Tobi est-il Obito ?

[Virgo no Shaka]

Madara, avec un Sharingan peut faire croire qui il veut de se qu'il est... Il regarde Kisaime est "montre" son visage mais se n'est peut être qu'une illusion... Tout comme se qu'il voulait montrer a Sasuke qui même avec son Sharingan se ferait peut être avoir face a un MSE etc.

 

En gros Madara alias Tobi Alias Obito, sa peut être le corps d'Obito avec les Sharingan de Madara et un esprit intermédiaire Madara/Obito ou tout simplement Madara avec le corps de Madara et l'esprit de Madara^^ 

 

Avoir le corps de Tobi serait un peu Tcheap vue tout les cas de possession ou manipulation des corps qu'on a dans Naruto avec Oro, Pein etc. se serait dommage que sa finisse de la même manière avec un Madara qui veut un corps jeune en prenant Sasuke par exemple... sa ferait un Oro Bis.

[Nansker]

Perverkage tu as dit texto:

 

Je rajouterai que le MS de Kakashi , sharingan appartenant à Obito à une spécificité spatio temporelle .Et comme par hasard Tobi semble être un spécialiste en ce jeu. Je rajouterai que la dernière page confronte Le Regard (Sharingan ) de Tobi sur Kakashi...   Moi , cela ne m'ettonerai point que Tobi soit le corps (cadavre , subis a plusieurs expérimentation ) de Obito , sous l'emprise de Madara.

 

Bon si c'est le Cas on ne parle plus là d'Obito, mais bien de Madara. Car si moi j'ai bien compris le Topic, on voudrait savoir si Tobi est Obito (pleinement conscient) et non le corps de Obito utilisé par Madara à la Orochimaru. Alors ce que je retire de ce que tu dis c'est que Tobi est Bien Madara, et non Obito ou bien je me trompe?

[zanaso]

J'ai toujours penser que Tobi était Obito moi...

 

Mais après avoir lu les dernier chapitre vallais mieu pas la ramener avec sa

 

Mais bon pour moi sa n'a pas changer je suis sur que Tobi est Obito.

 

Ce n'est pas parce que Tobi a lui même dit qu'il était Madara que c'est vrai ! He oui qui peut l'empêcher de mentir ??

 

(D'ailleur les versions d'Itachi et de Tobi quand il parle du passer son asser différente....)

[Kibo no hikari]

Ce n'est pas parce que Tobi a lui même dit qu'il était Madara que c'est vrai ! He oui qui peut l'empêcher de mentir ??

(D'ailleur les versions d'Itachi et de Tobi quand il parle du passer son asser différente....)

moi je suis pas d'accord avec toi, déjà que ; pourquoi tobi mentirais que se serrait madara, pour qu'il soit plus respecté, non.

et c'est normale que leurs versions soient différentes de l'un et de l'autre, car ils ont chacun leur vie.

enfin, moi je vois sa comme ca...

a toi de te justifier parce que c'est un peu flou.

 

 

 

[reharl]

Tobi, qu'il soit Obito ou non, pourrait avoir tout un tas de raison de mentir sur son identité: prestige, crainte, emprise sur les autres Uchiwa, possibilité de réécrire l'histoire de Konoha a sa façon dans ses dires, expérience...

 

Etre Madara permet d'être un Vip parmi les ninja, si Tobi était un vulgaire ninja inconnu, cela lui fermerait probablement bien des portes, notamment au niveau d'Itachi et Sasuke (les deux centres d'interêts principaux de Tobi) dont il serait alors comme "l'ancêtre bienveillant du clan Uchiwa".

[darkweedo]

Il y a une question qui me tarabuste, tobi obito, ces noms ce ressemble étrangement, coincidence?

Une chose est sur, on ne peut fonder aucune théories en partant de la comparaison entre obito jeune et tobi, c'est n'importe quoi, c'est comme dire que orochimaru était gentil quand il avait 6 ans et qu'i ne peut donc pas être méchant ensuite.

Ensuite certain dise qu'il ne peut être que mort aprés s'etre fait écrasé,mdr mais on parle d'un monde ou on peut invoqué des créatures ,résusciter(presque) les morts passer a travers la terre.

[naruto57360]

je ne suis pas dacord avec tobi egale obito je suis sur que c'est a cause des noms que vous sider sa et puis tobi est madara c'est oblige en ^plus de sa kisame l'a appeler mizukage !

 

 

 

 

 

 

 

[Vinche62a]

ouaip de plus je vois mal Kakashi se souvenir aux portes de la mort de Obito et decouvrir après que ce dernier est chef de l'Akatsuki. C'est pas le genre de l'auteur. La seule fois où il a fait jouer un role à un de ses persos c'etait pour Kabuto et on savait déjà qu'il était un espion.

Par contre une question: le mizukage c'est le kage de quel pays?

et une autre question me turlupine qui est Tobi car pour moi il n'est pas Danzo non plus. Donc Madara mais comment a t il fait pour survivre et quels sont ses vrais buts. Je suis ouvert à toute idée.

