L'histoire de Kingdom et l'histoire de l'unification de la Chine : similitudes et différences. Attention aux spoilers !

[mollo]

La mort ou l'exil. Renpa s'est retrouvé banni, par exemple.

 

Après, Hara a tué Ouki. Je pense qu'il n'hésitera pas à faire de même pour Riboku, mais il va falloir que ce dernier puisse avoir une entrevue avec Shin avant. (Pour lui transmettre un quelque chose.)

[Novasm18]

il y a 50 minutes, mollo a dit :

La mort ou l'exil. Renpa s'est retrouvé banni, par exemple.

 

Après, Hara a tué Ouki. Je pense qu'il n'hésitera pas à faire de même pour Riboku, mais il va falloir que ce dernier puisse avoir une entrevue avec Shin avant. (Pour lui transmettre un quelque chose.)

Techniquement Renpa s'en va de lui même. 

 

Hara à déjà pris des libertés sur l'histoire de certain perso. 

Et j'aimerai qu'il en fasse de même pour Riboku pour un affrontement final avec Shin, sinon je ne comprendrais pas l'intérêt de nous teaser ce combat depuis si longtemps. 

[Shin-wara]

@Novasm18, 

si tu as le temps , je veux bien une sorte de recup de tt les perso ayant existé dans la réalité , avec si possible un repaire temporel . 

 

Notamment pour hakuki et renpa  . 

Ils étaient de la même génération que riboku et ousen en vrai non ? . 

 

Merci d’avance ( si tu as le temps Biensur ) 

Modifié 12 juillet 2019 par Shin-wara

[Novasm18]

il y a 16 minutes, Shin-wara a dit :

@Novasm18, 

si tu as le temps , je veux bien une sorte de recup de tt les perso ayant existé dans la réalité , avec si possible un repaire temporel . 

 

Notamment pour hakuki et renpa  . 

Ils étaient de la même génération que riboku et ousen en vrai non ? . 

 

Merci d’avance ( si tu as le temps Biensur ) 

 

Je te fais ça dans la journée y'a aucun soucis. 

Mais de mémoire, on ne peut pas avancer qu'ils sont tous de la même génération car y'a pas de date précise pour leur naissance. 

De plus en fonction du niveau sociale de leur famille l'accession à de haute fonction était plus simple et donc il pouvait être généraux plus ou moins jeune. 

Ceci biensur avant que le roi de Qin ne mette en place le système de méritocratie. 

[mollo]

il y a une heure, Novasm18 a dit :

Techniquement Renpa s'en va de lui même.  

 

Hara à déjà pris des libertés sur l'histoire de certain perso.  

Et j'aimerai qu'il en fasse de même pour Riboku pour un affrontement final avec Shin, sinon je ne comprendrais pas l'intérêt de nous teaser ce combat depuis si longtemps.  

Techniquement, Hara nous avait teasé Shin formé par le grand Ouki. Et Ouki fut abattu avant de pouvoir former Shin.

 

De la même façon, je pense que Riboku est l'obstacle ultime (ou presque) en matière de général, pour Shin, et que Riboku lui sera enlevé avant qu'il n'atteigne son niveau et ne le vainc.

 

Parce que soyons honnêtes, là à l'heure actuelle en 1v1 à nombre de soldats équivalent, Riboku plie Shin les yeux bandés avec 3g/L d'alcool dans le sang, et ça lui prend une grosse demi-heure. Shin est plein de potentiel, et peut surprendre même les meilleurs, mais il n'est pas du tout au niveau de Riboku, ni même proche. (Contrairement à un Ousen, qui a peu de concurrents de son calibre.)

 

Or, la fin de Riboku semble proche, tant le personnage aura été écorné (surtout pendant cet arc, où il a été humilié par le roi Zhao, puis mené à la baguette par Ousen). Compte tenu de la proximité de la fin de Zhao avec la pression qu'une ville comme Gyou tenue par Qin ferait subir à Zhao...

 

Pour moi, Riboku et sa fin sont les potentiels déclencheurs de la fin de la première partie du manga.

Modifié 12 juillet 2019 par mollo

[Novasm18]

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

@Novasm18, 

si tu as le temps , je veux bien une sorte de recup de tt les perso ayant existé dans la réalité , avec si possible un repaire temporel . 

 

Notamment pour hakuki et renpa  . 

Ils étaient de la même génération que riboku et ousen en vrai non ? . 

