Composition et évolution de la HSU

[Shin-wara]

@Alexandrelepetit

tu l'es mais ça n'en reste pas moins dommageable , car ça induit l'idée chez le lecteur que l' exploit d'un commandant militaire doit forcement être martiale. 

sans parler des exemples mentionnés plus haut , perso j'ai toujours en travers de la gorge le traitement de kyoukai ...

 

contre CGR , j'aurai trouvé ça bien plus intéressant & pertinent pour l'histoire de la voir non pas briser l'encerclement pour y pénétrer puis en ressortir ...

 

mais a l'inverse de la voir chercher a profiter de l'accumulation de tout ce beau monde a cet endroit pour aller prendre la tête d'un CGR plus isolé que jamais et ainsi "tuer" leurs raisons de se battre a la source . 

 

je n'ai vraiment pas aimé tout ce passage. ça m'a donné une sale impression de "tous pour un " qui selon moi , est une vraie limite dans la narration de récit de guerre impliquant des 10 ene de milliers de soldats ... 

je ne reviendrai pas sur tte la partie houken qui m'a déprimé au plus haut point ... 

[lilas]

@Novasm18 Tu places Sosui très haut. Mais la Hi Hyou est présentée comme l'unité la plus forte de la HSU, plus que les Kakubi. 

 

Si Kyoukai part, il faudra que les hommes de Shin comblent l'abîme qu'elle laissera... Ce peut être aussi un axe de progression. 

[Alexandrelepetit]

il y a 5 minutes, Shin-wara a dit :

@Alexandrelepetit

tu l'es mais ça n'en reste pas moins dommageable , car ça induit l'idée chez le lecteur que l' exploit d'un commandant militaire doit forcement être martiale. 

sans parler des exemples mentionnés plus haut , perso j'ai toujours en travers de la gorge le traitement de kyoukai

Pas nécessairement ou a eu l'exemple de mouten par exemple pour qui le martial n'est pas une spécialité il c'est surtout démarquer par son acuité stratégiques par contre je suis d'accord pour shin l'exploit devait être martial mais ça c'est a cause de ce qu'est shin comme personnage un combatant avant tout , faire des grandes stratégie aurait grandit ten ou kyoukai mais ca n'aurait eu aucune influence sur l'avancée de shin étant donné qu'il n'aura été pour rien dans la victoire.

avec ces capacité de shin le seul types d'exploi qui soit a sa portée est l'exploit martial, il ne pige rien au stratégie et n'est toujours pas capable de trouver un qg alliés alors lui demander un exploits autres que martial c'est trop pour lui mais j'espère que ça va changer au plus vite a un moment un général ne peut pas rester aussi stupide ^^

 

[Alexandrelepetit]

Il y a 1 heure, lilas a dit :

@Novasm18 Tu places Sosui très haut. Mais la Hi Hyou est présentée comme l'unité la plus forte de la HSU, plus que les Kakubi. 

 

Si Kyoukai part, il faudra que les hommes de Shin comblent l'abîme qu'elle laissera... Ce peut être aussi un axe de progression. 

Personne n'est capable de combler l'abime de kyoukai si elle part le niveau de l'armée hi shin va s'effondrer, perte de sa puissance martial hors norme, perte de ces stratégies de contact, 5000 homme en moins faudra plus demander à shin de faire aussi bien que mouten et ouhon car son unité sera au minimum un quart plus faible voir mêmes a moitié plus faible que leurs nouvelles armées. 

L'armée hi shin deviendrait carrément plus faible que lorsque elle était en unité a 8000 homme ca ferait un axe de progression pour shin mais un axe de régression de l'armée hi shin ^^

Modifié 19 octobre 2020 par Alexandrelepetit

[Novasm18]

il y a 6 minutes, lilas a dit :

Tu places Sosui très haut. Mais la Hi Hyou est présentée comme l'unité la plus forte de la HSU, plus que les Kakubi. 