[reharl]

Le Mizukage, c'est le chef du village de Kiri - pays de l'eau je crois - donc le chef du village des 7épeistes (Zabuza, Kisame), de Suigetsu et de Haku.

 

Après pour la survie de Madara... Beaucoup de possibilités, mais pour le moment rien de véritablement sur.

[La jeunesse est dynamique]

Je trouve tout le débat (interminable) sur Tobito (Tobi = Obito) complètement stérile. Vous vous souvenez de la "théorie des tengus" ? Non? Eh bien c'était une théorie farfelue (quoique intéressante) d'un fanboy américain qui a pourri les forums pendant des mois et des mois. Pareil pour Tobito.

 

La seule vraie question pour moi, si question il y a, se pose du point de vue de l'anime : quand est-ce que Studio Pierrot compte montrer les Kakashi Gaiden, où apparaissent Yondaime, Rin et Obito ? Je les vois mal ne pas le faire du tout, étant donné que dans le tout dernier chapitre du manga Kakashi, aux frontières de la mort, murmure "Rin... Obito...".

 

Pourquoi ne l'ont-ils pas adapté à la télé ?

 

Des hypothèses :

 

- Naruto est absent de ces épisodes. - Cet argument ne tient pas, étant donné que Kakashi au Japon est plus populaire que le personnage de Naruto.

 

- C'est une digression par rapport à l'histoire principale. - Ca ne tient pas non plus, tous les HS sont des digressions, sans compter l'histoire d'Asuma et de Shikamaru, où l'on ne voit presque pas Naruto (quelques minutes d'entraînement tout au plus), et bientôt tout ce qui va concerner Sasuke et Orochimaru.

 

- Ils comptent le mettre à un autre moment de l'histoire, en l'intégrant au récit. - Et là on peut se dire que les Kakashi-Gaiden seront en fait un flash-back qui se situera au moment où Kakashi revoit son père en songe, pendant l'attaque de Konoha par Pain.

 

Pour moi, cette dernière hypothèse est plausible.

[Itachirama]

Pour moi, il n'est pas possible de mettre Kakashi Gaiden pendant l'attaque de Konoha, puisque les studios casseraient toute la dynamique autour du mystère de qui est Tobi.

Genre, juste avant un flash-back montrant Obito, et hop, tout le monde se dirait "heu on nous montre un nouveau personnage, alors c'est lui Tobi", comment massacrer une adapation.

 

De plus, le rêve en ce moment de Kakashi est pour moi l'argument fatal à la thèse, puisque la direction prise n'est clairement pas celle d'un rapprochement de Obito dans l'histoire, mais juste un perso secondaire, proche de Kakashi et qui lui donne du courage pour la suite, Kakashi discute avec son père, donc pour moi, çà ferait une énorme redondance de revenir une nouvelle fois sur le passé de Kakashi, alors qu'on y est en ce moment même.

[Virgo no Shaka]

"De plus, le rêve en ce moment de Kakashi est pour moi l'argument fatal à la thèse, puisque la direction prise n'est clairement pas celle d'un rapprochement de Obito dans l'histoire, mais juste un perso secondaire, proche de Kakashi"

 

Même si je suis pas un partisan du Tobi = Obito, le faite que Kakashi revoit Obito ne veux pas dire qu'il n'y a pas de lien avec le soit disant Madara, au contraire sa montre a quel point la mémoire d'Obito compte pour Kakashi et si il s'avère qu'Obito a un lien avec l'Akatsuki etc. alors on aurait un Kakashi qui tomberais de haut, sa ne mettrais que plus de tragédie dans l'histoire.

[Superboy-Prime]

une chose importante (déjà était site?) on vois dans le chapitre 397 Tome 43 d'ailleurs voici l'image  http://img509.imageshack.us/img509/6231/tobibp0.jpg

 

on vois sur cette image que Tobi a des sorte de rides en dessous des yeux, a savoir si c'est ça vient (si c'est Obito) du faite qu'un rock lui et tomber de dessus ou si c'est Madara qui a pris le corps de Obito, ça pourrais provoquer une sorte de vieillissement accéléré un peut comme Solid Snake dans la série des Metal Gear Solid, ou tout simplement c'est Madara qui a vieilli est qui a moins de cheveux

[Itachirama]

En fait, Virgo, je pense que Kishi revient sur le passé de Kakashi et passe très vite sur le cas de Obito, on y voit un personnage secondaire, juste pour revenir sur le passé de Kakashi,  on sent pas qu'il joue un rôle très important.

Et puis, Kishi ne va pas revenir éternellement sur Obito, là on y a droit pour expliquer l'évanouissement de Kakashi et ce qui le ronge de l'intérieur, mais çà va pas plus loin.

 

Et sincèrement, plus je regarde l'anime, plus je me dis que Tobi est Danzou, il y a certe des incohérences, mais franchement, qu'il y a un lien entre les deux.

[kakashigold]

Je viens de poster ce que j'en pense dans le topic sur la puissance de Kakashi.

 

Je dit oui et non, c'est son corps mais pas lui. Ce qui me fait dire cela c'est que le sharingan de tobi contrôle l'espace temps et que celui de kakashi aussi (en plus leurs techniques se ressemblent au niveau du dessin) Pour moi leurs sharingan respectifs viennent du même corps....