 

Merci d’avance ( si tu as le temps Biensur ) 

 

Je vais faire au cas par cas en fonction des demandes. 

Je préciserai juste les faits les plus important et si certain veulent plus d'infos sur tel ou tel perso j'aviserai.

 

Autre point important, les sources ( Shiji, etc... ) ne sont que des récits retranscrit à partir d'informations partielles écrite, ou des familles importantes, donc souvent cela est tourné en faveur d'une personne appréciée de l'auteur. La famille d'Ousen étant très appréciée, bah les récits sont souvent élogieux pour lui.

 

Hakuki dans le manga:

Chef des 6, spécialisé dans les forteresses improvisées, a enterré vivant 400000 soldat en battant le général remplaçant de Renpa à Chouhei.

 

Hakuki/Bai Qi dans les récits:

Durant sa vie, c'est simple il était le meilleur général en activité dans toute la chine, aucune défaite rapporté. Il a conquis plus de 80 villes importantes.

Il représentait la puissance de Qin qui ne faisait que grandir, Wei et Han ce sont donc allier pour réduire la puissance de Qin, Zhao n'étant pas encore assez fort.

 

-296 ( 60 ans avant la campagne en cours dans le manga) :

Hakuki va réunir une armée pour frapper l'alliance Wei/Han. Son armée étant plus petite, il va réussir tout de même à gagner, en faisant en sorte que Wei et Han ce trahissent mutuellement. Les deux états vont perdre littéralement plus de 240000 hommes, a partir de ce moment là, historiquement ils ne feront que subir.

 

-279:

Une alliance entre Zhao et Qin, pour ne pas s'attaquer car Zhao veut envahir Yan et Qin veut envahir Chu.

Hakuki est envoyé et va littéralement conquérir Chu, la plus grande ville et la capitale qui étaient toute les deux plus proche de Qin, l'état de Chu survivra car son Roi va fuire à l'Est et reformer une capitale.

 

-262/260:

Cela fait plusieurs années que Renpa, le meilleur général de Zhao et Ouki s'affronte mais aucun ne prend le dessus sur l'autre.

Qin va semer la discorde entre le Roi et Renpa, du coup il va le relever de ses fonctions et mettre un autre général. Qin va de suite envoyer Hakuki à la place de Ouki. Hakuki va gagner et enterrer vivant 400000 soldats.

 

-259:

Alors qu'il attaquait la capitale Zhao, il a du se retirer pour cause de maladie, certain pense que comme il ne pouvait pas gagner il a préférer partir. Ouki prendra le relais et sera repoussé 1 an plus tard.

Après ça Hakuki refusera toutes les convocations du Roi, il sera déchu au rang de simple Soldat et d'après les récits ce suicidera, mais à d'autre moment il est dit qu'il a été exilé.

 

 

Renpa:

On sait qu'il est un général important, un politique accompli, apprécié du Roi mais pas de la cour.

 

-262/260:

Il apparaît comme le bouclier anti-qin et il tient en respect Ouki qui a une plus grande armée pendant 3 ans.

Puis le Roi de Zhao meurt, le nouveau Roi se laissera convaincre par ses politiques manipulés par Qin que Renpa n'est pas l'homme de la situation. Il sera remplacé et on connait la suite.

 

-251

Il enchainera les victoires pour regagner la confiance du Roi,  en -251 il va éradiquer une invasion de Yan.

 

Puis quelques années plus tard, il quittera Zhao pour Wei puis Chu ou il y terminera sa vie.

 

Après on peut recouper les infos et faire des suppositions. Il y a peu de fait d'arme pour Renpa car déjà c'est un adversaire de Qin et une personne peu apprécier des politiques. Mais on sait qu'en -262/260 il est dit de lui qu'il a un grand passé militaire et politique. Donc il doit être plus proche de l'âge de Hakuki même si un peu plus jeune.

Mais les deux n'en sont pas moins plus vieux que Riboku et Ousen. Riboku de plus est au moins 15/20 ans plus vieux que Ousen.