 

Oui, je le place haut. Dans l'arc Gyou, on nous dit que:

1- Généralement la moitié de son unité sert pour le soutien des troupes en difficultés.

2- Quand il font le premier assaut sur CGR, il perce sans aucun soucis les défenses "classiques", la Hi Hyou étant à la traine.

 

Kyoukai je ne la vois pas bouger maintenant qu'elle a pris son nerf.

[Alexandrelepetit]

il y a une heure, Novasm18 a dit :

 

Oui, je le place haut. Dans l'arc Gyou, on nous dit que:

1- Généralement la moitié de son unité sert pour le soutien des troupes en difficultés.

2- Quand il font le premier assaut sur CGR, il perce sans aucun soucis les défenses "classiques", la Hi Hyou étant à la traine.

 

Kyoukai je ne la vois pas bouger maintenant qu'elle a pris son nerf.

C'est vrai que les troupes kakubi ont été qualifiés d'incroyablement forte par mouten au tout début,  comme le dit Novasm18 elles ont fait la meilleure percé au shukai mais les hommes de duke hyou ont été qualifiés comme plus puissant que ceux de ouki après est ce que ca concerne les hi you ou des troupes encore plus d'elite qui avaient décidé de retourner sur les terres de leurs maîtres,  dans la seconde option c'est possible qu'on voit un renforcement de la puissance des deux hi hyou suite au recrutement pour la nouvelle armée on passe quand même de une hi hyou avec 1000 combattant a 2 hi hyou de 1000 .

Dans la première option c'est bien possible que la hi hyou soit plus puissante et l'avance au niveau de la percée de Sosui pourrait être du a des ennemis moins puissants face a sosui car il me semble que la hi hyou était tombé sur des élite  mais suis pas sur que ça ais été a ce moments précis. 

[mollo]

Il y a 3 heures, Novasm18 a dit :

Sans doute la meilleur unité après Sosui/Kakubi. Encore plus maintenant que Ten et Rishin ont divisé la Hi Hyou en deux.

Et Garo, parce que future tête de lance de la Hi Hyou.

 

Sinon, Naki est un mini-Rinko, en fait. Un chasseur de tête. Lui manque juste une *grosse* expérience de la bataille rangée (et bien sûr un level-up en duel).

[SeseSeko]

Il y a 1 heure, Novasm18 a dit :

 

Oui, je le place haut. Dans l'arc Gyou, on nous dit que:

1- Généralement la moitié de son unité sert pour le soutien des troupes en difficultés.

2- Quand il font le premier assaut sur CGR, il perce sans aucun soucis les défenses "classiques", la Hi Hyou étant à la traine.

 

Kyoukai je ne la vois pas bouger maintenant qu'elle a pris son nerf.

Si la Hi Hyou était à la traine lors du 14e jour de la bataille des plaines Shukai, c'est qu'elle était dans le viseur de la défense de CGR, alors que les troupes de Sosui suscitaient moins d'attention. C'est ce qu'avait repéré Ten depuis le QG, d'ailleurs.

[Alexandrelepetit]

il y a 31 minutes, mollo a dit :

Et Garo, parce que future tête de lance de la Hi Hyou.

 

Sinon, Naki est un mini-Rinko, en fait. Un chasseur de tête. Lui manque juste une *grosse* expérience de la bataille rangée (et bien sûr un level-up en duel).

En parlant de garo vous pensez que l'armée hi shin gardera 2 hi hyou ou que plus tard garo évoluera pour réunir les 2 unité en une sous son commandement ?

Naki est vraiment un de mes personnages préférés si il son futur est d'atteindre un si haut niveau je serais très content d'ailleurs il manie aussi un sabre courbé,  un passage à une double lame pourrait représenter un power up pour lui en recevant l'ancien sabre de rinko ^^

[lilas]

@Alexandrelepetit Le départ de Kyoukai affaiblirait incontestablement la HSU. Mais elle offrirait aussi une opportunité de développer la très grande diversité de talents de la HSU que n'ont pas les autres armées des louveteaux. Il ne faut pas prendre à la légère le doublement de l'unité d'élite de la HSU, la Hi Hyou. Ni les frères archers en responsabilité, ni Suugen, ni Naki que l'on voit de plus en plus après des débuts discrets. Sans oublier les excellents Sosui, Denyuu, Ryuusen, Denei et la résilience de En et des soldats de base. Ni la force des nouvelles recrues.

