probablement, mais ça peut toujours être utile. C'est un peu comme un mode, je le mettrais sous le Kubiwa lv1 des 4 du son.

 



 

Jutsu : Acrobat

Utilisateur :  Killer Bee

Catégorie : Bukijutsu

00fd6e.png

manga 1

manga 2

60,00%

 

Surpasse Sasuke et fait reculer Itachi. Jutsu de rang A d'ailleurs, à savoir du même calibre que les portes les plus élevées de Gai (sixième et septième) ce qui est impressionnant, faudrait voir quels sont les rangs en général pour les technique de taijutsu. Curieux que Killer Bee n'ai pas utilisé ce jutsu contre Kisame, c'était l'occasion d'avoir un beau combat de kenjutsu.

 

Forcément au dessus des nunchaku de Gai (49,00%) qui se font surpassés par Kisame dans du combat rapproché. Killer Bee n'aurait par ailleurs pas offert la moindre opportunité à Obito, ça me semble d'autant plus évident que le sharingan a du mal à tenir le rythme. D'ailleurs j'imagine qu'on prend simultanément en compte la possibilité pour Killer Bee de mettre du raiton dans ses armes donc de les rendre pratiquement inarrétable. En fait il me semble que c'est la meilleure technique de kenjutsu qu'on ai vu (Killer Bee étant par ailleurs le meilleur utilisateur de kenjutsu donc ça se comprend).

 

Après je sais pas trop à combien m’arrêter vers le haut. On parle d'un jutsu plus efficace que le chidori ou raikiri, qui perce à peu près aussi bien, presque impossible à prévoir, et qui est une attaque en continue. J'ai vraiment du mal à imaginer que ce jutsu soit en dessous de celui des 10 marionnettes de Chiyo (61,80%), par contre il doit être en dessous de celui des x marionnettes de Sasori (66,00%), même si tout ça est très théorique.

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D'ailleurs Orochimaru n'en a absolument rien à faire de son genjutsu.

Non, il dit que c'est exactement comme la dernière fois (référence à Itachi) ce qui lui a permi de répiquer c'est surtout qu'il peut librement contrôler sa propre dimension contrairement à la dernière fois contre Itachi . Et il n'arrive pas à briser le Gen' même dans de telles conditions, c'est ce qu'il faut comprendre .

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Le Kenjutsu reste du taijutsu. Et au Taijutsu Gaï atomise tout avec de la marge, y a un gouffre gargantuesque entre lui et Bee dans ce domaine.Alors oui certaines techniques de Bee (genre les meilleurs) devrait quand même être meilleurs que certaines de Gaï (les faibles, les moyennes), on va pas tout simplifier.

 

Certes Gai et loin devant mais Bee est bien un des seuls personnage qui me parait pas largué face au taijutsu (sans compter les divins). D'ailleurs dans le topic des évaluations il a 4.79 ( 5 pour Gai). Tu dis et je suis d'accord que " certaines techniques de Bee (genre les meilleurs) devrait quand même être meilleurs que certaines de Gaï (les faibles, les moyennes), on va pas tout simplifier" ; et pour ma part acrobat doit figurer devant le ninchaku de gai et avec une bonne marge.

 

 

Comme je l'ai mentionné, la technicité, la difficulté à placer au CàC et l'efficacité font partie des critères de notations et à ce titre je trouve son kenjutsu est meilleur que l'utilisation du ninchaku par Gai. Ca lui permet d'attaquer sous plein d'angles différents très rapidement et puis à l'inverse du ninchaku qui cogne, ce sont des épées qui tuent. Sasuke serait mort sans Karin. Je l'ai déjà dis à Hb, pour que sasuke MS alias le transmigrant surdoué se fasse dépasser par une technique au CàC, il faut plus être dans la zone 60-70% que 40-50%. Si sasuke MS fait face au baton d'hiruzen, au slash de bunta ou encore au talon de Tsunade crois-tu qu'il ne puisse pas esquiver ?

 

Et puis bon pour qu'un spécialiste de kenjutsu comme suigetsu dise :

 

suigetsu.png

 

... Ca me semble justifier 15-20% d'écart. En comparaison je pense que l'Hiraishingiri de tobirama devrait être dans cette zone.

 

D'autre part, cette technique est complètement associé à Bee (=abeille qui pique... bref tous les jeux de mots qui s'en suivent), c'est ce qui fait sa renommé !!

