Le fils d'un

[One Pig]

Finalement, Pandead avait raison...

 

Bon, si l'on se fie à cette image, Gin serait un Tobi Roppo, et donc Kaido aurait dit de son fils qu'il ne s'est as montré, alors qu'il arrive 15 secondes plus tard...

 

Son fils, s'il ne sait pas se battre, serait une daube...on n'a qu'à l'appeler Dauby !

Il a mangé le FDD du rat-taupe...

 

Kaido : "Quoi, c'est toi, mon fils ? Noooooooooon....Raaaaaah" 

Révélation

Tout ça, c'est à cause de ta mère...Drophy !

 

Elle m'a trompé avec un homme de mon équipage....Mouseman !!!

 

Ou alors, Kaido est devenu alccolique car son Fils est devenu un Pleasure...ceux qui ont magé un Smile et qui sont restés coincés avec le sourire...

Remarque, c'est toujours mieux que ça...

 

Révélation

(notre prochain Président ?)

 

Ou alors, c'est Avalo Pizarro, car Kaido aurait eu son fils à 8 ans, ce qui est logique apparemment pour certains...

Ou alors Pizarro est le père de Jack ? Le frère d'Hannyabal ? Ben oui, du moment qu'il y a des cornes, les filiations sont logiques... ouais.....

 

@Nilsou C'est un Fake, en effet, mais j'aimerais bien qu'Oda m'envoie les scans dans ma boîte mails, et qu'il me demande son approbation pour les poster

 Quoi, Oda ? Vous vouliez que le trio des faibles combattent lors du dernier chapitre ? Que nenni ! Ils doivent servir au comique !

 

Et ça, Fake ou pas Fake ?

Révélation

 

Les deux, mon capitaine !

Modifié 20 avril 2020 par The Dancing Bear

[Nilsou]

@The Dancing Bear j'ai compris qu'à la fin tu rigolais mais d'où sort la première image c'est une fausse ou une image posté par un assistant d'Oda ?

Pas compris.😵😅

Modifié 20 avril 2020 par Nilsou

[Yunan]

Le 14/04/2020 à 21:29, Rassilon the Redeemer a dit :

Faut arrêter avec ce chapeau, ça ne lie en rien la personne à Wano.

 

Ok les origines du chapeau remontent probablement à Wano (Cf Ace qui le fabrique pour le fils de Oz en disant avoir appris à Wano)

Mais on voit ce type de chapeau depuis très longtemps dans l'histoire (un des canards d'Alabasta, sur les îles de Sabaody ou amazon lily...)

 

Ca me rappelle juste un SBS par rapport à la mort de Ace quand il y a 2 cases où il est triste et ensuite il sourit. Les gens ont cru que c'était calculé parce que ça correspondait à son chapeau et il l'a avoué lui même que c'était qu'un pure hasard.

Et ca doit être pareil avec un paquet de théories de fans... en fait les théories, c'est comme les nombres, tu peux arriver à tes fins en les manipulant à souhait.

[I shiro]

@Nilsou

 

C'est un fan-art. Il n’y a rien d’officiel pour le moment.

 

Personnellement si Gin aurait une quelconque affiliation avec le Yonkou, ça voudrait dire qu’on le verra avec Don Krieg et Pearl. Je ne pense que c’est le moment adéquat pour qu’on retrouve cette clique. En plus le retournement de situation serait trop prévisible et donc aura un effet insipide pour le lecteur.

Ce serait bien de revoir Morgan, on ne sait pas ce qu’il est devenu après sa fuite.

Modifié 20 avril 2020 par I shiro

[RORO D NOA Zoro]

Le 17/04/2020 à 08:56, Soma972 a dit :

Et si ce fameux fils Rebelle faisait parmi de l'équipage de shanks.. 

Je m'explique. On sait que shanks a stoppé Kaidou et est venu à Marine ford, cependant les deux équipages sont ressortis indemne... 

 

Est ce que la cause de cette arrêt de Kaidou ne serait pas ce fils. Soit il faisait parti de l'équipage du roux soit le gitan avait des infos.