Je pense que la HSU est parvenue à une sorte de palier. De même que Shin. Elle est au complet et lui est général. Au prochain exploit, il ne deviendra pas GG. Il va y avoir un temps de développement, pour Shin comme pour ses officiers. 

 

Kyoukai, au contraire, à son prochain exploit, elle devient générale. Je pense que le temps de son émancipation est venu. Elle avait un rôle clé pour accompagner l'ascension de Shin le rustaud. Mais désormais il est général et je pense qu'il va un peu cheminer seul bientôt. 

 

Et il va falloir une montée en grade de Shin comme de ses hommes pour combler le manque. Je trouve que cela promet énormément même s'il va peut-être y avoir des revers. 

[Alexandrelepetit]

il y a 12 minutes, lilas a dit :

@Alexandrelepetit Le départ de Kyoukai affaiblirait incontestablement la HSU. Mais elle offrirait aussi une opportunité de développer la très grande diversité de talents de la HSU que n'ont pas les autres armées des louveteaux. Il ne faut pas prendre à la légère le doublement de l'unité d'élite de la HSU, la Hi Hyou. Ni les frères archers en responsabilité, ni Suugen, ni Naki que l'on voit de plus en plus après des débuts discrets. Sans oublier les excellents Sosui, Denyuu, Ryuusen, Denei et la résilience de En et des soldats de base. Ni la force des nouvelles recrues.

Je pense que la HSU est parvenue à une sorte de palier. De même que Shin. Elle est au complet et lui est général. Au prochain exploit, il ne deviendra pas GG. Il va y avoir un temps de développement, pour Shin comme pour ses officiers. 

 

Kyoukai, au contraire, à son prochain exploit, elle devient générale. Je pense que le temps de son émancipation est venu. Elle avait un rôle clé pour accompagner l'ascension de Shin le rustaud. Mais désormais il est général et je pense qu'il va un peu cheminer seul bientôt. 

 

Et il va falloir une montée en grade de Shin comme de ses hommes pour combler le manque. Je trouve que cela promet énormément même s'il va peut-être y avoir des revers. 

Oui c'est possible mais il y a une chose dont je suis persuadé c'est que si Kyoukai prend son indépendance elle finira morte, on est a une croisé des chemins entre sa propre voie et la voie qu'a emprunter kyou si elle suit la même route elle connaîtra la même fin ^^

Ce qui pourrait la sauver est justement de décider de rester auprès de shin comme tou l'a fait pour ouki, je pense que c'est la raison de cette insistance de l'auteur dans le parallèle de la relation ouki kyou et shin Kyoukai 

Ou je suis complètement partis en vrille dans mon analyse ce qui est aussi possible ^^

Modifié 19 octobre 2020 par Alexandrelepetit

[SeseSeko]

il y a 19 minutes, Alexandrelepetit a dit :

Oui c'est possible mais il y a une chose dont je suis persuadé c'est que si Kyoukai prend son indépendance elle finira morte, on est a une croisé des chemins entre sa propre voie et la voie qu'a emprunter kyou si elle suit la même route elle connaîtra la même fin ^^

Ce qui pourrait la sauver est justement de décider de rester auprès de shin comme tou l'a fait pour ouki, je pense que c'est la raison de cette insistance de l'auteur dans le parallèle de la relation ouki kyou et shin Kyoukai 

Ou je suis complètement partis en vrille dans mon analyse ce qui est aussi possible ^^

Le parallèle Kyou/Ouki - Shin/Kyoukai est devenu un fil rouge depuis longtemps.

