hb.11.23 Posté(e) 19 septembre 2017 Share Posté(e) 19 septembre 2017 Cee vs Samui/Naruto début NG/Suigetsu -Les combats sont individuels et indépendants VS Vs Samui - Victoire : 9 - 0 Vs Naruto NG - Victoire : 7.5 - 1.5 Vs Suigetsu - Victoire : 5.5 - 3 .5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 19 septembre 2017 Share Posté(e) 19 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Konan Posté(e) 19 septembre 2017 Share Posté(e) 19 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Vs Obito Ak : si Obito avait accès à Kyuubi il gagnerait sans problème, mais en-dehors de ça il est encore trop jeune pour faire face à Kabuto. Kabuto n'est pas intimidé par Obito NG, il n'est pas crédible de l'imaginer perdre contre Obito Ak (à moins qu'on tienne compte de Kyuubi). Kabuto connaît Obito et Kamui en particulier, il est certainement préparé à le combattre de même qu'il était préparé à faire face au sharingan de manière générale (cf le combat contre les Uchiha). Ce Obito n'a aucune idée de qui est Kabuto ce qui ne va pas l'aider. Vs Obito NG : c'est beaucoup plus compliqué, le combat pourrait aller dans les deux sens, mais tout dépend du degré de préparation de Kabuto par rapport à Kamui. En soit Kamui n'a pas l'air de lui faire peur, il craint juste le Rinnegan, de l'autre côté Obito est à peu près certain d'être capable de tuer Kabuto et on sait que l'essentiel de sa force vient bien davantage de son MS que du Rinnegan qu'il n'utilise pratiquement pas. Après Obito NG peut avoir tendance à faire preuve d'imprudence, il n'est pas infaillible du tout. Il pourrait bien tenter de l'emporter avec Izanagi mais a priori Kabuto connaît bien ce jutsu vu qu'il a accès aux données des expériences menées par Orochimaru sur Danzô. Reste qu'Obito a quand même accès à un Izanagi de 10 minutes (et ça Kabuto ne le sait pas forcément, il sait juste qu'Izanagi existe a priori), ce n'est pas rien, si l'adversaire a un plan unique pour le vaincre comme Konan ça rebat totalement les cartes. Kabuto est préparé face au katon (suiton de Hozuki), au genjutsu visuel (il combat en se cachant les yeux), il a des capacités sensorielles très poussées (utile pour faire face à Kamui), le Kawarimi pourrait être utile contre l'absorption et il a du poison anti-mokuton qui paralyserait totalement Obito (qui est à moitié fait de Zetsu). Le plus difficile serait d'activer le mode Sennin suivant le terrain, sachant qu'Obito peut être un combattant assez expéditif, de plus il faudrait que le combat se termine avant que Kabuto ne perde son mode Sennin ce qui, là encore, est loin d'être une évidence. Le combat serait indécis et je pense que globalement l'un comme l'autre avait toutes les raisons d'éviter que la confrontation ait lieu. Vs Minato : Kabuto n'a pas grand chose pour faire face à l'hiraishin. Il peut survivre aux attaques de Minato et se débarrasser du marquage mais au-delà de ça atteindre Minato risque de lui être difficile, le combat peut vite tourner en rond mais Kabuto est largement plus limité dans le temps que Minato (au moment où il perd son mode Sennin, et ça peut arriver assez vite en général, il risque de se faire sauvagement dominer par son adversaire). On ne sait pas trop quelles sont les limites de Minato en fuuinjutsu mais sachant qu'il existe des sceaux anti-chakra (sceau des 5 éléments), paralysants (fuuin de danzô), qui arrachent l'âme (Dieu de la mort) ou encore qui scellent dans des êtres humains ou des objets (sceau utilisé sur Kyuubi) il me paraît plus que probable que Minato ait l'arsenal nécessaire pour neutraliser Kabuto à moins de croire que l'intégralité des fuuin des Uzumaki (qui est pourtant à l'origine des fuuin de Konoha) soient moins performants que des jutsu de Danzô, Orochimaru ou Jiraya (en vrai un certain nombre de ses fuuin doit venir du clan Uzumaki, par exemple le sceau suicide de Danzô est de la même famille que le sceau utilisé sur Kyuubi). Dans le pire des cas le dieu de la mort assure le double KO, jutsu qui est perpétuellement oublié lors des simulations alors qu'en vrai il assure à Hiruzen et Minato le double KO dans une grande majorité de cas, surtout avec Minato qui peut le combiner à l'hiraishin et l'utiliser à distance, sachant que le dieu de la mort est invisible pour ceux qui n'ont pas signé de pacte avec lui avant de toucher sa victime (autant dire que c'est totalement inesquivable). Accessoirement en prenant le corps de Hozuki Kabuto a aussi pris leur faiblesse : Minato maîtrise le raiton (cf databook 4) et cela peut créer des ouvertures (paralysie temporaire d'un Kabuto très sensible à l'électricité, l'occasion de placer un fuuin ou autre). Bref, il est possible que Minato puisse l'emporter sans le dieu de la mort, en revanche une victoire de Kabuto sachant que Minato a accès à ce jutsu en