Composition et évolution de la HSU

[Shin-wara]

Il y a 5 heures, mollo a dit :

mais Hara a très largement suggéré que ça viendrait bien davantage de Shin.

 

Sans compter que Kyou Kai ne va pas contre Houken pour sauver la bataille ou propager l'héritage d'Ouki, mais pour protéger Shin. Alors que Shin irait potentiellement contre Houken pour le reste de la bataille, et pour Ouki (et pour ses hommes tués par Houken).

Shin sera forcément mêlée à la résolution de la question d’houken . 
mais la où beaucoup semble voir cette intervention sur le plan physique. 
 

pour ma part j’aime à croire que le manga arrive à un stade où le personnage de shin peut avoir un impact psychologique / moral / idéologique sur les perso concernés . 
 

l’ennemie d’houken n’a jamais été ouki ou shin . Son ennemie c’est la puissance qu’il ne peut comprendre et s’approprier à travers sa propre voie de bushin . 
 

si kyoukai le bat avec et grâce a cette force la , ce sera la victoire de l’héritage d’ouki transmis à shin , puis transmis à kyoukai , 

 

ce serait la démonstration factuel de la véracité de cette voie , de l’évolution de shin en tant que général inspirant et transmettant sa volonté . 

De kyoukai dépassant son destin de shyiou 

et de houken qui serait vaincu par l’être qu’il aurai voulu être . ( un être transcendant l’être humain avec une force surpassant la logique comme ouki ) . 
 

enfin bref , tu as raison ce n’est que de la spéculation . 

Modifié 6 novembre 2019 par Shin-wara

[lilas]

Je me cite pour garder en mémoire les différents membres de la HSU. 

A l'honneur aujourd'hui les suiveurs du commandant d'infanterie Suugen, Sujun et Genta. 

On voit les têtes de Sujun et Genta (les membres du go initial de Suugen) page 4 du chapitre 510. Ils sont nommés page 15 du 508. On les voit bien page 18 du 544 et ils apparaissent pour la première fois lors de la charge contre Fuuki, page 12 du chapitre 123.   

 

Révélation

 

"On a également bien insisté (Ten à plusieurs reprises) sur le fait que la toute nouvelle infanterie de la HSU (Kanto and co), sous la baguette de Suugen, était aussi extrêmement forte bien qu'inexpérimentée. Cela donne donc véritablement la possibilité d'une montée en puissance de l'infanterie et de son commandant Suugen qui pourraient atteindre un niveau inédit (sachant qu'ils partent déjà de haut). J'aime beaucoup l'idée. J'attends de voir Suugen intégrer les réunions de QG.... Suugen a aussi des suivants à l'épée bien individualisés dans le dessin. Ils pourraient eux aussi être promus comme leur commandant. Ils sont d'ailleurs probablement des noms même si je ne les ai pas encore identifiés (Sujun et Genta).

La mort de Shousa, émouvante, a aussi était faite pour souligner la cohésion, la force et l'état d'esprit naissants de cette nouvelle infanterie."

 

Modifié 7 mars 2020 par lilas

[Novasm18]

@little bJe te répond ici pour ne pas trop faire de HS dans le topic du chapitre 631

 

Je suis complètement d'accord.

 

1/ Après pour Shin et Ten portés sur l'avant, un peu logique c'est toujours eux qui attaque et la seule fois ou ils auraient du défendre et bien ils étaient avec le Duke.

2/ Bah en fait il est déjà là, c'est En qui joue ce rôle sauf qu'il était pas encore prêt et je suis presque certain que Banyou, Ouhon meurt sous ses yeux il fait un arrêt cardiaque. Mais je dirais que c'est plutôt un Kanjou qu'il manque à la HSU.

Certes Ouhon et Mouten n'ont pas de Kyoukai ( peut-être que bientôt la HSU non plus T-T ) mais Kanjou est capable de prendre des décisions importante et surtout de garder la tête froide. C'est Sosui qui devra absolument avoir un power up pour pas devenir inutile...

 

3/ Tout dépendra que qui prendra du galon.