 

[Shin-wara]

merci @Novasm18

on en sait plus sur les autres membres historique des six de QIN , RSJ et le 3 eme grands cieux ou ce sont des perso purement fictifs ? 

idem sur les destins d'ouhon , kyoukai , karin & kouen ? (je ne demande pas pour mouten & shin , je le sais deja ) 

 

mais surtout , est ce qu'il y a des perso important historiquement qu'on ne nous a pas encore présenté dans le manga ? ( en dehors de l’eunuque )  

 

@mollo , n'oublies pas que SHIN est un général instinctif , c'est le nemesis naturel de riboku . cela ne m'étonnerai pas qu'on voit vite la différence entre un stratégique qui " copie " des méthodes instinctif et un véritable instinctif . 

ce qui pourrait niveler les valeurs .. même si je pense qu'il manque au moins 2 grandes campagne a shin pour prétendre devenir une vague menace pour riboku 

[Novasm18]

@Shin-wara

On en sait plus oui. Après ils sont d'une importance toute relative. 

Déjà parce que le principe des 6 est fictif. 

Je peux déjà te dire que Ouki et Oukotsu sont en fait une seule et même personne. 

 

Pour RSJ faudra que je relise mes notes je ne m'en souviens pas. 

 

Après on peut faire un par un, choisi qui tu veux. 

 

Ps: si RSJ a existé avec une histoire un peu loufoque d'ailleurs mais il était pas militaire. 

Modifié 12 juillet 2019 par Novasm18

[Shankys]

Il y a 5 heures, Novasm18 a dit :

@Shin-wara

On en sait plus oui. Après ils sont d'une importance toute relative. 

Déjà parce que le principe des 6 est fictif. 

Je peux déjà te dire que Ouki et Oukotsu sont en fait une seule et même personne. 

 

Pour RSJ faudra que je relise mes notes je ne m'en souviens pas. 

 

Après on peut faire un par un, choisi qui tu veux. 

 

 Ps: si RSJ a existé avec une histoire un peu loufoque d'ailleurs mais il était pas militaire. 

il était un officiel, et le premier ministre de Zhao.

Et Renpa le détestait, le trouvait arrogant et était jaloux du fait qu'il puisse être aussi talentueux alors qu'il était bien plus jeune que lui. Mais il s'est passé tout plein de trucs et à la fin ils devinrent de très bons amis.

[Novasm18]

On va essayer d'être plus précis. 

 

Rinshoujo:

Les années sont trop floues mais c'est avant la bataille de Chouhei. 

 

Il était un jeune politicien en devenir. 

Le roi de Qin adorait les jolis objets d'art ou de culte. 

Il a proposé au roi de zhao 15 villes contre un disque de jade qu'il trouvait magnifique. Mais zhao ne voulait pas accepter car le roi de Qin n'était pas fiable et surtout l'homme le plus puissant de Chine. 

Rinshoujo c'est alors proposé d'aller traiter avec lui et de ramener le disque en cas d'entourloupe. 

 

A la rencontre le Roi prend le disque et ne parle plus d'échange... Rinshoujo lui fait alors croire à un défaut sur le disque et le récupère pour lui montrer alors il le menace de casser le disque et de s'éclater la tête contre une colonne... 

 

Le roi de Qin ce trouve comme un idiot. Rinshoujo fera sortir le disque durant la nuit et le roi de Qin le laissera partir ne pouvant l'exécuter sans véritable raison.

 

Il a alors connu une montée croissante en politique car il avait humilié le roi de Qin. 

Jusqu'à devenir Premier ministre. 

 

C'est alors que Renpa apparaît comme ne l'aimant pas. 

Puis un jour ils vont ce trouver face à face dans une ruelle et rinshoujo va reculer et laisser passer renpa. Tout le monde prendra ça comme un signe de faiblesse car rinshoujo était le supérieur de Renpa. 

Sauf rinshoujo qui dira: moi c'est la politique et lui le gardien du pays donc qu'il ne voulait pas le froisser tellement il était important. 

 

Renpa ira demander son pardon à genoux car Rinshoujo méritait son respect. 

A partir de la ils seront amis. 

 

A la bataille de Chouhei, rinshoujo fera tout pour dissuader le nouveau roi de zhao de retirer Renpa. On connaît la suite. 

 

Après plus trop de nouvelle. 

 

[Momo nosuke]

@Novasm18 merci pour ces précisions, c'est très intéressant !!

Donc les 400000 mecs enterrés vifs c'est une histoire vraie ? 

Je lirai tes prochains post avec beaucoup d'intérêt 

[Novasm18]

il y a une heure, Momo nosuke a dit :

@Novasm18 merci pour ces précisions, c'est très intéressant !!

Donc les 400000 mecs enterrés vifs c'est une histoire vraie ? 

Je lirai tes prochains post avec beaucoup d'intérêt 

 

D'après les récits oui.