dernier recours me paraît très improbable, de facto les probabilités penchent plus vers un match nul ou une victoire de Minato. Vs Pain : Kabuto a certes peur du Rinnegan mais il connaît surtout tous les secrets de Nagato et l'intégralité de ses capacités là où le contraire n'est pas vrai du tout. Pain sans son secret peut perdre contre Jiraya, Kabuto est bien évidemment infiniment plus fort que Jiraya puisqu'il a dépassé Orochimaru (~ Jiraya) et qu'il pose de gros problèmes à Itachi (> Orochimaru), de là il est clair que sans son secret Pain n'a aucune chance contre un ninja du calibre de Kabuto, de surcroît informé sur les jutsu du Rinnegan à l'avance, très fourbe et particulièrement malin et ingénieux. Avec le mode sennin détecter le vrai Nagato ne devrait pas être difficile (Naruto y arrive). 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Draco Posté(e) 19 septembre 2017 Share Posté(e) 19 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Vs Obito AK Pour ce combat, Obito est moins expérimenté (bien qu'il reste largement au dessus de la moyenne des gens de son âge), il peut commettre des erreurs (comme quand il a pas cherché à aspirer Minato d'un coup la première fois qu'il l'a touché) et ne connaît pas du tout Kabuto. Ce dernier risque par contre de faire moins d'erreur (bien qu'il soit lui aussi très arrogant) et il est censé connaître ces pouvoirs (Izanagi j'ai un doute. Bien qu'Oro' le connaisse, j'sais pas pour Kabuto vu qu'il connaissait pas du tout le jutsu jumeau Izanami. Bon au moins si Obito a Izanagi, ça sera pas une version poussée du jutsu comme ce qu'il a montré en NG). Kabuto a les moyens pour éviter l'OS direct même si ça sera très difficile (vu la quasi-instantanéité de l'absorption), il devra aligner des pouvoirs comme réactivité Sennin+Liquéfaction (efficace si Obito tente de l'immobiliser avec des chaînes). Pour toucher Obito, même avec les connaissances de Kamui,il va devoir taffer dur étant donné qu'il a pas vraiment montré de techniques pour l'avoir à coup sûr (peut-être encore un piège à la Konan avec un Muki Tensei de zone dans un gouffre...). Les attaques sonores seront inutiles vu qu'il n'aura qu'à transférer ces oreilles dans Kamui. Manda II créera trop de bordel et avec Kamui, Obito tirera plus profit du chaos que Kabuto. Il faudrait réussir à jouer l'endurance car Kabuto a de quoi être plus endurant qu'Obito avec tous ces atouts, et une fois touché il pourrait l'affaiblir avec son poison anti-Mokuton. Après faudra aussi que Kabuto évite de se faire toucher et qu'il soit constamment sur ces gardes et j'lai déjà dit ça sera pas simple vu la difficulté de Minato. Allez avec tout ça, on va dire que Kabuto poussera Obito dans ces retranchements, ce qui lui fera sortir Izanagi et contre ça mieux vaut que Kabuto soit prêt sinon... Allez va pour le match nul Si Kabuto était si confiant contre Obito NG, c'est aussi parce qu'il avait l'ET sinon pourquoi lui faire cette petite démo ? Kabuto se considère surpuissant avec l'ET+Mode Sennin. On va m'dire "ouais en gros tu penses qu'Obito=Kabuto+tous ces ET, que c'est pas crédible de voir Obito aussi fort que les Nagato, Itachi, Hanzô ect..." Nan pour moi Obito a les moyens pour battre Kabuto seul, par contre Kabuto qui se ramène avec quelques ET (pas tous et pas besoin de ramener Itachi, Nagato) et il gagne. Vs Obito NG Bon là c'est trop, Obito s'ait amélioré depuis ces 14 ans, rien que son Izanagi de 10 minutes risque d'être insurmontable pour Kabuto. Après j'dis pas que c'est un no match lol, Kabuto garde des capacités pour temporiser (agilité, liquéfaction, insensible aux gen' occulaires) et reste dangereux si Obito fait pas attention. Mais malheureusement pour Kabuto, Obito risque pas de le sous-estimer à ce stade vu comment il a débarqué chez lui en jouant les durs et heureusement pour Obito, Kabuto a pas quelques ET avec lui. Je justifie pas trop, j'l'ai déjà fait dans le combat du dessus. Vs Minato Bien que Kabuto connaisse probablement son adversaire (là où Minato le connaît pas) , il a pas les capacités pour pleinement gérer sa vitesse (déjà qu'avec Obito c'était dur) et il va devoir se contenter, la plupart du temps, à tanker ces attaques comme coups de Rasengan, les assauts Hiraishin étant extrêmement rapide. Heureusement qu'il peut limiter certains dégâts comme en se recrachant avec Kawarimi si il est marqué, d'autant plus que si y a des marquages au sol, il pourrait éventuellement les faire disparaître en modifiant complètement la géographie à coup de Muki Tensei... Et vu son endurance (mode Sennin+cellules de Karin+cellules d'Oro'), y a moyen qu'il résiste longtemps aux attaques (surtout avec des astuces comme la liquéfaction ou le Kawarimi), peut-être suffisamment jusqu'à ce que Minato s'épuise. Il pourrait le fatiguer encore