Depuis la fin de la campagne de Gyou et l'aveu (indirect) des sentiments de Kyoukai pour Shin, je répète ceci: il n'y a plus à tortiller du c**, vous deux. Maintenant, il faut que ça c*** droit!😁

 

Je me dis que quand ce sera (enfin) officialisé et réciproque, on pourra vraiment voir une avancée, tant pour Rishin que pour Kyoukai, sachant que le temps joue contre elle si elle tient à réaliser les bonheurs prophétisés par Kyoushou, correspondant, je pense, à ses deux objectifs fixés lors de son retour dans l'unité Hi Shin: devenir générale et avoir un enfant avec Shin.

[mollo]

Il y a 19 heures, Alexandrelepetit a dit :

En parlant de garo vous pensez que l'armée hi shin gardera 2 hi hyou ou que plus tard garo évoluera pour réunir les 2 unité en une sous son commandement ?

Naki est vraiment un de mes personnages préférés si il son futur est d'atteindre un si haut niveau je serais très content d'ailleurs il manie aussi un sabre courbé,  un passage à une double lame pourrait représenter un power up pour lui en recevant l'ancien sabre de rinko ^^

Je pense que le vieux de la Hi Hyou va mourir et passera définitivement le flambeau à Garo, tout simplement. (Mourir... ou se retirer, d'ailleurs.)

 

Concernant Naki, pour atteindre le degré de confiance que Renpa avait envers Rinko, et son degré de swag, il va falloir un gros focus sur le personnage : ses motivations, quelques vrais exploits de sa part (Rinko c'est le mec qui partait se taper Ouki, juste ça...), bref une grosse emphase sur le personnage. Pour l'instant, seule Kyou Kai a le potentiel d'un Rinko (sinon plus, on se doute qu'elle peut viser GG à terme si Hara lui donne enfin la lumière qu'elle mérite), Naki non. Mais voilà, je trouvais le parallèle intéressant.

[Alexandrelepetit]

Il y a 4 heures, mollo a dit :

Je pense que le vieux de la Hi Hyou va mourir et passera définitivement le flambeau à Garo, tout simplement. (Mourir... ou se retirer, d'ailleurs.)

 

Concernant Naki, pour atteindre le degré de confiance que Renpa avait envers Rinko, et son degré de swag, il va falloir un gros focus sur le personnage : ses motivations, quelques vrais exploits de sa part (Rinko c'est le mec qui partait se taper Ouki, juste ça...), bref une grosse emphase sur le personnage. Pour l'instant, seule Kyou Kai a le potentiel d'un Rinko (sinon plus, on se doute qu'elle peut viser GG à terme si Hara lui donne enfin la lumière qu'elle mérite), Naki non. Mais voilà, je trouvais le parallèle intéressant.

C'est vrai mais peut être justement que toute ces zones d'ombre dans le passé de Naki vont permettre la construction d'un personnage fort et impactant comme avait pu l'être rinko, comme on ne sait rien de lui il a plein de possibilités de développement. 

En plus c'est surtout son niveau brut qu'on a vue il ne c'est pas encore entraîné avec kyoukai par exemple pour améliorer son style à l'épée comme suugen ce qui la grandement boosté au combat. 

Sa vision du combat peut aussi évoluer ce qui va améliorer son niveau comme ce qui est arrivé aux membres de la hi shin au bout d'un moment, mis en avant pour kanto au shukai c'est pour ca que je garde bon espoir pour naki ^^

[lilas]

Je reviens à Ten... Au-delà des possibilités hypothétiques de recrutement étranger, à long terme (Kaine et/ou Gaimou), il existe une possibilité, à court terme, dans l'état existant de la HSU, de voir Ten diriger des hommes. En partageant une partie de ses hommes et en les attribuant à Ten, Shin pourrait à la fois se donner du large pour diriger comme instinctif, armer Ten véritablement pour l'appuyer et donner de la place à ses officiers pour se développer...