 

Shanks aime bien parlementer, regarder comment il a essayé de stopper BB avant marineforw, en expliquant que BN était puissant et qu'il n'avait pas seulement tué son commandant par fourberie. 

 

Le soucis dans la théorie c'est que je ne vois pas qui, on ne connaît pas l'équipage du roux et à peine ses différentes escales 

Je pense à rockstar  c'est l'un des derniers membres de l'équipage il sert de messager 

[One Pig]

En fait, Kaido va adopter Momonosuke comme étant son fils, d'où le fait qu'il l'attende !

Il va officialiser cela lors du banquet, pour mettre un successeur à Orochi à la tête de Wa no Kuni.

Il aimait bien le Yamata no Orochi, mais quand il a appris que Momo pouvait lui aussi se transformer en dragon, il a vu son fils en lui !

Par respect pour Oden, il fera de lui l'Homme-fort de Wa no Kuni...

 

Comparaison actuelle :

 

Boro Breath !!!!! 👹

 

Heu...Boro Breath ?

 

Révélation

Non ! Gros Breast !

 

Voilà la preuve de la cérémonie de succession, en image !

 

Révélation

 

Modifié 21 avril 2020 par The Dancing Bear

[Issho Fujitora]

Il y a 1 heure, The Dancing Bear a dit :

En fait, Kaido va adopter Momonosue comme étant son fils, d'où le fait qu'il l'attende !

Il va officialiser cela lors du banquet, pour mettre un successeur à Orochi à la tête de Wa no Kuni.

Il aimait bien le Yamata no Orochi, mais quand il a appris que Momo pouvait lui aussi se transformer en dragon, il a vu son fils en lui !

Par respect pour Oden, il fera de lui l'Homme-fort de Wa no Kuni...

 

Comparaison actuelle :

 

Boro Breath !!!!! 👹

 

Heu...Boro Breath ?

 

  Révéler le contenu masqué

Non ! Gros Breast !

 

Voilà la preuve de la cérémonie de succession, en image !

 

  Révéler le contenu masqué

 

Fais gaffe, tu pourrais avoir raison sur ce point là !

 

A dire vrai, l'idée m'a même traversée l'esprit quand il a parlé d'un fils ! J'me suis demandé s'il y aurait pas une histoire du genre de par le respect qu'il accordait à Oden.

[Rassilon the Redeemer]

Il y a 4 heures, Yunan a dit :

Faut arrêter avec ce chapeau, ça ne lie en rien la personne à Wano.

 

Ok les origines du chapeau remontent probablement à Wano (Cf Ace qui le fabrique pour le fils de Oz en disant avoir appris à Wano)

Mais on voit ce type de chapeau depuis très longtemps dans l'histoire (un des canards d'Alabasta, sur les îles de Sabaody ou amazon lily...)

 

Ca me rappelle juste un SBS par rapport à la mort de Ace quand il y a 2 cases où il est triste et ensuite il sourit. Les gens ont cru que c'était calculé parce que ça correspondait à son chapeau et il l'a avoué lui même que c'était qu'un pure hasard.

Et ca doit être pareil avec un paquet de théories de fans... en fait les théories, c'est comme les nombres, tu peux arriver à tes fins en les manipulant à souhait.

Je ne dis absolument pas que ce chapeau est la preuve d'une filiation entre ce personnage et Kaido. J'ouvre juste l'hypothèse.

 

 

Cependant, mini-cours d'histoire sur le chapeau de paille de riz, ou encore kasa, parce que je pense que ça peut être intéressant.
Les sugegasa sont des chapeaux côniques (kasa) généralement réalisés en paille de bambou ou en paille de riz. Ils viennent au départ de Chine et étaient utilisés par les fermiers pour se protéger du soleil (comme Ace le fait pour Oz Jr), ce qui se retrouve dans leur nom : kasa est le terme générique pour désigner les parapluies et ombrelles en général.
Au Japon, en revanche, ils sont associés à trois domaines différents : les messagers pédestres médiévaux (historiquement accurate), les moines bouddhistes itinérants (également tout à fait accurate) et les samouraïs/rônins (très discutable historiquement, mais le cinéma a fait son oeuvre).