 

Le clan Naki pour une première campagne avec la HSU, je l'ai trouvé vraiment bien utilisé, mine de rien on l'a vu souvent et aussi régulièrement avec Ten. Les frères Sou auront leurs heures de gloire surtout vu leur talent, on aura d'énorme duel à l'arc ça va être top, mais là c'était leur première campagne et pour moi ils font presque aussi bien que Shin lors de sa première campagne mais à deux.

Ils ont probablement tué plus que Shin ( bon après la campagne est plus longue et ils sont deux ), ont sauvé un nombre incalculable de soldat de l'unité, dont Kanto et la bande des Newbies, Garo, Ten et ont tué un Général.

 

La prochaine campagne sera sans doute moins importante et ce sera l'occasion parfaite de faire briller les perso secondaires de la HSU, voir le cœur des combats avec Kanto et la lance de Shousa + les autres jeunes. Continuer le développement des Frères archer doucement mais surement.

Et surtout j'espère que Hara en profitera pour faire briller un peu Sosui, En, Garo voir Naki.

 

Un peu comme la première campagne avec Ouki de Shin.

Le coeur des combats avec Shin et même Moubu, + une mission spéciale.

On a vu les lieutenants de Ouki tous faire quelque chose d'important, on a vu Ouki et Tou c'était top.

 

J'aimerai tellement voir Shin, dire:

Shin: Quel est ton nom ?

Kanto: Kanto, Général

Shin ( La lance de Shousa... ) : Kanto, j'ai une mission pour toi et cette lance...

^^

 

 

[Shin-wara]

@little b

 

je suis d'accord avec toi . mais je n'exclue toujours pas la possibilité d'ajouter une ou plusieurs unités a la HSU pour former la HSA plutot que d'étendre simplement la HSU en filant des promotions interne a des officiers qui ne le méritent pas...

 

de fait , les autres commandants d'unités deviendraient les futurs généraux . ( comme kyoukai avec son unité , si elle survit ) . 

 

et parmi l'un deux , oui , il manque clairement un kanjou = c'est a dire un officier talentueux capable d'être froid , rationnel et surtout de contredire les ordres incohérents des 2 " commandants" ( shin & ten ) si le besoin s'en fait sortir d'un point de vue "émotionnel" ( exemple type des derniers chapitres ) 

 

pour ce qui est de l'évolution des officiers actuels de la HSU , on en a deja parlé des dizaines de fois et on est tous a peu près d'accord ^^ . 

 

après oui , j'aimerai bien une mise en valeur de quelques unités d'élite spécialisé avec kanto ( x lances a la façon des 10 lances de gyou'un)  et suugen ( même principes mais avec des épéistes) . voir d'éclaireur ( la pierre bleu ) etc 

[Novasm18]

il y a 13 minutes, Shin-wara a dit :

pour ce qui est de l'évolution des officiers actuels de la HSU , on en a deja parlé des dizaines de fois et on est tous a peu près d'accord ^^ . 

Et on en parlera encore des dizaines de fois haha ^^

 

il y a 14 minutes, Shin-wara a dit :

je suis d'accord avec toi . mais je n'exclue toujours pas la possibilité d'ajouter une ou plusieurs unités a la HSU pour former la HSA

 

Tant que Kisui n'est pas mort j'y crois toujours ! ^^

[little b]

c'est vrai que kisui (et batei) serait le renfort ideal

car kisui serait pas mal seduit par le projet de sei et la facon de penser de shin

en plus kisui apporte ce cote kanjou

 

de plus si sei veut que son projet va de l avant il faudra integre des hommes de pays conquis

et vu les réticences de chaque cote ... la HSA serait une vraie main ouverte

car shin n est pas bute sur le régionalisme ou etroitesse d eprit  de certains vis a vis des habitants d etats differents ^^

Modifié 8 février 2020 par little b

[Shin-wara]

La candidature de kisui a toujours 2 gros défauts . 
: le nombre d’homme . 
 