 

Ainsi, parmi les officiers de la HSU, le premier de la liste irait avec Ten, et le second resterait avec Shin :

En - Denyuu (les anciens de la HSU)

Sosui - Naki (les intelligents)

Gakurai - Garo (les unités d'élite)

Hairou - Suugen (les commandants d'infanterie)

 

Je serais content de voir Ten dans cette configuration. Elle aurait les deux lieutenants historiques à ses côtés pour compenser le fait qu'elle ne se bat pas.

Et, je me répète, l'équipe Naki-Garo-Suugen autour de Shin, c'est du lourd.

Même les archers après pourraient entrer dans cette répartition. Et les autres commandants d'infanterie. 

 

Il y a 16 heures, Alexandrelepetit a dit :

C'est vrai mais peut être justement que toute ces zones d'ombre dans le passé de Naki vont permettre la construction d'un personnage fort et impactant comme avait pu l'être rinko, comme on ne sait rien de lui il a plein de possibilités de développement.

 

La comparaison qui me vient à l'esprit pour Naki, c'est vraiment Ryuukoku. Le mec qui sait arriver au bon endroit, au bon moment et qui lit très bien le champ de bataille.

Garo a un profil à la Rokuomi, Naki à la Ryuukoku. En mieux évidemment car la HSU est mieux que l'armée de Tou. 

 

[little b]

le vide de kyoukai peut etre combler sans difficulte par naki ...

et meme combler d une facon beaucoup plus efficace ....

 

je vois toujours l association naki et la cavalerie des archers ...

naki a une bonne vision du champs de bataille et il est tres dynamique et rapide dans le mouvement

en le couplant avec une cavalerie d archer ca serait devastateur

car il offrirait son sens du deplacement et offrirait aussi une defense proche aux archers et une attaque rapide et au contact pour eliminer ceux qui ont echappe aux fleches ^^

[SeseSeko]

Il y a 2 heures, lilas a dit :

Je reviens à Ten... Au-delà des possibilités hypothétiques de recrutement étranger, à long terme (Kaine et/ou Gaimou), il existe une possibilité, à court terme, dans l'état existant de la HSU, de voir Ten diriger des hommes. En partageant une partie de ses hommes et en les attribuant à Ten, Shin pourrait à la fois se donner du large pour diriger comme instinctif, armer Ten véritablement pour l'appuyer et donner de la place à ses officiers pour se développer...

 

Ainsi, parmi les officiers de la HSU, le premier de la liste irait avec Ten, et le second resterait avec Shin :

En - Denyuu (les anciens de la HSU)

Sosui - Naki (les intelligents)

Gakurai - Garo (les unités d'élite)

Hairou - Suugen (les commandants d'infanterie)

 

Je serais content de voir Ten dans cette configuration. Elle aurait les deux lieutenants historiques à ses côtés pour compenser le fait qu'elle ne se bat pas.

Et, je me répète, l'équipe Naki-Garo-Suugen autour de Shin, c'est du lourd.

Même les archers après pourraient entrer dans cette répartition. Et les autres commandants d'infanterie. 

 

 

La comparaison qui me vient à l'esprit pour Naki, c'est vraiment Ryuukoku. Le mec qui sait arriver au bon endroit, au bon moment et qui lit très bien le champ de bataille.

Garo a un profil à la Rokuomi, Naki à la Ryuukoku. En mieux évidemment car la HSU est mieux que l'armée de Tou. 

 

Le trident offensif Naki-Garo-Suugen auprès de Rishin est enthousiasmant à imaginer. Et aux côtés de Ten, Gakurai et Sosui sont de vraies valeurs sûres plus les anciens En et Hairou, présents depuis le début de l'unité Hi Shin.

 

Il y a 1 heure, little b a dit :

le vide de kyoukai peut etre combler sans difficulte par naki ...

et meme combler d une facon beaucoup plus efficace ....