plus en sortant Manda II, Yondaime pourrait s'en débarrasser en le scellant (j'vois pas Bunta le coucher), ce qui lui demandera beaucoup d'énergie pour un monstre pareil. Quand à ces sceaux et leur efficacité contre Kabuto lui-même, j'sais pas si ça le scellera d'un coup. A partir d'un certain niveau ça risque de ne plus marcher (du genre le sceau des 5 éléments, un ninja niveau Jiraya peut l'enlever donc quelqu'un avec les connaissances de Kabuto c'est faisable), j'vois que un Fuin du niveau du Shinigami capable de fonctionner. Au final avec ces connaissances supérieurs et ces moyens pour temporiser, Kabuto a de quoi arracher le nul (ce qui peut se faire aussi à travers le Shinigami si Minato est poussé à bout). Vs Pein Il a la connaissance parfaite de Pein (vu qu'il possède Nagato et connaît ces techniques comme ST, CT, Shuradô fin' les techniques basiques de Pein), la vitesse et l'agilité pour le gérer/submerger (ça+scalpel de chakra et ça peut être fatal pour du monde) et des techniques pour résister (la liquéfaction+régénération le protégera d'attaques comme le CT ou ST), Kawarimi le libérera si jamais il est prit par Shuradô/Nigendô/Jigokudô, Manda II contre les invocations, si Gakidô tente de le vider de son chakra alors il finira en pierre. Kabuto a une vision infrarouge de serpent, il pourrait repérer le caméléon de Pein...si jamais y en a un qui se planque dedans. J'oublie aussi les attaques sonores (Tayuya, Rage Blanche) qui se sont montrés très efficace contre Pein à travers le gen' des crapauds et là ça demande pas de temps à être lancé. Trop d'atouts en faveur de Kabuto, cette fois la polyvalence paye. Il pourrait vite s'en débarrasser avant que les corps n'aient le temps de ne faire je ne sais quelle stratégie. Et planter Kabuto Sennin avec un récepteur de chakra c'est suicidaire vu que Nagato se démasquerait lui-même. Après Kabuto a peur du Rinnegan mais là ce sont des avatars avec de faux Rinnegan. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikemac Posté(e) 19 septembre 2017 Share Posté(e) 19 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Victoire contre Obito AK & Pain / Défaite contre Obito NG & Minato Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crocodile Posté(e) 19 septembre 2017 Share Posté(e) 19 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Victoire contre Obito AK & Pain / Défaite contre Obito NG & Minato Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 20 septembre 2017 Share Posté(e) 20 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Vs Obito AK : Obito n'est pas du genre à pouvoir progresser seul grâce à son génie, son manque en terme de talent brute par rapport aux autres Uchiha a été relevé à au moins deux reprises durant l'arc Gaiden [1][2]. Du coup, la seule explication logique vis à vis sa progression extraordinaires se résume à trois facteurs, ses gênes (éveil précoce au MS, seul quelques Uchiha ont pu éveiller cette pupille dans toute l'histoire du clan), greffes (cellules Uchiha&Senju) et l'entraînement de Madara, le vieux centenaire avec son énorme taux de connaissances et expériences. Apparemment ce dernier lui a appris pas mal d'atouts, le Kinjutsu des Uchiha, les Jutsu du Rikudou, le Yin, le Yang en plus d'autres techniques tel que l'invocation/contrôle de Kyubi, contrôle du Mazo et ainsi de suite. D'autre part, l'auteur n'a jamais chercher à faire une distinction entre Obito AK et Obito NG. Obito NG c'est exactement le même type qui a impressionné Minato au point de vouloir créer un Jin parfait de Kyubi pour avoir une chance de le vaincre, le même gars qu'il a affronté à armes égales lors du flash-back (victoire rapide =/= victoire facile, comme l'a expliqué le Yondaime seules d'infimes détails ont influencé l'issue de leur combat), et également la même personne qui peut invoquer et contrôler Kyubi, un exploît largement hors porté d'un être humain selon Jiraya, lui même un sannin extrêmement hypé et respecté par plusieurs cadors du monde ninja (dont Pain). Bref, la seule distinction vraisemblable entre les deux c'est surtout au niveau du comportement, Obito NG, à titre d'exemple aurait aspiré Minato au moindre contact dès leurs premiers échanges contrairement à Obito AK. Autrement, je vois pas trop ce qui différencie les deux. Côté Kabuto, c'est un ninja qui ne craint rien du Sharingan/MS d'Obito NG, il reste assez serein, sa seule préoccupation étant le Rinnegan alors qu'il a sûrement des infos sur Izanagi également (cf: Danzo, connaissances sur les White Zetsu, plan de Madara,...) et de toute évidence Kamui. Globalement, avantage Kabuto. Vs Obito NG : même constat que plus haut. Vs Minato : Kabuto a perdu contre Itachi&Sasuke dans l'optique de la capture, une condition qui affecte beaucoup plus les frères Uchiha (Totsuka >>>>> Izanami, avec