Du coup, comment ça se traduit dans One Piece, et quel est le rapport avec les autres occurences du chapeau de paille ?

Et bien Oda étant japonais, il utilise régulièrement le kasa puisque ça fait partie de son héritage culturel très direct, immédiatement identifiable par l'ensemble de ses lecteurs au Japon (même par les enfants).

1) Le super colvert = Son nom est hikoichi, et parmi les super-colverts, il représente le Japon. Il est le seul à avoir un nom japonais, et sa nourriture préférée est l'onigiri. On peut également noter que son nom est constitué de deux parties : hi = "voler" et "koichi" qui est un nom traditionnel japonais (et peut-être un jeu de mot aussi, je parle pas assez bien jap pour le dire). Surtout, il est à rapprocher du nom des fameux messagers pédestres médiévaux qui portaient des sandogasa, les hikyaku = "jambes volantes". Donc logique ici de voir un kasa, puisque le personnage est inspiré du Japon et qu'il s'agit d'un messager rapide.

2) Amazon Lily est inspirée de la Chine question architecture, etc... Logique encore une fois d'y retrouver des kasa, que nous autres Français appelons généralement "chapeaux chinois".

 

3) Sabaody : je ne sais pas quels personnages portent des kasas à Sabaody. Mais je suis prêt à parier qu'ils sont d'inspiration est-asiatique, et qu'ils ont un concept-design qui se rapproche des moines, samouraïs ou sando hikyaku s'ils sont d'inspiration japonaise.

 

4) Wano = là ça va être un peu plus long.
- Le kasa étant associé dans la tête des Japonais contemporains au Japon médiéval, le motif du chapeau de paille conique revient encore et encore et encore. Déjà, parce que ça rappelle le chapeau de paille de Luffy (qui n'est pas un kasa traditionnel, mais un mugiwara occidental). Ensuite, parce que ça fait "typique" de l'époque des samouraïs pour les lecteurs japonais.
- O-tama réalise ainsi des kasa pour gagner un peu d'argent au village d'Amigasa (amigasa = un type de kasa, on ne va pas non plus trop rentrer dans les détails). C'est d'ailleurs elle je crois qui a appris à Ace à en faire.
- Les Fourreaux rouges portent des kasa sur certaines des pages les plus iconiques. Kawamatsu, bien sûr, mais les autres aussi, que l'on peut associer au jingasas. Là on retrouve des citations directes au films genre Kurosawa
- L'étrange chapeau qui masque le visage de Law est également un type de kasa, un fukaamigasa (plus précisément un tenkai) porté par les komuso (des moines mendiants itinérants).

 

 

Bon, maintenant, et pour en revenir à l'image de couverture :

 

Il s'agit d'un sandogasa : un kasa évasé à large bords. Exactement celui que portaient les messagers au cours du Japon féodal. Dans les jidaigeki (les films de samouraïs, dont je suis particulièrement friand), les sandogasa sont principalement portés par les combattants "trop méga classes" : ninjas, yakuzas, samouraï... sans aucune exactitude historique. Avec le temps, les sandogasa se sont mis à désigner l'ensemble de la tenue kasa + cape bleue rayée de blanc. C'est précisément cette tenue rayée + le kasa qui me permet d'associer immédiatement, comme le ferait n'importe quel japonais, le personnage qui parle à Crocus avec les films que j'ai pu voir, et donc avec un samouraï.

En effet, comme expliqué, il s'agit d'une tenue traditionnellement associée aux combattants du Japon féodal, et donc à Wano.

Alors ça ne veut pas dire que ce personnage vient de Wano, ni même qu'il est en lien avec Wano. Des personnages qui ne sont pas issus de Wano ont également des styles de samouraïs (on est au Japon après tout), par exemple Fujitora, Mr 1...




Simplement, si on était dans un arc fondé sur l'occident médiéval, et qu'il y avait un personnage comme ça :

On l'associerait sans doute sans trop de problème avec le thème de l'arc en cours.
C'est la même chose pour le perso avec Crocus.