 

je vois toujours l association naki et la cavalerie des archers ...

naki a une bonne vision du champs de bataille et il est tres dynamique et rapide dans le mouvement

en le couplant avec une cavalerie d archer ca serait devastateur

car il offrirait son sens du deplacement et offrirait aussi une defense proche aux archers et une attaque rapide et au contact pour eliminer ceux qui ont echappe aux fleches ^^

Ça donnerait, dans ce cas, une association Naki-Jin car j'estime que l'aîné des frères archers a tout à fait l'esprit offensif et le voir à la tête d'une cavalerie d'archers mettrait le feu sur le champ de bataille.

Ce qui signifie que Tan serait plus dévolu à Ten, notamment pour des phases défensives avec des archers à pied.

 

Vu comme ça, l'armée Hi Shin serait quasiment complète. Il manque encore une unité spécialisée dans les engins de siège et là, elle serait redoutable pour n'importe quel adversaire.

[little b]

 

pour les machines et autres engins ... je trouve que c'est bcp trop tot car shin n y a pas ete vraiment confronte

donc je trouve qu il est trop tot pour une eventuelle carence ou besoin ...

 

c'est vrai que ca serait pas mal mais ce n est pas indispensable ...

et hormis wei on n a pas encore vu de pole d ingenieurs fleurir autre part pour l instant

 

@SeseSeko    

je ne vois pas tan hors du giron de ten ... je suis pas tres sur qu il soit super libre de ses mouvements sur un cheval

par contre pour envoyer des missiles sur ceux qui s approchent de la ligne de ten je lui fait entierement confiance

[Novasm18]

Sans compter qu'il faudrait soit:

1 - Recruter un général ou lieutenant ingénieur... On en connait qu'un et c'est Gohoumei...

 

2 - Avoir les moyens d'en acheter, on en connait qu'un à l'avoir fait, c'est Ouhon. Mais ce n'était pas hyper loin, car si Rishin doit transporter le matériel admettons jusque Yan, bonjour le prix...

 

Pour moi cela n'a aucun intérêt, y'a pas des Gyou et Kankoku partout.

 

Ten son développement va être compliqué.

Lui donner son unité propre, c'est un risque pour la crédibilité, si elle part avec sur la droite pour un objectif précis, elle ne pourra plus alors donner de bonne consigne pour ceux tout à gauche...

 

Par contre je suis pour qu'à terme ou avant, elle ait une vraie unité défensive avec un lieutenant ( Kaine ? ) en charge de la garde du QG et que en dernier recours pour sauver une aile ou une unité en difficulté elle puisse y aller avec. Mais pas que cela devienne régulier, elle est stratège et au QG, son développement se fera de lui même.

Son rôle a très bien été utilisé dans les plaines Shukai ( hormis mon cheval tape un cadavre pour enlacer Rishin sur sa blessure et je trébuche pour m'échapper, Hara laisse les chevilles des femmes tranquilles stp c'est ridicule et affligeant, c'est un Seinen. ).

 

 

A l'instant T, ce qu'il manque le plus pour moi, c'est de l'expérience et de la stratégie. Hors je ne vois pas Rishin recruter dans l'immédiat.

 

Donc développer Ten, Kyoukai, Sosui et Naki va devenir vitale pour la cohésion scénaristique.

 

1: Ten est sensé être la personne la plus forte stratégiquement de l'unité et faut arrêter elle doit changer de comportement on dirait un enfant...

2: Kyoukai, downgrade et donc peut-être nouvelle approche ?

3: Sosui est cantonné au rôle de lieutenant et 1k... c'est trop long...

4: Plus gros potentiel scénaristique dans l'unité après le trio.

 

 

Modifié 21 octobre 2020 par Novasm18

[Shin-wara]

Il y a 2 heures, little b a dit :

pour les machines et autres engins ... je trouve que c'est bcp trop tot car shin n y a pas ete vraiment confronte

donc je trouve qu il est trop tot pour une eventuelle carence ou besoin ...