 

 

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@Aizen :

 

L'auteur a été plus qu'explicite avec ses planches Gai nunchaku (voir + team Gai) << Clone 30% de Kisame , la scène ou Kisame prend le dessus il ne fait qu'utiliser Samehada donc du Kenjustu et du Taijustu,  Kisame est meilleur que Gai sans forcément déployer du Ninjustu surtout quand on voit se qu'il peut sortir par la suite , Kisame a été plutôt soft ..

Oui on est d'accord, Gai + Nunchaku < Kisame 30% , mais un Kisame avec tout ses atouts (dont le Suiton), un Kisame qui est loin d'être limité uniquement au Taijutsu comme tu le dis car on le voit en direct se faire humilier par un Gai sans armes . D'ailleurs Gai était en difficulté car il a fait face aux requins affamés . On voit ici Kisame utiliser les vagues d'eau à son avantage pour destabiliser Gai et prendre l'ascendant sur lui avec Samehada alors que de base il se fait désamer en une seconde :

 

naruto-1567878.jpg

 

Bref, Kishi nous montre un Kisame qui prend l'ascendant grâce à son Kenjutsu couplé au Suiton .

 

Nop il désarme un Kisame qui combat toute la team, Neji l'attaque avec les paumes

Non, Gai combattait Kisame en 1vs1 et au moment où il le désarme (ce qui a duré une seconde) il ordonne à ses disciple de l'attaquer .

 

J'espère simplement que tu ne vas pas oser Kisame = Obito War (avec Kamui) ou Naruto KCM1 .

 

Donc tu juges Naruto KCM1 sur une action ??  9_9 Sa aurait été Kakashi que sa m'aurait pas choquer pour autant , pourtant je vois Naruto KMC1 plus dangereux en Taijustu que le ninja copieur , éviter une attaque ne veut pas dire grand chose et tu dis sans Kamui justement Obito ne fait que spamme ce justu et il aurait gagner grâce a ce justu et non grâce a son Taijustu qui ne donnerait rien sur Naruto ..

Non sur beaucoup d'actions et il s'est fait toujours fait humilier par Obito, le même qui se fait gérer par Gai normal même en usant de Kamui .

Et tu te trompes sur un point, le Obito vs Kakashi dans la dimension est un combat biaisé vu qu'Obito voulait que Kakashi brise le sceau de Madara présent sur son coeur .

 




 

@Setna :

 

J'ai fallit oublier

Là je sais pas trop ce qu'on évalue au juste. Un coup d'épée ? Mais du coup que vient faire le suiton là dedans. Si il s'agit d'augmentation musculaire, alors on la voit sur cette image :

Oui il s'agit de l'augmention musculair et c'est un Suiton :

 

w8xfEJg.png

 

 




 

@nikemac :

 

Comme je l'ai mentionné, la technicité, la difficulté à placer au CàC et l'efficacité font partie des critères de notations et à ce titre je trouve son kenjutsu est meilleur que l'utilisation du ninchaku par Gai. Ca lui permet d'attaquer sous plein d'angles différents très rapidement et puis à l'inverse du ninchaku qui cogne, ce sont des épées qui tuent. Sasuke serait mort sans Karin. Je l'ai déjà dis à Hb, pour que sasuke MS alias le transmigrant surdoué se fasse dépasser par une technique au CàC, il faut plus être dans la zone 60-70% que 40-50%. Si sasuke MS fait face au baton d'hiruzen, au slash de bunta ou encore au talon de Tsunade crois-tu qu'il ne puisse pas esquiver ?

Non rien à voir, même quelqu'un ayant un niveau catastrophique au corps à corps et qui dispose d'un bon Shunshin/vitesse de réaction peut facilement faire face à cette technique car son champ d'action est d'1m grand max (uniquement du corps à corps) là où des techniques comme les 100 pantisn de Sasori ou les 10 marinnettes de Chiyo sont aussi efficaces que la technqiue de Bee tout en ayant une porté incroyablment grande, tu peut éviter le corps à corps avec Bee si tu veux mais tu ne peux éviter de te faire submerger par les techniques ultimes de ses deux légndes de Suna .

 

Ca lui permet d'attaquer sous plein d'angles différents très rapidement et puis à l'inverse du ninchaku qui cogne

D'après le Databook le nunchaku de Gai a des mouvements angulaires très difficiles à prévoir qui permettent d'attaquer de tout les côtés . C'est vrai qu'ils cognent mais il cognent très forts (ça brise les rochers très facilement) .

 

Faut pas comparer Suigetsu à Sasuke (des années lumières les séparent, même un Sasuke sans Sharingan est bien plus fort) .