 

 

 

Je précise que je suis historien, mais absolument pas DU TOUT spécialiste du Japon. Si des gens mieux renseignés ou plus cultivés que moi veulent compléter ce que je viens d'écrire par des connaissances plus spécifiques, j'en serais personnellement ravi.

Du coup, pour te répondre directement : ça ne lie pas en rien la personne à Wano. A vrai dire, au contraire, ça crée un lien assez direct et évident. Est-ce que cela prouve en dehors de tout doute raisonnable qu'il s'agit d'un samouraï ? Non. Mais cela prouve tout simplement que ce personnage est habillé dans l'une des tenues les plus iconiques du samouraï. Donc c'est une "théorie", ou disons plutôt hypothèse qui est le terme plus correct ici, moins sortie de nulle part que tu sembles le prétendre

Modifié 20 avril 2020 par Rassilon the Redeemer

[Yunan]

Il y a 16 heures, Rassilon the Redeemer a dit :

...

On verra probablement dans le temps qui était cette personne, en tout cas c'est une réponse intéressante.

 

Esthétiquement, le sandogasa ne serait pas dessiné de cette manière je pense (c'est censé être bien plus bombé).

 

Il y a 18 heures, RORO D NOA Zoro a dit :

Je pense à rockstar  c'est l'un des derniers membres de l'équipage il sert de messager 

Il existe vraiment ce perso ? c'est pas juste un HS de l'animé ?

[One Pig]

Seule sa tête est H.S....

 

J'ai du mal à voir Rockstar fils de Kaido, qui rejoint Shanks, sauf les jours de banquet...On verra Rockstar chez Shanks en temps voulu, avec évolution je l'espère, parce qu'entre sa prime, sa tête improbable et son manque de discernement, il pourrait finir aux oubliettes que ça ne manquerait pas...

A voir...

[Rassilon the Redeemer]

On a revu Rockstar après l'ellipse d'ailleurs, page de couverture du chapitre 837.

 

L'équipage de Shanks célèbre alors un mariage sur une île en ruines avec des cactus (très très probablement dans le Nouveau Monde).
Etant donné la tenue de Shanks (les roses sur son pantalon), on peut penser que c'est le sien, de mariage, non ?
Ou du moins celui d'un membre de son équipage. Par exemple, Lucky Roo est absent de cette couverture et de la précédente.

En fait, ça me semble plus probable à bien y réfléchir que ce ne soit pas son mariage.
1) On ne lit pas son journal lorsqu'on sort de l'église le jour de son mariage
2) Il y a un lâcher de colombes en arrière-plan. Les mariés sont probablement en train de sortir de l'église

 

Du coup, ça me donne envie d'aller vérifier si Shanks a une alliance au moment de son entrevue avec les 5 étoiles.

Désolé pour le petit HS, mais cette couv m'intrigue. Si quelqu'un a une idée de qui sont les mariés et d'où a lieu le mariage, je suis preneur.

[N0NE]

Il y a 4 heures, Rassilon the Redeemer a dit :

En fait, ça me semble plus probable à bien y réfléchir que ce ne soit pas son mariage.
1) On ne lit pas son journal lorsqu'on sort de l'église le jour de son mariage
2) Il y a un lâcher de colombes en arrière-plan. Les mariés sont probablement en train de sortir de l'église

HS de ton HS :

C'est très probablement pas le mariage de Shanks, puisqu'en fond, devant l'église on voit un personnage le bras levé, dos a Shanks, probablement face aux Mariés qui sortent donc.

[Quérétir]

Bonsoir tout le monde. 

C est vrai qu avoir Urouge permettrait d avoir le dernier supernova encore non traité après l ellipse. Sans trop compter Jewerly Boney qui est est à Marigeoise... A moins qu il soit réservé pour plus tard. Mais bon, quid de son escapade avec Snack? Mama ne serait pas au courant de cela ? Ils ont l air relativement au courant de leurs équipages l un et l autre donc un fils caché ? 

J'aime bien l hypothèses de Gin aussi mais alors ce serait vraiment fou. Limite de derrière les fagots. The come back quoi. 