Après faut voir si cela n'a pas été romancé. Il est certain qu'il est la cause de leur mort, cela revient dans plusieurs récits. Dans un récit on parle d'une exécution des 400000, dans l'ouvrage qui concerne Hakuki et Ousen, il est dit "enterrés vivant". 

 

D'ailleurs petite info supplémentaire, il est le seul général ou il est précisé qu'il a tué/fait tuer plus de 1000000 d'opposants durant la totalité de sa carrière militaire.

Modifié 12 juillet 2019 par Novasm18

[Shankys]

ATTENTION GROS SPOIL HISTORIQUES (même si tous ceux ici le savent déjà)

Je théorise en disant des trucs qui se sont vraiment passés

 

 

 Dans cette page, lorsque Gaimou fait comprendre à Ten que son rêve est stupide, j'ai l'impression que c'est un présage à la tragédie qui va arriver à l'unité Hi Shin, ou il perdra 7 lieutenants.

J'espère que ça ne sera pas le cas, mais je pense que Ten mourra un jour sur le champ de bataille, avec d'autres lieutenants qui suivent Shin depuis ses débuts, comme Ryuusen par exemple, ou Bihei. 

On sait qu'il se fera coincer par le grand général Kouen, avec 500 000 hommes avec lui. 

 

Je ne sais pas ce qui va arriver à Karin, qui est inconnue dans l'histoire, mais à mon avis, elle mourra avant. Il est fort probable qu'elle soit défaite dans une giga guerre, pendant ou après la conquête de Zhao. A mon avis, Tou et Moubou seront ceux qu'elle affrontera, ou au moins un des deux. Les deux ne participeront pas à Zhao, c'est Kanki et Ousen (et Yotanwa) qui feront le travail. On sait que la première bataille pour Kantan sera perdue par Kanki, qu'il fuira, et que la seconde sera remportée par Ousen, après l'exécution de Riboku par son propre roi. D'ailleurs, il me semble que Yotanwa partira affronter les Xiongnu au nord de Zhao, et qu'a la fin de l'unification de la Chine, elle sera rejoint par Mouten qui l'aidera a les repousser en annihilant une partie de leurs force, avant de faire construire la muraille de Chine.

 

Quel bordel

 

Faudrait que je fasse une carte de l'invasion de la chine, avec plein de détails et de tous pleins de trucs qui permettraient de mieux comprendre le schéma logique des événements, que je trouve excessivement durs à comprendre par rapport à l'histoire vu qu'il y'a très peu de détails de tout.

Modifié 5 août 2019 par Shankys

[mollo]

Merci du spoil !

 

J’aimerais beaucoup voir un événement dramatique à la fin de cet arc (par ex. la chute de Riboku) qui catapulte le manga dans une direction plus sombre (façon Vinland/Berserk avec un fat retournement de situation). Dans cet état d’esprit, on pourrait bien voir la chute de Kanki et Ousen, et la mort du cœur de la HSU.

[philoghan]

Soyons sérieux Ten ne va pas mourir mais pour les 7 lieutenants je pense vraiment Kyogai , de nei , en , ryuyuu . Hai rou et gaku rai mourront face à Chu.

[Shin-wara]

depuis l’annonce de l’auteur concernant son souhait de finir le manga sur la dynastie han . 

 

Je n’arrete Pas de me demander si  tout les perso actuel du manga ou presque, ne serait pas tt simplement voué à périr dans le manga . 

En laissant ainsi la place à une nouvelle génération de «  héros »  finissant le manga . 

 

@Novasm18, tu as des infos là dessus ? . 

( sur les nouvelles têtes susceptible d’incarner l’apres ) 

[little b]

il y a une heure, Shin-wara a dit :

depuis l’annonce de l’auteur concernant son souhait de finir le manga sur la dynastie han . 

 

Je n’arrete Pas de me demander si  tout les perso actuel du manga ou presque, ne serait pas tt simplement voué à périr dans le manga . 

En laissant ainsi la place à une nouvelle génération de «  héros »  finissant le manga . 

 

@Novasm18, tu as des infos là dessus ? . 