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les 100 pantisn de Sasori ou les 10 marinnettes de Chiyo sont aussi efficaces que la technqiue de Bee tout en ayant une porté incroyablment grande

 

Aussi efficace, surement pas, c'est beaucoup moins précis et rapide, les mouvements sont bien plus faciles à déchiffrer !! Donc Sasuke MS ne peut pas esquiver ces deux attaques  ??

 

tu peut éviter le corps à corps avec Bee si tu veux mais tu ne peux éviter de te faire submerger par les techniques ultimes de ses deux légndes de Suna .

 

Cette affirmation est très loin d'être véridique. Si bee décide de combattre au CàC, l'adversaire a beau avoir un bon Shunshin/vitesse de réaction, il a quasiment aucune chance de lui échapper sinon sasuke l'aurait fait. Je vois pas pourquoi ce dernier n'aurait pas esquiver s'il avait eu le temps de le faire.

 

Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il est très difficile d'éviter les attaques des deux légendes de suna. Bien qu'il est surement plus aisé d'esquiver ces dernières que les attaques de bee avec son acrobat

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Aussi efficace, surement pas, c'est beaucoup moins précis et rapide, les mouvements sont bien plus faciles à déchiffrer !! Donc Sasuke MS ne peut pas esquiver ces deux attaques  ??

Preuve ? De ce qu'on a vu tu met Chiyo contre les 100 pantins et tu la limites au Taijutsu de base , elle se fera battre instantanément, faux pas abuser, déjà qu'avec 10 plus Sakura elle se fait égratigner rapidement (elle survie grâce à l'antidote) .

J'oublie, mais que ce soit Sasori ou Chiyo ils doivent uniquement égratigner l'ennemi n'importe où pour gagner là où Bee doit viser un point vital et le percer avec une force de frappe bien supérieur pour l'endommager, ce qui s'avère encore nettement plus difficile .

 

Sinon, mis à part contre Danzo Sasuke n'a jamais combattu au Taijutsu avec le MS activé même contre le Raikage .

 

Cette affirmation est très loin d'être véridique. Si bee décide de combattre au CàC, l'adversaire a beau avoir un bon Shunshin/vitesse de réaction, il a quasiment aucune chance de lui échapper sinon sasuke l'aurait fait. Je vois pas pourquoi ce dernier n'aurait pas esquiver s'il avait eu le temps de le faire.

Si Sasuke aime combattre au corps à corps c'est pas le cas pour les autres (à moins qu'ils ne soient pas des level Kage), d'ailleurs Sasuke lui même pouvait éviter le Taijutsu tout en l'attaquant à distance (Chidori Eiso, Chidori Senbons, Katon,...) vu ses fait contre Bee V1 qui a beaucoup plus de facilité à provquer le corps  à corps (car beaucoup plus rapide) ou encore le Raikage V1 il en est largement capable face à un Bee normal .

 

Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il est très difficile d'éviter les attaques des deux légendes de suna. Bien qu'il est surement plus aisé d'esquiver ces dernières que les attaques de bee avec son acrobat

Que dit-tu de Gai qui est des faits énormes bien plus impressionnants contre Obito War ou encore le fait que tu places les techniques Bukijutsu de Sasuke aux alentours de 30% et moins que des pétards mouillés (en comparasion) comme Shizune ou Hayate même avec le sceau maudit activé .

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Que dit-tu de Gai qui est des faits énormes bien plus impressionnants contre Obito War ou encore le fait que tu places les techniques Bukijutsu de Sasuke aux alentours de 30% et moins que des pétards mouillés (en comparasion) comme Shizune ou Hayate même avec le sceau maudit activé .

 

Gai est le meilleur au taijutsu, et je lui donnerais d'excellentes notes sur ces prochaines techniques. D'ailleurs en y repensant, ca note de nunchaku devrait être plus haute !! Par contre les techniques Bukijutsu de Sasuke sont loin d'être aussi impressionnantes, elles peuvent être contrer. Il n'a d'ailleurs jamais fait la différence grâce à ces dernières. Nos notes doivent surement se valoir dans ces notations ci.

 

A la base justifiait ma note qui pouvait être considérer comme haute. Suigestsu dit texto qu'il n'arrive pas à décrire les mouvements de Bee après libre à toi de penser que Acrobat se trouve en deçà d'une note de Shuriken géant Chidorisé (40.83), c'est juste un peu surprenant.  J'ai fait le tour du sujet pour ma part.

 

edit :

 

"il dit "Je ne peux pas lire ses épées", pas " Sasuke ne peut pas lire ses épées"

non non je peux te garantir à 1000 % qu'il dit qu'il ne peut pas lire les épées (et les mouvements) de Bee sinon il n'aurait pas utiliser his.