Kisui ayant plus d’une trentaines de milliers de soldats à ses ordres dans l’armées de rigan . 
il faudrait que shin général en est au moins autant pour que ce soit cohérent .  
Par exemple dans le cas d’un bataille à la charge de la HSA ou celle ci devrait se disperser en 3 fronts .

tu ne peux pas imaginer le commandant suprême ailleurs qu’au centre . 
et de fait cette armée central comme moins nombreuse que les ailes . Ça n’aurai aucun sens 😅

 

2)  je ne sais pas si la HSA a vraiment besoin d’un profil de type stratégique comme lui . 
 

je pense que la HSU a déjà son «  genpo » et qu’il lui manque plutôt son kouen ou son kaishibou . ( assumant l’idée que kyoukai est tte désignée pour prendre le rôle de rinko ) 

 

batei est presque plus intéressant en fait 😅
 

[little b]

il y a 47 minutes, Shin-wara a dit :

La candidature de kisui a toujours 2 gros défauts . 
: le nombre d’homme . 
 

Kisui ayant plus d’une trentaines de milliers de soldats à ses ordres dans l’armées de rigan . 
il faudrait que shin général en est au moins autant pour que ce soit cohérent .  
Par exemple dans le cas d’un bataille à la charge de la HSA ou celle ci devrait se disperser en 3 fronts .

tu ne peux pas imaginer le commandant suprême ailleurs qu’au centre . 
et de fait cette armée central comme moins nombreuse que les ailes . Ça n’aurai aucun sens 😅

 

2)  je ne sais pas si la HSA a vraiment besoin d’un profil de type stratégique comme lui . 
 

je pense que la HSU a déjà son «  genpo » et qu’il lui manque plutôt son kouen ou son kaishibou . ( assumant l’idée que kyoukai est tte désignée pour prendre le rôle de rinko ) 

 

batei est presque plus intéressant en fait 😅
 

je pense que tu voies 30000 hommes pour kisui car il a toujours combattu dans ou aux frontieres de zhao ...
apres je te dis pas que ce sera demain car zhao n est pas pacifier et il faudra un temps de diplomatie vant que ca passe

donc shin a le temps de faire croitre sa HSA

 

mais kisui peut etre le kyou en ... il est intelligent et stratege ...
sur une aile, son profil est interessant car on a pu voir que sans vrai valeur strategique les 2 ailes de qin se serait fait bouffer

alors qu au centre il y a un vrai stratege de haut rang
regarde pour zhao ... CGR a ete essentiel pour zhao malgre rbk ^^

 

si on part sur une base Ren Pa ...

ten : gen bou

kk  : rinko

 

par contre le kaishibou, je trouve qu on le l a pas encore vu ^^

meme si j aime beaucoup batei il est tres largement en dessous pour ce role ^^
et j aime bien l idee d un duo batei/kisui pour faire un kyou en ^^

Modifié 8 février 2020 par little b

[Novasm18]

il y a une heure, Shin-wara a dit :

La candidature de kisui a toujours 2 gros défauts . 
: le nombre d’homme . 
 

Kisui ayant plus d’une trentaines de milliers de soldats à ses ordres dans l’armées de rigan . 
il faudrait que shin général en est au moins autant pour que ce soit cohérent .  
Par exemple dans le cas d’un bataille à la charge de la HSA ou celle ci devrait se disperser en 3 fronts .

tu ne peux pas imaginer le commandant suprême ailleurs qu’au centre . 
et de fait cette armée central comme moins nombreuse que les ailes . Ça n’aurai aucun sens 😅

 

2)  je ne sais pas si la HSA a vraiment besoin d’un profil de type stratégique comme lui . 
 

je pense que la HSU a déjà son «  genpo » et qu’il lui manque plutôt son kouen ou son kaishibou . ( assumant l’idée que kyoukai est tte désignée pour prendre le rôle de rinko ) 

 

batei est presque plus intéressant en fait 😅
 

 

Je suis d'accord mais ce ne sera pas pour maintenant non plus, il y aura peut être un recrutement intermédiaire avant et surtout le développement des persos secondaire de la HSU. 