( sur les nouvelles têtes susceptible d’incarner l’apres ) 

je pense qu une partie des tetes de la hsu y passeront et il y aura du renouvellement

c'est obligatoire la hsu est une armee de contact donc plus enclin a recevoir de gros coups ...
de plus c'est une armee qui connaitra forcement qq defaites car tout ne sera pas tout rose ...
des adversaires comme ceux de han qui utilisent le poison ( il me semble que c'est eux ) seront une plaie pour eux
sans compter l exces de confiance qui fait souvent  tord a la hsu ^^

apres pour la suite il faut s attendre a voir emerger de nouvelles tetes pour une partie plus diplomatique
et cette partie montrera plus la volonte d etendre le legalisme et les manipulations des seconds couteaux
car il me semble qu apres l unification les guerres sont moindres

apres il faut voir si il veut finir au debut ou la fin des han ...
je le vois plus finir sur le debut des han et donc la fin de la dynastie qin ^^
ce qui sera une bonne fin car on a debute a qin et finit a qin ^^

[Novasm18]

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

depuis l’annonce de l’auteur concernant son souhait de finir le manga sur la dynastie han . 

 

Je n’arrete Pas de me demander si  tout les perso actuel du manga ou presque, ne serait pas tt simplement voué à périr dans le manga . 

En laissant ainsi la place à une nouvelle génération de «  héros »  finissant le manga . 

 

@Novasm18, tu as des infos là dessus ? . 

( sur les nouvelles têtes susceptible d’incarner l’apres ) 

 

L'après ?

J'ai pas trop compris la question pour être honnête ^^'

[Shin-wara]

@Novasm18 , la transition entre l’empire Qin et l’empire han grosso modo L’après unification quoi . 

 

Existe t’il des perso historique majeur dans les écrits sur cette période, susceptible de devenir l’îcarnation Du manga sur la fin ? . 

 

@little b, 

oui c’est possible aussi . Mais il me semble qu’il y a une période entre la mort de ei sei et les han. 

 

Et puis , j’ai aussi lu je ne sais plus où que les descendants de shin serait important dans l’histoire chinoise . Donc qui sait 😅

Modifié 11 août 2019 par Shin-wara

[Novasm18]

@Shin-wara

Oui y'en a plusieurs après c'est une période moins soumise au guerre de grande échelle même si y'en aura.

 

Mais y'a surtout le fait que le descendant de Shin ( 5ème génération je viens d'aller voir ) sera un général important de la dynastie Han, il va martyriser les Xiongnu et sera réputé grâce à... ses forteresses et défense ^^

 

Y'a pas trop d'info pour l'entre deux, mais logiquement au début de la dynastie Han y'aura encore Shin car il en est l'un des fondateurs ou plutôt précurseur si je ne dis pas de bêtise ><

Modifié 11 août 2019 par Novasm18

[Sunnygoo]

Nouvelle vidéo sur kingdom les gars venez y jeter un œil et n'hésitez pas à me donner vos avis !!!

 

 

EDIT de goon : pas de pub ou de lien vers des chaines Youtube.

 

Merci de respecter la Charte du Forum

[mollo]

Je cite Wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Zhao

 

Citation

Jusqu'en 229 av. J.-C., les invasions tentées par le général du Qin Wang Jian furent contrées par le général du Zhao Li Mu² (李牧) et son subordonné Sima Shang (司馬尚). Li Mu avait déjà été le protecteur des frontières septentrionales du royaume et avait vaincu, en 245 av. J.-C., les tribus Xiongnu qui faisaient de nombreuses incursions au Zhao. Selon certains récits, dont le Shiji, le Roi Youmiu de Zhao (幽繆王), à cause de l'action d'espions Qin ou des conseils déloyaux de certains dignitaires de la cour, ordonna l'exécution de Li Mu. Sima Shang fut relevé de ses fonctions et dégradé. Les deux hommes furent remplacés par des généraux moins compétents, ce qui précipita la chute du royaume.

 

En 228 av. J.-C., l'armée Qin menée par Wang Jian prit Handan et captura le Roi Youmiu. Le Prince Ying Jia, demi-frère du Roi Youmiu, s'enfuit dans le nord et prit la tête des dernières forces Zhao à lutter contre le Qin. Il fut proclamé Roi de la commanderie de Dai.

 

En 222 av. J.-C., l'armée Qin captura Ying Jia et défit les dernières forces de Dai.

 

1.     Li Mi est Riboku. Li Mi/Riboku a protégé le nord de Zhao contre les Xiongnu. Cela cadre avec le manga.

2.    Sima Shang est a priori Shibashou, si on se base sur le wiki Kingdom. https://kingdom.fandom.com/wiki/Shi_Ba_Shou

"Shi Ba Shou is most likely Zhao General, Sima Shang."