 

c'est vrai que ca serait pas mal mais ce n est pas indispensable ...

et hormis wei on n a pas encore vu de pole d ingenieurs fleurir autre part pour l instant

oui il est trop tot mais a l'instar des archers, ça pourrait être une bonne idée d'en intégrer a la HSU lors du prochain " temps mort " pour diversifier un peu le schéma narratif . 

il y a 18 minutes, Novasm18 a dit :

Sans compter qu'il faudrait soit:

1 - Recruter un général ou lieutenant ingénieur... On en connait qu'un et c'est Gohoumei...

 

2 - Avoir les moyens d'en acheter, on en connait qu'un à l'avoir fait, c'est Ouhon. Mais ce n'était pas hyper loin, car si Rishin doit transporter le matériel admettons jusque Yan, bonjour le prix...

 

Pour moi cela n'a aucun intérêt, y'a pas des Gyou et Kankoku partout.

ça dépend de quel type d'ingénieur on parle . 

il y a les grosses machines de type tour de siège & co ou tu as forcement raison . 

mais il y a aussi tout le reste ...  a cette époque , j'imagine que la plupart des "machines" et construction étaient en faite constituées a partir d'éléments naturels . et faites par des artisans ( cc denyuu ) maitrisant soit le bois , soit la roche . 

 

donc dans l'idée ,j'imagine qu'avoir un mec capable de faire construire un fort dans la montagne ou même de lire ceux de l'adversaire pour y faire des petites déviations , ça peut vraiment être cool a lire je pense . et ne pas couter si cher que ça ^^ 

Modifié 21 octobre 2020 par Shin-wara

[Novasm18]

il y a 8 minutes, Shin-wara a dit :

donc dans l'idée ,j'imagine qu'avoir un mec capable de faire construire un fort dans la montagne ou même de lire ceux de l'adversaire pour y faire des petites déviations , ça peut vraiment être cool a lire je pense . et ne pas couter si cher que ça ^^

 

Ce qui est déjà le rôle de Ten en fait

[Alexandrelepetit]

il y a 55 minutes, Novasm18 a dit :

 

Ce qui est déjà le rôle de Ten en fait

De son propre aveu elle n'est pas doué dans la constructions défensive je vois mal son point faible devenir sa spécialité ^^

Pour les tour de siège on a bien vue ouhon en sortir une mais il y a aussi heki qui en a sortie une pour sauver le frère du roi il me semble elle a été utilisé par kyoukai et shin .

Les tours de siège ne servent pas que pour les villes imprenable normalement,  dès qu'il y a un siège, une tour de siège va être utile et shin devenus général va finir par devoir mener des siège par lui même, il va donc devoir utilisé du matos de siège ^^

Et comme la montré la ville de sai les échelles sont très limité question efficacité.

Et concrètement ça coûte moins cher de ramené une ou plusieurs tour de siège qui permet de prendre une cité en quelques jours que de devoir mener un siège de plusieurs semaines, mois voir années ^^

En comptant la paye des soldats la nourriture pour les hommes et chevaux ca monte vite prendre une ville rapidement fait de grosse économie qui relativise le prix d'une tour de siège .

Si Kyoukai reste il n'y aura pas besoin de recrutement,  d'ailleurs sa diminution tend peut-être à montrer qu'elle va effectivement rester avec shin, un autre élément qui me fait penser ca est que le stade de commandant de 5000 homme est une étape très particulière comme dit a shin si il voulait devenir général la condition était qu'il ce débrouille seul avec ces propre troupes sans compter sur des renforts pour gagner ces batailles, je pense que si Kyoukai devait passer complètement indépendante et donc quitter définitivement l'armée hi shin cette séparation aurait eu lieu a son passage a 5000 homme et on ne nous l'aurais pas intégré de la sorte dans l'armée hi shin 

Modifié 21 octobre 2020 par Alexandrelepetit

[Novasm18]

il y a 18 minutes, Alexandrelepetit a dit :