 

De plus la zone de Rigan n'est pas encore conquise non plus. Et enfin les 30k de Kisui ce n'est pas son armée perso mais de toute la zone, Kisui doit avoir entre 10 et 15K ( 5k batei, 5k Kisui et 5k celui qui est mort). 

 

Si Kyoukai ne meurt pas elle devrait logiquement être la première général sous Shin, donc on a le temps. Mais j'aimerais quelqu'un avec de la bouteille quitte à devoir le remplacer 5/6ans après. 

[Shin-wara]

il y a une heure, little b a dit :

mais kisui peut etre le kyou en ... il est intelligent et stratege ...

Mais il n’a pas l’aptitude spéciale 😅 ( kyouen avait ses tactiques particulière en utilisant ses aptitudes d’archers par exemple ) . 
 

après on va peut être en découvrir une chez kisui , qui sait 😅 

 

en tt cas perso , je ne sais pas si l’auteur le fera mais je pense que pour la hype narrative , il devrait s’obliger à donner des aptitudes spéciales aux généraux importants qu’on est susceptible de voir très souvent . 

il y a une heure, little b a dit :

par contre le kaishibou, je trouve qu on le l a pas encore vu ^^

Je rêve toujours de gaimou perso , Biensur pour après ( dans 2-3 grandes guerre ) 

 

il y a 45 minutes, Novasm18 a dit :

Et enfin les 30k de Kisui ce n'est pas son armée perso mais de toute la zone, Kisui doit avoir entre 10 et 15K ( 5k batei, 5k Kisui et 5k celui qui est mort). 

C’est toujours difficile à évaluer précisément , donc on va partir du principe que tu as raison . 
 

néanmoins ce serait toujours bizarre de voir un général à qui on a confié tant d’hommes se mettre sous les ordres d’un général qui ne l’a jamais fait . 
 

une fois que «  les scores» auront été à minima égalé , ce pb sera résolu . 
 

il y a 45 minutes, Novasm18 a dit :

Mais j'aimerais quelqu'un avec de la bouteille quitte à devoir le remplacer 5/6ans après. 

Je te suis la dessus . 
mais je ne vois pas trop qui pourrait correspondre . 
J’aurai bien proposé un dansa mais ... non 😅 

Modifié 8 février 2020 par Shin-wara

[Novasm18]

@Shin-wara

J'aimerai tellement Gaimou avec son stratège pour donner un écho à Ten. 

Kisui/Batei ou Gaimou et son stratège. 

 

 

Un vieux de l'armée du Duke ça ferait l'affaire, un général ou un commandant de 5K, avec de la bouteille et qui pourrait à terme soit mourir ou partir en retraite et laisser la place à un Garo par exemple ou autre. 

[mollo]

@Novasm18 Kyou Kai est très supérieure à tous les seconds de Ouhon et Mouten en vrai. C’est juste que là elle file sauver son capitaine. Sinon en matière de combat elle est probablement aussi forte qu’Ouhon et Mouten si ce n’est plus en 1v1 (elle a tenu plus de dix secondes contre Houken, c’est en soi un exploit), et en tactique et stratégie je dirais qu’elle vaut bien un Kanjou. 
 

Par contre la HSU c’est 8k, pas 5k. Donc ils sont plus demandeurs d’un autre second. Qui manque à l’appel. Sosui a ses hommes, Garo et l’ancien de la Hi Hyou aussi, Naki aussi. Mais il manque une Kaine ou équivalent pour gérer 3-5k proprement à terme. 
 

En revanche je pense que vous pouvez totalement oublier le recrutement d’un général ou GG pour la HSU (tant que Shin est pas GG). Militairement ça n’a aucun sens de mettre un général expérimenté sous le commandement d’un autre général moins expérimenté. (C’est pour ça que Kaine serait une candidate idéale, si d’aventure elle avait une bonne raison de rejoindre Shin et Ten... pas avant longtemps donc.)

C’est dans OP que Luffy recrute plus gros poisson que lui. 