Ou un type tout nouveau?

[3monk-D-lo]

Le 14/04/2020 à 15:55, Insa a dit :

Que pensez vous de l'amiral Ryokugyu en fils potentiel de Kaido ? On en sait peu sur lui mais c'est peut être une possibilité a explorer ?! Ça pourrait amener pas mal de connexions avec X-Drake et la présence de la marine sur Wano

j'ai pensé exactement a la même chose, ryokugyu est potentiellement un zoan, on a toujours pas vu son visage et on a aucune raison a cela mise a part nous éviter de faire un lien physique avec un autre personnage, de plus d'après  le peu qu'on a vu de lui il a l'air d'avoir des cheveux similaires a kaido. peut être que kaido a fait entrer son fils dans la marine pour avoir un coup d'avance sur eux, dofla a bien reussi a faire de même avec vergo. 

 

sinon urouge pourrait etre un candidat même si ces ailes me font douter, mais sa serait une bonne occasion de ramener une supernova supplémentaire a wano. 

 

pour gyn j'ai du mal a y croire vu sa réaction face a la puissance de oeil de faucon, si ton daron c'est kaido tu reste pas choquer devant oeil de faucon 😂

 

sinon allez savoir pourquoi mais a un moment j'ai pensé a weeble, genre la dette de kaido serait que big mom lui créa un fils a partir de son ame celle de kaido et celle de barbe blanche grace a sont fruit mdr mais la c'est partir loin je trouve. 

 

pour scooper gaban j'avoue que niveau visage sa pourrait le faire mais niveau timeline je ne crois pas que sa le fasse, de plus j'imagine mal un homme aillant partagé les idéaux de roger et oden etre oklm au banquet de papa kaido 😂

Modifié 22 avril 2020 par 3monk-D-lo

[Yogensha]

Bonjour à tous, 

 

 

Pour ma part je pense que le fils de Kaido pourrait avoir l'age de Momonosuke, notamment pour mettre en valeur ce dernier lors d'un combat. Un p'tit enfant gâté bien méchant, qu'on ne peut pas s’empêcher de détester. 

 

Il pourrait avoir une mère originaire d'une île céleste, ce qui expliquerait l'attitude de Kaido (peine de cœur) qui a cherché à mettre fin à ses jours en se jetant d'une des îles.

[Onimaru Nobunaga]

il y a une heure, Yogensha a dit :

Bonjour à tous, 

 

 

Pour ma part je pense que le fils de Kaido pourrait avoir l'age de Momonosuke, notamment pour mettre en valeur ce dernier lors d'un combat. Un p'tit enfant gâté bien méchant, qu'on ne peut pas s’empêcher de détester. 

 

Il pourrait avoir une mère originaire d'une île céleste, ce qui expliquerait l'attitude de Kaido (peine de cœur) qui a cherché à mettre fin à ses jours en se jetant d'une des îles.

Tu peux pas dire n'importe quoi sous pretexte que kaido a un fils, autant ne rien dire.

[Yogensha]

Bonjour King of the world

il y a 16 minutes, The king of the world a dit :

Tu peux pas dire n'importe quoi sous pretexte que kaido a un fils, autant ne rien dire.

Je ne comprends pas ta réaction, j'étais très sérieux pourtant.

[Nilsou]

il y a une heure, Yogensha a dit :

 

 Pour ma part je pense que le fils de Kaido pourrait avoir l'age de Momonosuke,

N'oublie pas que si le fils de Kaido est né la même année que Momonosuké il aura 28 ans parce que le fils du petit Kaido là et bah il s'est pas téléporté 20 ans dans le futur, ça change tout.

Je crois que c'est pas la première fois que quelqu'un le dit donc lis les anciens posts avant.😁

Modifié 22 avril 2020 par Nilsou

[Yogensha]

à l’instant, Nilsou a dit :

N'oublieras que si le fils de Kaido est né la même année que Momonosuké il aura 28 ans parce que le fils du petit Kaido il s'est pas téléporter 20 ans dans le futur, ça change tout.