 

3.    Wan Jian est Ousen (le Wiki en parle).

 

3bis. Les invasions "contrées" sont probablement les tentatives que Riboku a tué dans l'oeuf avec son réseau de fortifications à l'ouest de Zhao.

 

Du coup :

- A priori, le roi de Zhao devrait abattre Riboku. Plutôt comme disgrâce post-perte de Gyou, j'imagine. Il l'a d'ailleurs annoncé clairement avant Shukai.   

- Ousen devrait prendre la capitale, et capturer le roi actuel.

- Le Prince devrait s'enfuir et faire de la résistance ? (Il n'est pas dit dans le manga si le Prince est le fils ou le demi-frère du roi, d'ailleurs.)

 

Normalement, la prise de Katan devrait être rapide, moins d'un an après Gyou. (D'où le "dans la foulée" dans le chapitre 613, cc @Novasm18 )

Vu l'investissement monstrueux de Qin dans Gyou, le "dans la foulée" me semblait couler de source si ça se fait en un an à peine.

 

On peut même envisager que la prise de Katan se fasse avec une narration détachée, et non un arc de campagne en bonne et due forme. Zhao n'aura à ce moment-là aucune puissance politique (le roi ne pèse rien), et aucune puissance militaire sans Riboku ni Shibashou. SSJ et BNJ sont doués mais pas à ce point. Ils sont tous les deux du nord, et je pense qu'ils suivront le jeune Prince dans le nord. Ce qui fera un chouette arc, d'ailleurs.

 

Rien n'est dit sur le devenir du Prince après sa capture. On peut donc penser qu'il peut se lier d'amitié avec Sei et survivre.

Modifié 12 septembre 2019 par mollo

[mollo]

Par ailleurs les quatre grands généraux de la période, historiquement, sont

Li Mu (Riboku)

Wan Jian (Ousen)

Lian Po (Renpa)

Bai Qi (Hakuki)

 

Du coup je trouve rigolo que Hara ait pris des libertés en faisant d'Hakuki un personnage du passé.

[Novasm18]

il y a 11 minutes, mollo a dit :

 

Du coup :

- A priori, le roi de Zhao devrait abattre Riboku. Plutôt comme disgrâce post-perte de Gyou, j'imagine. Il l'a d'ailleurs annoncé clairement avant Shukai.   

- Ousen devrait prendre la capitale, et capturer le roi actuel.

- Le Prince devrait s'enfuir et faire de la résistance ? (Il n'est pas dit dans le manga si le Prince est le fils ou le demi-frère du roi, d'ailleurs.)

 

Normalement, la prise de Katan devrait être rapide, moins d'un an après Gyou. (D'où le "dans la foulée" dans le chapitre 613, cc @Novasm18 )

Vu l'investissement monstrueux de Qin dans Gyou, le "dans la foulée" me semblait couler de source si ça se fait en un an à peine.

 

On peut même envisager que la prise de Katan se fasse avec une narration détachée, et non un arc de campagne en bonne et due forme. Zhao n'aura à ce moment-là aucune puissance politique (le roi ne pèse rien), et aucune puissance militaire sans Riboku ni Shibashou. SSJ et BNJ sont doués mais pas à ce point. Ils sont tous les deux du nord, et je pense qu'ils suivront le jeune Prince dans le nord. Ce qui fera un chouette arc, d'ailleurs.

 

Rien n'est dit sur le devenir du Prince après sa capture. On peut donc penser qu'il peut se lier d'amitié avec Sei et survivre.

Alors c'est bien ce qui me semblait, y'a un gros mélange ^^

 

Je vais te poser une simple question voir si tu tiltes par rapport à ton raisonnement et sinon bah je détaillerais

 

En quelle année on est actuellement dans Kingdom ? ^^

[Novasm18]

il y a 6 minutes, mollo a dit :

Par ailleurs les quatre grands généraux de la période, historiquement, sont

Li Mu (Riboku)

Wan Jian (Ousen)

Lian Po (Renpa)

Bai Qi (Hakuki)

 

Du coup je trouve rigolo que Hara ait pris des libertés en faisant d'Hakuki un personnage du passé.

 

Bah parce que par rapport à l'histoire il l'est ^^ et historiquement aussi... Il est de la génération d'avant, même si comme Renpa il pourrait toujours être la. Mais j'en ai déjà parlé avant faut remonter dans le topic.