Modifié 8 février 2020 par mollo

[Shin-wara]

il y a 14 minutes, mollo a dit :

je pense que vous pouvez totalement oublier le recrutement d’un général ou GG pour la HSU (tant que Shin est pas GG). Militairement ça n’a aucun sens de mettre un général expérimenté sous le commandement d’un autre général moins expérimenté.

pas nécessairement . 

on a eu plusieurs cas inverse dans le manga , par exemple SBK avec kyou . 

ou akou avec ousen , qui est ostensiblement plus jeune que lui . 

ou riboku avec ces 2 earl ( + celui apparu a la coalition ) . 

 

tout ça pour dire qu'a un moment il y a une bascule entre l'expérience et la compétence/talent . 

si shin est sensé être un prodige de la trempe des 3 cités plus haut , a un moment ça pourrait aussi se faire pour lui .  

 

et si ça arrive je fais confiance a hara pour nous faire la bascule et justifier de la supériorité de shin sur eux . ( le plus simple ce serait de les avoir d'abord comme ennemie avant de les soumettre ) 

il y a 19 minutes, mollo a dit :

Kyou Kai est très supérieure à tous les seconds de Ouhon et Mouten en vrai. C’est juste que là elle file sauver son capitaine. Sinon en matière de combat elle est probablement aussi forte qu’Ouhon et Mouten si ce n’est plus en 1v1 (elle a tenu plus de dix secondes contre Houken, c’est en soi un exploit), et en tactique et stratégie je dirais qu’elle vaut bien un Kanjou. 

individuellement oui , en tant que commandante d'unité je n'en suis pas encore convaincu .  et je ne le serais pas tant qu'on ne l'a verra pas gérer un gros poisson tactiquement/stratégiquement avec ses troupes . 

si ça arrive un jour ...

[Novasm18]

il y a 53 minutes, mollo a dit :

@Novasm18 Kyou Kai est très supérieure à tous les seconds de Ouhon et Mouten en vrai. C’est juste que là elle file sauver son capitaine. Sinon en matière de combat elle est probablement aussi forte qu’Ouhon et Mouten si ce n’est plus en 1v1 (elle a tenu plus de dix secondes contre Houken, c’est en soi un exploit), et en tactique et stratégie je dirais qu’elle vaut bien un Kanjou. 
 

Par contre la HSU c’est 8k, pas 5k. Donc ils sont plus demandeurs d’un autre second. Qui manque à l’appel. Sosui a ses hommes, Garo et l’ancien de la Hi Hyou aussi, Naki aussi. Mais il manque une Kaine ou équivalent pour gérer 3-5k proprement à terme. 
 

En revanche je pense que vous pouvez totalement oublier le recrutement d’un général ou GG pour la HSU (tant que Shin est pas GG). Militairement ça n’a aucun sens de mettre un général expérimenté sous le commandement d’un autre général moins expérimenté. (C’est pour ça que Kaine serait une candidate idéale, si d’aventure elle avait une bonne raison de rejoindre Shin et Ten... pas avant longtemps donc.)

C’est dans OP que Luffy recrute plus gros poisson que lui. 

 En fait je ne parlais pas trop de Kyoukai car elle a déjà sa propre unité de 3K et elle va sans doute passer à 4K, donc oui elle est juste derrière eux, déjà en terme de grade mais aussi en terme de talent.

 

Je parle vraiment d'une recrue expérimentée, un homme ou une femme, pas forcément un général mais au minimum un commandant de 3/5K, dans une ou deux campagnes. Car finalement les "anciens" de la HSU n'ont pas énormément d'expérience en plus qu'un Shin et il a déjà presque si ce n'est tout appris d'eux.

Mais en même temps, pas un personnage qui pourrait prendre trop de screen et que Hara pourrait faire mourir pour une nouvelle fois passer le relais à un autre membre de la HSU. Cela pourrait être un ancien de la Duke Hyou Army qui serait un peu le mentor des frères archers.

 

Ou Hara peut littéralement en une campagne faire power up, Sosui, Naki et Garo et alors plus besoin dans l'immédiat, du coup on irait pour un recrutement d'un "étranger" mais plutôt dans 3/4 campagnes.