Je crois que c'est pas la première fois que quelqu'un le dit donc lis les anciens posts avant.😁

Salut Nilsou, oui oui j'ai bien en tête l'age "administratif" de Momonosuké, mais réellement il a n'a vécu que 8 ans. Ma théorie c'est bien un enfant jeune coté Kaido. 

[Nilsou]

@Yogensha Ça veut dire qu'il a dû faire l'enfant il y a 8 ans ce qui n'est pas beaucoup mais si c'est ton avis alors fais comme tu veux !😁😋

[N0NE]

Autant je crois pas spécialement a un gosse de 8 ans, autant je vois pas du tout en quoi c'est moins crédible que de citer la moitié du casting de OP dans le role du fils de Kaidou.

A l'heure actuelle la seule information qu'on a sur le fils de Kaidou ..... c'est celle la... c'est le fils de Kaidou.

Avec ça on peut théoriser absolument tout et n'importe quoi, le fils de Kaidou pourrait être n'importe qui, connu ou pas, tant qu'il a au minimum une quinzaine d'années de moins que Kaidou et que c'est un garçon (Après Aurélie, c'est Kaidou qui n'a que 16 ans et qui attend un enfant ).

 

Donc a ce stade, ça pourrait être Gin, Weeble, Koby ou même le maire de Kokoyashi, tout autant qu'un inconnu.

Je vois pas bien sur quoi vous vous basez pour dire que tel truc est moins crédible qu'une autre, a moins que vous ayez des info que je n'ai pas.

 

[I shiro]

 

 

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Modifié 7 décembre 2023 par I shiro

[RORO D NOA Zoro]

Le 21/04/2020 à 15:25, Rassilon the Redeemer a dit :

On a revu Rockstar après l'ellipse d'ailleurs, page de couverture du chapitre 837.

 

L'équipage de Shanks célèbre alors un mariage sur une île en ruines avec des cactus (très très probablement dans le Nouveau Monde).
Etant donné la tenue de Shanks (les roses sur son pantalon), on peut penser que c'est le sien, de mariage, non ?
Ou du moins celui d'un membre de son équipage. Par exemple, Lucky Roo est absent de cette couverture et de la précédente.

En fait, ça me semble plus probable à bien y réfléchir que ce ne soit pas son mariage.
1) On ne lit pas son journal lorsqu'on sort de l'église le jour de son mariage
2) Il y a un lâcher de colombes en arrière-plan. Les mariés sont probablement en train de sortir de l'église

 

Du coup, ça me donne envie d'aller vérifier si Shanks a une alliance au moment de son entrevue avec les 5 étoiles.

Désolé pour le petit HS, mais cette couv m'intrigue. Si quelqu'un a une idée de qui sont les mariés et d'où a lieu le mariage, je suis preneur.

A l'apparition de shanks sur l'arc marine Ford  on peut apercevoir aussi un membre qui a une forte ressemblance a rockstar * en haut à droite * derrière yasop 

[Natsũ]

Bonjour @I shiro,

 

Il y a 13 heures, I shiro a dit :

Super ta théorie. Après question de goût se serait bien si Tama serait une Kurozumi. Et ça pourrait faire un match avec Momo. Ce qui réconciliera le clan Kozuki et Kurozumi. Même si ça reste relatif étant donné que les deux clans sont presque éteints. Ironiquement ce serait peut-être elle qui lavera l'honneur de son clan.

Tama pourrait en effet être l’outil scénaristique qui permettrait une réconciliation entre la nouvelle génération des Kozuki et la nouvelle génération des Kurozumi. De mon côté, je ne pense pas qu’elle soit une Kurozumi et/ou la fille de Kaido car Oda n’a laissé transparaître aucun indice pendant l’arc. On n’a même pas une case où quelqu’un essaye de se renseigner sur les origines de Tama (à vérifier). La seule véritable question que je me pose à son sujet c’est : Comment a-t-elle obtenu son fruit du démon ? A ce jour, tous les Kurozumi vus avaient des FDD donc au moins elle coche cette case…

 

Bonne journée.

[I shiro]

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Modifié 7 décembre 2023 par I shiro