Totsuka il suffit de le transpercer une fois là où avec Izanami il fallait chercher à créer une infinité d'événements et répéter l'événement initial à deux reprises pour former la boucler, un Jutsu qui n'est même pas fait pour le combat d'après Itachi) qu'un type ultra diversifé comme lui. Kabuto est également leur contre parfait (son > Susano'o, combat à l'aveugle > Genjutsu visuel). A partir de là, on peut certainement supposer une supériorité du Yakushi mais la supposée supériorité est tout au plus notable sans être abyssale et globalement je vois pas en quoi il serait concrètement supérieur à Minato au vu des conditions et son adaptabilité contre le style de combat d'Itachi&Sasuke. En terme de simulation, Minato peut tout contrer chez le Yakushi, les dons de senseur+Hiraishin sont plus que suffisants contre n'importe quel assaut de sa part. D'autre part, même si Kabuto peut sûrement se défaire du marquage grâce au Kawarimi d'Oro, de ce qu'on a vu les utilisateurs de l'Hiraishin se débrouillent toujours pour cacher leur marques, Mahiru n'a rien vu venir, idem pour Obito au flash-back, même constat pour le Raikage, Juubito, et ainsi de suite, la liste est plutôt longue, la seule exception étant Bee, mais d'après le profil de Minato il fallait que Ae combine sa puissance à Bee pour faire face à Minato à armes égale, ce qui signifie que Bee seul n'a aucune chance. Et encore là on parle uniquement de l'exception, il n'y a aucune raison qui pousse à croire que Kabuto pourrai voir aussi bien à travers l'Hiraishin. Plus généralement, l'Hiraishin est en quelque sorte la combinaison entre la super vitesse (>=Raikage V2) et la super imprévisibilité (personne ne sait jamais quand et où on se téléporte), autrement dit il n'y a pas mieux en terme de plaçabilité. Le seul défaut chez Minato, c'est qu'il manque de moyens pour finir le Yakushi de manière décisifs, ni même l'immobiliser. Même s'il dispose sûrement de plusieurs Fuin' de très haut niveau (il a bien dit qu'il peut immobiliser Kurama avec une barrière s'il avait assez de chakra en stock, maîtrise d'un grand nombre de Fuin' du clan Uzumaki), Kabuto a de nombreux atouts pour s'en sortir, entre le Kawarimi d'Oro (très efficace pour troller), les déplacements souterrains, la liquéfaction, en plus de la perception du mode sennin (qui est plutôt extrême), il est pas mal fourni pour faire face à Minato. Au pire des cas, il a le Shiki Fujin, Hiruzen vieux faisait face à 3 ninjas de niveau Kage en FG, ça ne l'a pas empêché d'en battre deux et sceller les bras du troisième, et Minato de son côté s'est montré bien plus convaincant que le Sandaime avec ce Jutsu en scellant 1/2 Kurama en étant à bout de souffle. Globalement, ça peut aller dans un sens tout comme dans l'autre. Vs Pain : Kabuto connaît toutes les techniques de Pain, il est bien plus puissant que Jiraya et dispose de nombreux atouts tangibles pour l'abattre et contrer ses assauts en toute vraisemblance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 20 septembre 2017 Share Posté(e) 20 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS vs Obito AK ou Obito NG : Vraisemblablement les arguments sont les même bien que je ne trouve pas ces deux versions d'Obito de même niveau, donc autant les regrouper vu que le résultat n'est pas différent. - Kabuto craint le rinnegan face à Obito war. Pas le MS. Donc il connait Kamui, donc il sait comment le contrer. Même Konan le pouvait. Kabuto est venu préparé face à Obito. - Si Obito essaye d'absorber Kabuto, ce dernier n'a qu'à utiliser le KG de Sakon pour fusionner avec Obito. Après il peut en faire ce qu'il veut (par ex : détruire les cellules, utiliser le poison mokuton, etc). Combats réglés. Victoires de Kabuto vs Minato : C'est probablement le combat le plus intéressant du lot, en tout cas c'est celui pour lequel il n'y a pas de résultat évident qui se résout en 2 lignes d'argumentation. Après ça reste un combat du chat et de la souri vu que Minato ne peut pas faire grand chose à Kabuto en terme de dégât, et que Kabuto va galérer pour ne serait-ce que toucher Minato. Comme la téléportation s'active (souvent) sans mudra, ça permet de ne pas se faire avoir contre les toiles de Kidomaru, les genjutsu de Tayuya, le dragon grinçant lumineux, etc. Par contre, le poison volatil d'Orochimaru fonctionnera (Minato pourra se téléporter mais restera paralysé, ça pourrait faire un combat comique), la fusion grâce au KG de Sakon pourrait avoir un rôle, etc. De son côté, les chances de Minato reposent sur ses mystérieux sceaux, c'est certain qu'il en a des tas qu'on a jamais vu. Victoire de Kabuto vs Pain : Ouais bon j'avais pas pensé qu'il était permit que Kabuto 'esquive' le combat en allant trouver Nagato. Il est au courant de l'identité de ce dernier, il craint le rinnegan, c'est