La conquête de la Chine sera longue, du coup il faudra apporter de temps en temps du sang neuf dans la HSU et les autres pour ne pas ce lasser aussi.

 

Y'a beaucoup de perso qui avait des généraux plus vieux qu'eux. Rien que Keisha en avait deux. Riboku, Renpa, Gohoumei aussi.

[little b]

@novasm18 : je te rejoins que sur les prochains conflits on va voir surtout une evolution de la hsu

avec des prises de conscience et des power up ...

[Shin-wara]

@little b j’aimerai être aussi optimiste que vous . 
 

mais pour moi , l’évolution de ces personnage ne pourra passer que par une remise en question des autorités . 
ça peut être shin , ou la hiérarchie militaire de Qin . 
mais si ça n’arrive pas , je ne suis pas convaincu qu’ils aient le recul pour comprendre la situation . 

[little b]

il y a une heure, Shin-wara a dit :

@little b j’aimerai être aussi optimiste que vous . 
 

mais pour moi , l’évolution de ces personnage ne pourra passer que par une remise en question des autorités . 
ça peut être shin , ou la hiérarchie militaire de Qin . 
mais si ça n’arrive pas , je ne suis pas convaincu qu’ils aient le recul pour comprendre la situation . 

non a bien vu lors du precedent temps de repos que la hsu essayait de s ameliorer

deja elle recherchait des talents speciaux et de plus elle avait des exigences de selection

 

mais a ce moment les anciens montraient un certain skill qui a subjuguait les nouveaux ...

 

par contre on a vu que ce skill etait suffisant dans leur perimetre mais pas dans celui de la hsu ...

car on a vu que si en n avait pas tenu la barraque a l arriere et que le sacrifice de shou sa n avait pas comble les trous

on aurait eu une defaite de CGR avec un lourd tribu ...

 

ten est un peu tete brulee mais elle apporte des solutions aux erreurs passees pour ameliorer l ensemble

il fort a parie que nous ayons a l avenir : 2 supports a EN pour l aider avec l infanterie ( so sui et kanto )

et un cote moins elastique entre la tete et l infanterie car cette cassure aurait pu etre un gros talon d achille ^^
 

les anciens ont vu qu ils avaient pas le niveau et que meme si ils etaient au dessus du lambda de zhao ...

ils etaient de futures rondelles face a un boss ^^ ... c'est bien de vouloir aupres de shin

mais il faut qu ils aient un apport plus consequent et ce n est pas le cas dans les gros gros conflit

et qu ils prennent conscience du desequilibre qu ils apportent sur leur placement ^^

 

je sens que naki et garo prendre du galon car ce sont les mieux places a l evolution a de grands postes pour l instant

 

mais je n abandonne pas mon idee de ll unite naki independante sous le controle de ten ...

une unite naki couple d archer montes ... ca serait une arme redoutable ^^
le placement et la justesse des choix de naki couples a la force de frappe des archers ca deboiterait un max ^^

 

 

[Shin-wara]

@little b l’unité va améliorer ses formations ,  Je n’ai pas trop de doute la dessus . 
 

moi je parlais surtout de la résilience de ces officiers et des unités à l’intérieur de la HSA . 
 

la plupart pour ne pas dire tous les officiers actuel ( hormis kyoukai et naki ) ont plus la tête d’officier de soutien que de commandants .

et ça , plus l’armée de shin grandira et aura à gérer des zones étendu plus sa causera un sérieux problème . 
On ne pourra pas toujours leurs tenir la main pour leurs dire quoi faire . 
 

va falloir qu’ils s’émancipent un peu , ou soit plafonné en montée en grade . 

[little b]

il y a 39 minutes, Shin-wara a dit :

@little b l’unité va améliorer ses formations ,  Je n’ai pas trop de doute la dessus . 
 

moi je parlais surtout de la résilience de ces officiers et des unités à l’intérieur de la HSA . 
 

la plupart pour ne pas dire tous les officiers actuel ( hormis kyoukai et naki ) ont plus la tête d’officier de soutien que de commandants .

et ça , plus l’armée de shin grandira et aura à gérer des zones étendu plus sa causera un sérieux problème . 
On ne pourra pas toujours leurs tenir la main pour leurs dire quoi faire . 
 

va falloir qu’ils s’émancipent un peu , ou soit plafonné en montée en grade . 