 

D'une part, tu déformes les propos de Suigetsu à ta guise

 

Sasuke voit très bien les mouvements il est juste complètement submerger au fur et à mesure des échanges !! Non je traduit texto ce qui a été dit, si tu as des problèmes en anglais tant pis pour toi. Tu lis entre les lignes et mélange ce que je dis. Dans mon commentaire en gras, je n'ai pas associé sasuke.

 

Bref la seul chose que je vois c'est que sasuke se retrouve au tapis deux fois et qu'il n'est pas assez rapide pour anticiper, parer, contrer tous les assauts de Bee

 

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Gai est le meilleur au taijutsu, et je lui donnerais d'excellentes notes sur ces prochaines techniques. D'ailleurs en y repensant, ca note de nunchaku devrait être plus haute !! Par contre les techniques Bukijutsu de Sasuke sont loin d'être aussi impressionnantes, elles peuvent être contrer. Il n'a d'ailleurs jamais fait la différence grâce à ces dernières. Nos notes doivent surement se valoir dans ces notations ci.

1)Sasuke est beaucoup plus fort que des Shizune , Hayate.... en maniulation d'arme, de surcroit ses notes doivent être drastiquement au dessus de 35%, encore plus en Kubiwa level2, contrairement à ce que tu dis il s'est montré très impressionnant, il découpe Oro, il pige Deidara en plein air avec son Shuriken géant sans vouloir le tuer, bon le combat contre Itachi est biaisé mais il le blesse au genou avec so Shuriken géant (sans utiliser le sceau maudit), il se montre plus technique que Bee sans ses 7 sabres sans même utiliser le Sharingan et arrive à le désarmer, il place un Chidori sur le Raikage tout en évitant son attaque, bref de ce qu'on a vu il a d'excellents faits d'armes . Donc des notes aussi basses sont juste extrêmement exagérés .

2)Un Sasuke avec Kusanagi Chidorisé bat Bee comme montré au manga (on note Bee avec Acrobat pas Acrobat boostée au Raiton) donc de surcroit la note de Bee ne doit pas dépasser celle du Chidori Katana, déjà que Sasuke n'était pas en pleine possession de ses moyens (j'insiste sur ça)....

 

A la base justifiait ma note qui pouvait être considérer comme haute. Suigestsu dit texto qu'il n'arrive pas à décrire les mouvements de Bee après libre à toi de penser que Acrobat se trouve en deçà d'une note de Shuriken géant Chidorisé (40.83), c'est juste un peu surprenant.  J'ai fait le tour du sujet pour ma part.

Suigetsu est Suigetsu, Sasuke est Sasuke et il arrive à lire les mouvements de Bee (certes diffilement) car il les contre, il y a clashé pas mal de fois avant de tomber par terre . A part si tu considère que Suigetsu = Sasuke, car d'après le manga il parle de lui même pas de Sasuke :

[spoiler=il dit "Je ne peux pas lire ses épées", pas " Sasuke ne peut pas lire ses épées"]

naruto-8316.jpg

naruto-8317.jpg

 

 

Edit :

non non je peux te garantir à 1000 % qu'il dit qu'il ne peut pas lire les épées (et les mouvements) de Bee sinon il n'aurait pas utiliser his.

D'une part, tu déformes les propos de Suigetsu à ta guise , de l'autre si c'est le cas alors Sasuke est vraiment devin pour pouvoir clasher à plusieurs reprises avec Bee sans voir ses mouvements, bref tu te contredies (à part si tu veux nier cette partie du manga) . 9_9

 

Edit2 : Suigetsu : "His movements are so unorthodox, I can't read his swords at all". Tu as dit quoi ? Suigetsu disait que Sasuke ne pouvait pas lire ses mouvements ? 9_9

Enfin bref, les faits sont là :

1)Bee a besoin d'attaquer par surprise (l'ouverture causé uniquement car Sasuke ne savait pas qu'il maîtrisait aussi le Raiton) contre un Sasuke amoindir pour l'avoir .

2)Le Sasuke amoindri clash de nombreuse fois avant de se perdre l'équilibre sans pour autant mourir (juste des petites coupures au visage) .

 

Edit 3 : Ok maintenant on est d'accord, il y a eu un malentendu je pense . Mais en même temps faut tout de même prendre en considération d'état de Sasuke dans la prestation de Bee, c'est pas anodin la remarque de Juugo à la fin du combat, l'Uchiha était un bon can en dessous de ce qu'il pouvait réellement faire .

 

Edit 4 : Deux fois par surprise .

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