un espion bourré d'aptitudes pour l'infiltration, aucun doute qu'il y arrivera. Victoire de Kabuto Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 20 septembre 2017 Share Posté(e) 20 septembre 2017 il y a 4 minutes, Setna a dit : Ouais bon j'avais pas pensé qu'il était permit que Kabuto 'esquive' le combat en allant trouver Nagato. Il est au courant de l'identité de ce dernier, il craint le rinnegan, c'est un espion bourré d'aptitudes pour l'infiltration, aucun doute qu'il y arrivera. M'enfin, ce n'est pas qu'il n'est pas permit, c'est surtout que je n'ai rien précisé au début du tournoi. On a eu une fois un petit débat sur les infos concernant Pain, et tu m'as dit qu'il ne faut pas les prendre en considération vu que Pain dépend grandement de ses secrets. D'autre part, je ne pouvais simplement pas te dire non vu que je n'ai rien mentionné au niveau des conditions de combat. Du coup, prends simplement les conditions qui te semblent les "plus neutres". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 20 septembre 2017 Share Posté(e) 20 septembre 2017 En fait, c'est plutôt que dans un affrontement entre Pain et un autre personnage, soit on prend en compte Nagato (avec ou non les connaissances le concernant), soit on ne prend en compte que Pain (donc le combat concerne uniquement l'aptitude de l'adversaire à vaincre directement les 6 Pain). Dans le premier cas, peu importe ce qu'on pense des connaissances, de toute manière Kabuto se base sur le recueil d'informations, les informations sont une partie de la puissance du personnage, je ne le classerais pas de la même manière qu'un Naruto qui connait le secret de Pain parce que le sort a voulu qu'il l'affronte et ai les informations qui lui aient été communiquées. Mais je veux pas trop ré-entrer dans ce débat puisque même pour moi c'est pas clair, ce qui est important c'est le distinction entre prendre en compte Nagato avec Pain ou seulement Pain. Dans le classement de puissance, c'est évident que "Pain" a été évalué sans Nagato, dans le sens ou il s'agit du niveau de Pain lui même et non de Nagato contrôlant Pain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 20 septembre 2017 Share Posté(e) 20 septembre 2017 il y a 2 minutes, Setna a dit : Mais je veux pas trop ré-entrer dans ce débat puisque même pour moi c'est pas clair, ce qui est important c'est le distinction entre prendre en compte Nagato avec Pain ou seulement Pain. Dans le classement de puissance, c'est évident que "Pain" a été évalué sans Nagato, dans le sens ou il s'agit du niveau de Pain lui même et non de Nagato contrôlant Pain. Je me rappelle qu'on avait également parlé du facteur de "la préparation", pourquoi le vrai Nagato commencerais caché à des Km derrière ces avatars sans que son adversaire ne le sache. On parle bien de combat singulier sans aucune condition favorables, et dans un contexte purement logique, les avatars ne sont que ses marionnettes et du coup il faut qu'il soit lui même devant son adversaire, pas archi-dissimulé de la sorte. Sauf que là encore ça risque d'être "relativement" trop facile (un Nagato squelettique avec les Pain qui l'entoure n'est sûrement pas si facile à vaincre). Mais bon, je pense que la plupart faisaient combattre la version Pain sans Nagato. D'autre part, je ne pourrais donner une réponse à ta question, fais ce qui te semble être le plus neutre. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 21 septembre 2017 Share Posté(e) 21 septembre 2017 Kabuto War vs Obito NG/Obito AK/Minato/Pain -Les combats sont individuels et indépendants VS Vs Obito AK - Victoire : 5.5 - 0.5 Vs Obito NG - Défaite : 4.5 - 1.5 Vs Minato - Défaite : 4 - 2 Vs Pain - Victoire : 6 - 0 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 21 septembre 2017 Share Posté(e) 21 septembre 2017 Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Naruto KCM2 vs Obito NG VS Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 21 septembre 2017 Auteur Share Posté(e) 21 septembre 2017 Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Victoire Sasuke X2 Naruto KCM2 vs Obito NG VS Bwarf ? Carnage total. Obito va manger les orties contre ce Naruto. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Konan Posté(e) 21 septembre 2017 Share Posté(e) 21 septembre 2017 Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Vs Tobirama : Ce Sasuke est comparé à Naruto KCM3 et, d'une certaine manière, à Madara. En outre il est logiquement censé avoir dépassé les Tobirama, Itachi & co pour s'approcher petit à petit du niveau d'Hashirama et Madara. vs Obito : Même constat, en principe ce Sasuke est supposé avoir dépassé Obito, Madara lui-même remarque qu'il aurait préféré avoir Sasuke qu'Obito comme élève, Sasuke qui d'ailleurs a, semble-t-il, des sharingan particuliers (comme ceux de Madara je suppose). Obito reste un ninja qui avait peur d'Itachi, ninja qui est, en principe, beaucoup plus faible que Sasuke à ce stade. Sasuke connaît accessoirement Izanagi ce qui est un bon point. Naruto KCM2 vs Obito NG VS Au meilleur de son niveau Naruto KCM2 connaît le fonctionnement de Kamui et à peu près l'intégralité de l'arsenal faisant la force d'Obito. Autant dire qu'il part avantagé et qu'il devrait être en mesure d'y faire face. Le problème est toujours Izanagi qui peut surprendre mais bon, à ce stade Naruto est reste meilleur en principe, encore une fois quand on parle d'Obito on parle d'un personnage qui avait des raisons de se méfier d'Itachi. Après avec Naruto ça dépend toujours du degré d'intelligence que Kishi lui confère sur le moment, s'il combat avec la même inventivité que face à Pain tromper Obito et gérer Kamui (qu'il connaît) sera assez simple, s'il combat comme un demeuré comme face à Nagato ça risque de mal se passer pour lui. Victoire de Naruto Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 21 septembre 2017 Share Posté(e) 21 septembre 2017 Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Vs Tobirama : Sasuke a nettement surpassé le niveau du Nidaime à ce stade du manga, il est montré comme l'égal de Naruto KCM3, commence à être comparé à Madara, excellente prestation contre Juubito, etc. En se fiant au combat de Naruto KCM2 contre les Jin ou encore Nagato contre un trio de haut volé, il faudrait certainement une Team composée de plusieurs ninjas du même calibre que le Senju pour combattre ce Sasuke à armes égales. En terme de faits, Tobirama avoue que même en combinant sa force à celle de Minato KCM1&Naruto KCM1&Sasuke MSE (pre-Juubito), ils ne pourront pas toucher Juubito en l'attaquant frontalement, même à 4 contre un, un jugement qui se concrétisera plus tard vu que sans la super diversion (!!?) créée par Minato KCM1 (et dans une moindre mesure Naruto&Sasuke), il ne l'aurait jamais touché, "He was distracted". Sachant que Juubito était d'or et déjà marqué, ce qui est considéré par le second Databook comme l'équivalent de la peine capitale, prouvant par la même occasion le degré de létalité drastique quand on fait face à un utilisateur de l'Hiraishin en étant incorporé par sa formule. D'autre part, si Naruto sennin a réussit à le toucher par la suite (post-téléportation de Tobirama) c'est pour la simple raison que Juubito a tenté d'utiliser le déphasage Kamui (interdit par Juubi apparemment) au lieu d'une simple esquive/contre-attaque, avec Tobirama qui ajoute qu'ils se feront instantanément atomiser s'ils se téléportent une fois de plus derrière son dos. Autrement dit, même un Juubito marqué peut annihiler Tobirama en une fraction de seconde si jamais ce dernier s'aventure au corps à corps avec lui. ça n'a pas empêché Sasuke de s'habituer à la vitesse de Jubuito, et de le traquer/toucher avec son Susano'o, en duo avec Naruto KCM3. Le second point de comparaison étant Madara sennin, là où l'ancêtre Uchiha a su esquiver un Hiraishingiri surprise du Nidaime et facilement le dominer au combat rapproché, il était plutôt impressionné par les mouvements fluides et habiles de Sasuke (Shoku Tomoe oblige), ce qui prouve que même sans Susano'o, un combat entre Sasuke MSE et Tobirama (Hiraishin) n'est pas du tout évident et tournerais vraisemblablement en faveur du prodige Uchiha. Ajoutons du Susano'o (dit super fort et super rapide, dont la vitesse de mouvement est égale à l'avatar KCM3) à du MSE post-Juubito et Tobirama ne pourrait plus suivre la cadence. Hiraishin ou pas, s'approcher au corps à corps et du pur suicide. Globalement, c'est une victoire facile de Sasuke (et contrairement à Juubito il n'est pas marqué) Vs Obito NG : Même constat que plus haut, Obito peut certes apparaître à l'intérieur du Susano'o, mais Sasuke n'en a plus besoin pour gérer du Kamui au combat rapproché. On parle quand même du type qui impressionne Madara sennin avec sa qualité de mouvements, ce même Madara qui a humilié Naruto sennin (post Juubito, perception améliorée comparé au début de la guerre suite à son combat avec Juubito) en mode normal, avant même s'aspirer le Senjutsu d'Hashirama et qui plus tard a atomisé Tobirama et son Hiraishin les doigts au nez. (Sasuke perd contre le Limbo qui n'est pas du Taijutsu) Très franchement, au vu de ses faits et de son statut, je vois pas en quoi c'est difficile, pour cette version de Sasuke, d'éviter les paumes de mains d'Obito, sachant qu'en plus il est au courant de toutes les habiletés qu'offre Kamui (ou presque). Offensivement, il a tout pour le vaincre. Susano'o est une technique qui s'active plus rapidement que la vitesse de déplacement de Kirin (dite instantanée, impossible à éviter, ni même à bloquer), ses mouvements sont extrêmement rapides (cf: Obito) et il y a également