 

je pense de toute facon que tant la hsa n atteindra pas les 15k a 20k hommes (kk comprise) on va pas avoir de vrais revolutions et d ajout de meneur

car c'est genre une troupe pour une aile dans un gros conflit et a ce moment c'est gerable si ils sont pas eparpilles dans des ailes differentes ^^

 

au dessus je te rejoins car il y a pas de leader qui peut etre le pendant de kk en bras gauche de shin ^^

 

je vois garo recuperer des hommes du duke a l annonce de la mort de houken

car ca sera le fait d arme qui fera basculer certains qui voyait que le jeune blanc bec qui avait monopolise l attentdu duke ^^

si garo (aide de gakurai)  monte une troupe de 3000 hommes  a la mode duke qui pourrait etre l ossature d une fleche de shin ^^
garo peut evoluer mais pas de la etre un vrai leader d aile ^^

 

les autres anciens seront difficilement des commandants de plus de 500 hommes ... ( hormis sosui et en )

car ils sont bons dans le combat et leur domaine mais ils n ont pas cette fibre de commandement et ils sont trop shin dependant ^^

 

et je suis sur que contrairement a ousen qui demande aux autres de se rallier ...

je vois bien des anciens ennemis se rallier a shin car sa conception du combat et de la vie de guerrier les convaincront ^^

[Novasm18]

On est tous à peu près d'accord pour dire qu'il n'y aura pas de recrutement d'un général ou d'un capitaine de 5K avant que Kyoukai ne passe général elle même.

[lilas]

Le 09/02/2020 à 12:25, little b a dit :

les autres anciens seront difficilement des commandants de plus de 500 hommes ... ( hormis sosui et en )

car ils sont bons dans le combat et leur domaine mais ils n ont pas cette fibre de commandement et ils sont trop shin dependant ^^

 

Je pense que tu oublies Suugen qui a beaucoup été mis en avant dans cet arc avec ce nouveau titre de chef de l'infanterie. et qui du coup doit déjà commander à plus de 500 hommes.

Suugen dont la force a été soulignée (autant que les Kakubi ou que la Hi Hyou) et qui prend véritablement un rôle de commandant en éduquant (à la dure) les nouveaux venus. Suugen qui a de seconds identifiés et forts également à l'épée (voir post plus haut). Suugen qui dispose aussi avec les nouveaux d'une belle force de frappe (leur potentiel est souligné à plusieurs reprises). 

En bref, Suugen a de l'avenir et un certain nombre d'anciens pour l'épauler après la disparition de Shousa : Ryuusen, Ryuuyuu, Chutetsu.  

L'avenir de la HSU se construit autour des ces trois piliers déjà vus à l'oeuvre contre Gyou'un et Chougaryu : Sosui pour la cavalerie, Suugen pour l'infanterie et la Hi Hyou. Et En pour superviser les grandes masses de fantassins en relais de Ten. 

Sans oublier la garde de Shin Denyuu qui commande déjà 1000 hommes (dont les blondins Hairou et Denei). 

 

Citation

et je suis sur que contrairement a ousen qui demande aux autres de se rallier ...

je vois bien des anciens ennemis se rallier a shin car sa conception du combat et de la vie de guerrier les convaincront ^^

 

Si Kyoukaï part (ce qui me semble très envisageable à ce stade), la HSU va revenir à 5 000 hommes, avant de se voir réattribuer 3 000 hommes en propre (on n'a jamais vu de général avec moins de 8 000 hommes). Seront-ils répartis simplement entre les groupes existants qui prendront de l'ampleur ou verra-t-on aussi de nouveaux officiers ? 

Je n'oublie évidemment pas mon option Kaine... 