De son propre aveu elle n'est pas doué dans la constructions défensive je vois mal son point faible devenir sa spécialité

 

Elle a largement le temps de progresser aussi. Sans pour autant devenir une spécialiste, elle sera quand même un jour capable de faire au moins une défense du niveau de Mougou contre Renpa je l'espère. 

il y a 20 minutes, Alexandrelepetit a dit :

concrètement ça coûte moins cher de ramené une ou plusieurs tour de siège qui permet de prendre une cité en quelques jours que de devoir mener un siège de plusieurs semaines, mois voir années ^^

 

Pour le coup tu as complètement tort 😅

 

A cette époque il était moins coûteux d'avoir des hommes que du matériels sophistiqué. 

Fabriquer des arbalètes et entretenir/élever un cheval coûtaient très cher, alors une tour de siège... 

 

A cette époque, Qin était en plein boom agricole, entretenir une armée pour un siège ne coûtait presque rien. Si je devais m'avancer je pense que fabriquer et emmener une tour de siège devait facilement coûter l'équivalent de 50k sur uen année complète... 

 

Après c'est un manga mais bon. 

 

[Alexandrelepetit]

il y a une heure, Novasm18 a dit :

Ten son développement va être compliqué.

Lui donner son unité propre, c'est un risque pour la crédibilité, si elle part avec sur la droite pour un objectif précis, elle ne pourra plus alors donner de bonne consigne pour ceux tout à gauche...

Elle peut tout a fait donner les grandes lignes de la stratégie le plan général tout en laissant les commandant de 1000 géré leurs propre tactique local, un peu comme ousen a fait lors des plaines de shukai mais a plus petite échelle, quand a elle sers de soutien avec ces propres troupes aux unité en difficultés. 

Ainsi par exemple shin aurait un objectif a prendre suivant la stratégie de ten mais il l'accomplis a sa manière avec des mouvements d'instinctif,  comme ca ten garde sa place de stratège, elle développe son unité,  et shin développe ces capacités d'instinctif ^^

[lilas]

En fait, pour moi, le trident Kyoukai-Shin-Ten, c'est le truc qui fera que Shin sera the best of the best. La version féminisée des quatre rois célestes : les deux impératrices célestes 😂.

Après dans l'armée de Shin, tu as une structure à la Ouki avec Garo premier général, Naki second, etc jusqu' 5 ou 6...

Et Shin a sa troupe de fous (Denei/Denyuu) comme l'avait le Duc pour aller toujours au centre du brasier. 

 

Mais dans mon esprit, il faut pour cela que Ten et Kyoukai évoluent. Ten est actuellement la stratège et pourrait se contenter de ce rôle mais j'imagine plus. Je pense que lors de la prochaine campagne, Kyoukai va s'envoler. Elle reviendra mais elle a besoin de devenir plus qu'une lieutenante. Une générale et une candidate pour les 6.  @Alexandrelepetit  il est vrai que 5000 est une étape importante mais Kyoukai a déjà montré qu'elle maîtrisait tout. Ne lui manque qu'un gros scalp que j'espère pour elle à la prochaine campagne. D'ailleurs Kyoukai est la seule à avoir sauté le rang de 4000 hommes. Preuve que Shouheikun compte sur elle. 

Et je pense que Ten sera inspirée par ce changement de Kyoukai. La HSU se retrouvera amputée d'une armée independante qui avait un rôle crucial. Elle pourrait combler en partie ce manque en ayant sa propre armée, la HSU bis😅 avec Sosui, En, Gakurai, Hairou et Tan. Shin gardant Garo, Denyuu, Naki, Denei, Suugen et Jin. Je vois Ten passer de stratège conseillère à stratège commandante de sa propre armée. 

Bon cela ne va pas se faire d'un coup mais la HSU pourrait ressembler à ça une fois Zhao tombé. La prochaine campagne promet d'être captivante et Kyoukaienne, je l'espère. 

Modifié 22 octobre 2020 par lilas