l'Enton qui reste une arme très létale (lances Entons solides) et qui s'active plus rapidement que le Shunshin V2 du Raikage (Sasuke MS ne peut le suivre des yeux). Reste Izanagi, sauf que Sasuke a déjà fait face à Danzo, il connaît Izanami également, et sait à quel point Obito peut êre dangereux, du coup là encore, rien de vraiment convaincant côté Obito. Et enfin en terme de hype et de statut, ce Sasuke devrait être bien au dessus d'Obito NG. Globalement, victoire large de Sasuke, Kamui (et même Izanagi) ne serviront qu'à temporiser pour Obito. Naruto KCM2 vs Obito NG VS Combat très intéressant en perspective, Minato a scellé Kyubi en Naruto pour le seul but de vaincre ce Obito, du coup on peut dire qu'il l'a surpassé à ce stade du manga (Obito commença à transpirer en le voyant à l'oeuvre au chapitre 572). En terme de simulation, Obito est extrêmement fort quand il s'agit de temporiser, à tel point que même des ninjas du calibre d'Hashriama et Madara mettrons du temps à le vaincre (Kamui, Izanagi, difficile de faire mieux). Du coup, faut pas espérer une victoire rapide de l'Uzumaki. Ce qui est également intéressant à signaler, c'est que le mode KCM2 humanoide (avec la cape) n'a pas de limite de temps contrairement au mode Bijuu complet. Apparemment Naruto l'a activé dès le chapitre 597 jusqu'au chapitre 611, avec une utilisation entre temps du mode Bijuu complet à deux reprises, premièrement contre Edo Madara (au chapitre 607-608-609) et ensuite contre Juubi du chapitre 610 au chapitre 611, une utilisation qui a duré 8 minutes selon Kyubi. Or, s'il n'avait pas usé du mode Bijuu alors le KCM2 humanoide aurait certainement duré bien plus longtemps. En termes de capacités martiales pures, Naruto KCM2 ne craint plus rien d'Obito, il peut facilement gérer ses assauts désormais et offensivement, il l'a touché à deux reprises avec un clone [1][2], à partir de là il ne fait aucun doute qu'avec un clone supplémentaire il aurait raison d'Obito sur le long terme. Quant à Izanagi, ce n'est pas une technique qui réécrit ce qui s'est déjà produit avant son activation (c'est pour ça que Danzo se dépêchait à former des mudras contre Sasuke), du coup son efficacité et utilité au combat se retrouvent rapidement bafoués. Victoire Naruto Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crocodile Posté(e) 22 septembre 2017 Share Posté(e) 22 septembre 2017 Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Victoire Sasuke X2 Naruto KCM2 vs Obito NG VS Victoire de Naruto Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Silver_ Posté(e) 22 septembre 2017 Share Posté(e) 22 septembre 2017 il y a 14 minutes, Crocodile a dit : Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Victoire Sasuke X2 Naruto KCM2 vs Obito NG VS Victoire de Naruto Idem Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 22 septembre 2017 Auteur Share Posté(e) 22 septembre 2017 L'excel global a été MAJ avec les résultats du tournoi Chunin : Classement dispo sur la première page : Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 22 septembre 2017 Share Posté(e) 22 septembre 2017 (modifié) Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Vs Tobirama Sasuke a les mouvements et la réactivité (blabla Madara, blabla Juubito) pour pas se faire dominer par Hiraishin. Rien que contre ce Sasuke là Tobirama va galérer comme pas possible et si jamais le PS (ou du moins un énorme Susanô) est balancé alors Nidaime est foutu car là y a rien dans son attirail qui pourrait outrepasser cette défense, même l'ET Kamikaze ça risque de rien faire. Il devra constamment temporiser et comme j'le pense pas plus endurant que Sasuke (ptêtre qu'ils ont une endurance similaire maintenant que Sasuke a 0 problèmes avec ces yeux). J'vois pas en quoi son intelligence et connaissance des Uchiha (il est pas omnipotent non plus) lui permettront de faire basculer le match en sa faveur. Vs Obito NG Ce combat est proposé car j'avais mit match nul quand fallait choisir les combats de Sasuke. Finalement après réflexion, j'donnerais la victoire à Sasuke en extrem diff. Sa vitesse/réactivité (blabla Madara, blabla Juubito) devraient lui permettre d'éviter de se faire aspirer par Kamui (et même de dominer Obito) et comme en MSE il est souvent sérieux et concentré j'le vois pas commettre d'erreur. Après j'doute qu'Obito le sous-estime vu que c'est lui même qui voulait le mettre en mode MSE mais bon il devra être très prudent contre Sasuke. Izanagi était un argument de poids pour Obito mais Sasuke le connaît et avec toutes ces facultés il saura y répondre. Ça sera Sasuke MS vs Danzô transposé à un niveau bien plus élevé. Le Susanô est par contre ce qui risque de mettre Sasuke en danger vu qu'Obito peut tranquillement le rejoindre à l'intérieur pour l'absorber et là Sasuke risque de pas pouvoir