 

Citation

après oui , j'aimerai bien une mise en valeur de quelques unités d'élite spécialisé avec kanto ( x lances a la façon des 10 lances de gyou'un)  et suugen ( même principes mais avec des épéistes) . voir d'éclaireur ( la pierre bleu ) etc 

 

Kanto n'a pour le moment rien montré individuellement. Et je ne suis pas convaincu qu'il le fera à l'avenir. 

Il est simplement le représentant des nouveaux recrutés, dont la force a été louée collectivement et qui forment l'armature future de l'infanterie de Suugen. Mais il ne pourrait bien rester qu'un fantassin de base. Fantassin extrêmement fort car fantassin de la HSU mais fantassin de base tout de même. 

Suugen est plus légitime à former et à diriger une unité d'alite de fantassins. Mais en fait c'est déjà le cas. 

 

Les véritables nouveautés à l'intérieur de la HSU sont donc le rôle croissant pris par Suugen ainsi que les frères archers. Sosui, la Hi Hyou, En et les grognards vont évoluer dans la continuité (Sosui dans un rôle toujours plus actif et indépendant, En comme meneur charismatique, etc...). A voir si on voit plus de sang neuf. 

 

 

Modifié 23 mars 2020 par lilas

[little b]

@lilas : j ai adore kaine de Sai mais j ai pleure de voir la kaine cette journee

j avais espere la voir prendre de l envergure mais elle n a juste fait du riboku sama vous etes fort ^^

apres il se peut qu elle montre un nouveau visage plus tard ...

 

oui j avais oublie suugen ^^ je m excuse aupres de lui ^^

 

apres je vois pas kk partir pour le moment car ce n est pas le bon timing ...

je pense qu elle restera jusqu a atteindre les 8K hommes ...

on va avoir une phase de transition avant que qin aille vers kantan ^^

et si shin a 8000 hommes ... kk risque de monter a 5000 hommes ce qui ne lui offre pas une reelle independance ^^

 

kanto je le vois prendre de l experience et avoir comme but etre l heritier de shou sa ^^

 

 

[Shin-wara]

@lilas

je pense que kanto évoluera pour deux raisons : 

1) il y a eu un cheminement sur la vision du soldat qui s’améliore avec lui comme protagoniste actif . 
 

ça n’aurai aucun sens d’avoir montré ça si il ne progresse pas par la suite . 
 

2) parce qu’il n’y a pas de lancier «  dominant » dans la HSU.  Donc ça lui ouvre une voie de développement important . 
 

@Novasm18

 

si on part du principe que la HSA démarrera avec 8000 hommes . 
dont au moins 1000 hommes restant au QG autour de Ten . 
 

il en reste 7000 à dispatcher . 
3000 pour l’unité d’action perso de shin ( hi hyou =1000 , sosui ,1000 ,  en/sugen 1000 ) 

et deux autres «  groupes » de 2000 hommes . 
Ça peut passer par des associations de commandants de 1000 ou de 2000 hommes . 
 

mais il faut impérativement qu’ils soient en mesure d’assumer une certaine autonomie pour que la HSA passe le cap . 
et il en manque a minima 1 dans la HSU . 

 

[Novasm18]

il y a 27 minutes, Shin-wara a dit :

 

si on part du principe que la HSA démarrera avec 8000 hommes . 
dont au moins 1000 hommes restant au QG autour de Ten . 
 

il en reste 7000 à dispatcher . 
3000 pour l’unité d’action perso de shin ( hi hyou =1000 , sosui ,1000 ,  en/sugen 1000 ) 

et deux autres «  groupes » de 2000 hommes . 
Ça peut passer par des associations de commandants de 1000 ou de 2000 hommes . 
 

mais il faut impérativement qu’ils soient en mesure d’assumer une certaine autonomie pour que la HSA passe le cap . 
et il en manque a minima 1 dans la HSU . 

 

 

Avec 8K ? Sans Kyoukai ou avec ?

[Shin-wara]

@Novasm18 sans  . 
l’unité de kyoukai je l’a met à part pour le moment . 
d’ailleurs ça pourrait être sympa de découvrir certaine de ses officiers , même si elle reste liée à la HSA