se défendre sachant qu'on est immobile dans Susanô. Tout dépend donc de ces connaissances sur Kamui et sachant qu'il a longtemps été avec lui, il doit connaître quelques mécanismes du jutsu. Il faudra qu'il se batte sans ça et il en a les moyens. Sasuke n'aura pas de problème avec les autres attaques (Katon, genjutsu...). Mais bon malgré tout Kamui est bien difficile à affronter, ce jutsu va faire trainer le combat en longueur et au jeu de l'endurance c'est dangereux pour Sasuke car j'pense qu'Obito est plus endurant (en même temps cellules Shodaime+Izanagi+Volonté), tout dépendra des compétences de Sasuke au tai' et là j'pense qu'il a une chance à un moment de l'avoir très difficilement (pour ça et ces autres ressources du genre Ama', Enton...(sauf Susanô)). Sachant aussi qu'on a Sasuke MSE post Juubito>Naruto KCM2 et que cette version du héros a le niveau pour au moins battre Obito AK et que le NG ça devrait tourner autour du match nul ben on va dire que Sasuke peut surclasser Obito d'un rien. Question hype, il est au minimum à son niveau à ce stade. Pour le talent global il est au dessus aussi, tout ça compte à ce stade. On est dans un mouchoir de poche. Naruto KCM2 vs Obito NG VS Naruto a le niveau pour rivaliser (sacrifice héroïque de Minato blabla), sa vitesse (toutefois inférieure à Sasuke MSE post Juubito)sera très difficile à gérer pour Obito. Il a la gangue de chakra pour le protéger des Katon et armes ninjas, l'immunité aux gen' avec Kyuubi. Par contre il a rien contre Izanagi qu'il ne connaît absolument pas, il pourrait très bien se faire surprendre par surprise et donc finir OS. L'autre risque serait qu'il décide de sortir son mode Biju temporaire qui le rendra vulnérable après. Bien qu'il ait quelques informations, peut-il avoir autant de connaissance que Sasuke ? Pas sûr aussi qu'il se batte avec autant de concentration et vigilance que Sasuke MSE post Juubito (de toute façon ce Sasuke est meilleur). Match nul pour moi à cause d'Izanagi et d'erreurs que Naruto peut faire (j'dis pas qu'Obito en fera pas mais c'est Naruto qui risque le plus là). C'est Naruto KCM3 qui peut battre tous les Obito pré-Jin'. Match Nul Modifié 22 septembre 2017 par Draco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Haar Posté(e) 22 septembre 2017 Share Posté(e) 22 septembre 2017 Il y a 5 heures, Crocodile a dit : Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Victoire Sasuke X2 Naruto KCM2 vs Obito NG VS Victoire de Naruto Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 23 septembre 2017 Share Posté(e) 23 septembre 2017 Sasuke MSE vs Tobirama/Obito NG -Les combats sont individuels et indépendants -Il s'agit de Sasuke post-Juubito VS Vs Tobirama - Victoire : 7 - 0 Vs Obito NG - Victoire : 7 - 0 Naruto KCM2 vs Obito NG VS Victoire de Naruto : 6.5 - 0.5 ( @Djangoo tu as voté pour Naruto, c'est ça ?) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 23 septembre 2017 Share Posté(e) 23 septembre 2017 Obito AK (avec Kyubi) -Obito a accès à Kyubi 1er Round - Sannin -Oro a ses deux bras et dispose d'Edo Hashirama et Tobirama FG Note : /7 Barème de notation Révélation Mort de Tsunade : 2 points Mort de Jiraya : 2 points Mort d'Orochimaru : 3 points Match nul : 6 points Victoire totale : 7 points 2ème Round - Team Tobirama -Il s'agit du Hiruzen vieux -Danzo n'a pas accès à l'oeil de Shisui, il commence avec son bras descellé Note : /15 Barème de notation Révélation Mort d'Hiruzen : 3 points Mort de Danzo : 4 points Mort de Tobirama : 8 points Match nul : 13.5 points Victoire totale : 15 points 3ème Round - Gokage War Note : /18 Barème de notation Révélation Mort de Mei : 2 points Mort de Gaara : 3 points Mort du Raikage : 4 points Mort de Tsunade : 4 points Mort d'Onoki : 5 points Match nul : 17 points Victoire totale : 18 points Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 23 septembre 2017 Auteur Share Posté(e) 23 septembre 2017 (modifié) @hb.11.23 Yep Questions : le tournoi en cours aura un classement final (avec défaites/victoires etc) ? Le tournoi précédent avec Shee (exemple) a un tableau final ? Modifié 23 septembre 2017 par Djangoo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 23 septembre 2017 Share Posté(e) 23 septembre 2017 il y a 22 minutes, Djangoo a dit : @hb.11.23 Yep Questions : le tournoi en cours aura un classement final (avec défaites/victoires etc) ? Le tournoi précédent avec Shee (exemple) a un tableau final ? Yep, à chaque fois qu'un tournoi final se clôture y a son propre classement final (cf: première page de mon topic, tu trouvera le lien vers le classement du tournoi avec Cee et co). Et en fin de compte on aura un classement final suite aux fusions des différents tournois. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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