[Mk-Rokudô]

Je suis d'accord sur le fait que Obto soit Tobi, mais je pense qu'il est possédé par l'esprit de Madara,

je m'explique :

Madara est mort dans la vallée de la fin, mais le MSE condamne son possesseur à errer pour l'éternité ( je pense à la phrase d'Itachi qui parle de lui : "ce n'est plus qu'un fantôme, l'ombre de lui-même",... suite à ses errances, il tombe sur le corps de Obito, et en échange de la survie de celui-ci, il lui propose de partager son corps . Mais en intégrant le corp d'Obito, il découvre qu'il n'a pas plus le MSE, il cherche donc à se réapproprier son pouvoir, pour celà il devient Kge de Kiri, mais sachant qu'il n'arrivera pas à faire tomber Konoha, il s'attache à des criminels de rang S ( genre Zetsu ), et projète la destruction de Konoha . c'est là qu'arrive Itachi, celui-ci veut exterminer son clan pour protèger Konoha, mais il a un petit frère auquel il tient plus que tout, aubaine pour Madara ( Vengeance sur ceux qui l'ont trahi, puis l'opportunité de récupérer son pouvoir ( "le mien, celui d'Uchiwa Madara" ) avec les deux frères ), il mise donc tout sur Sasuke . Après la mort d'Itachi, Sasuke obtient le MS ( je pense qu'il est obtenu à cause d'un fort sentiment de remord et de culpabilité, ce qui expliquerait que Kakashi possède le MS ), car Tobi lui raconte l'histoire de son frère dans ce but, son but est le même que Orochimaru : mettre la main sur le corps de Sasuke, sauf qu'il cache ses intentions, il insiste pour que Sasuke prenne les yeux d'Itachi sans réellement insister, ce qui est sûr, c'est qu'il veut le MSE .

L'esprit d'Obito doit se trouver à l'intérieur du corps de Tobi, mais il doit être complètement manipulé par Madara, tout comme Sasuke ( pour le moment ) .

 

Je pense que cette théorie peut s'avérer juste, surtout d'après les différents éléments auquel on a eu droit^^

[Jiraya_Uzumaki]

@ Mihael Keehl

 

De toutes les théories que j'ai vu, celle-ci est celle qui me plait le plus et qui me semble le plus plausible SI Tobi=Obito.

 

Bien sur, je n'en suis pas convaincu car Kishi ne nous mettrait pas quelque chose de si évident à nous mettre sous la dent ;-)

[uchiwa itachi uchiwa]

On voit que le Sharingan, donc je pense que oui ça pourait-être Obito !

oui mais plus tard on voit ke c madara uchiwa le fondateur de kanoha!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pas facile a croire je c c a cause de son sarengan il et utra rare c le seul a lavoir !

UCHIWA ITACHI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Rotter-Dam]

Non mais il faudrait arrêter de voir des mort par tout aussi, s'il vous plait gardons de la cohérence au sein de ce débat. Bien partons d'un constat :

Obito n'est pas Tobi (ou l'inverse comme vous voulez)

Mais pourquoi ne peut il pas être tobi, car c'est tout simplement impossible les amis c'est comme ci je vous disais que danzô est tobi (autre hypothèse complètement insensée selon moi), s'il vous plait pour ne pas revoir les morts revenir a la vie comme pour certaine série je vous demanderai a l'avenir de ne plus vous baser sur un quel qu'on que passer mais de voir l'avenir (même si la base de l'hypothèse est de se baser sur des faits précis pour aboutir a une idée inédite).

 

Merci de votre compréhension   

[tepu92]

salut

 

Tout le monde parle de détails pour prouver que Tobi est bien Obito: le fait qu'il soit borgne, qu'il ait lui aussi un foulard noir (à confirmer), qu'il soit lui aussi un peu froussard...Moi aussi j'ai moi détail, et d'ailleurs je m'étonne que personne ne l'ai encore remarqué: regardez le masque de Tobi, il est orange on est d'accord?

Maintenant si vous regardez les images couleurs d'Obito qu'on voit un peut partout, regardez attentivement les bord de son blouson: eh oui! Ils sont aussi orange! Sachant que dans les mangas il y a souvent une continuitée dans les styles vestimentaires qu'arborent les personnages, surtout au niveau de la couleur.

Ex: dans Next-gen, Naruto a changer la couleur bleu de ses vêtements pour le noir, mais a garder l'orange, Sakura garde du rose dans sa tenue...

Et à part Naruto, le seul perso qui porte du orange c'est Obito, peut-être que c'est un indice, peur-être que ce n'est qu'une coincidence. Le temps nous le dira!

[Superboy-Prime]

tu a oublié aussi le masque de Obito qui est orange,

 

ça vous étonné pas que l'on vois des image de Obito au moment ou Kakashi et sur le point de mourir? la ou on ce demande le plus qui peut être derrière le masque de Tobi? je trouve que Kishimoto nous de très gros indice vous ne trouver pas?

[Mk-Rokudô]

Salut à vous, je me permets de ressusciter ce topic, car j'ai eu une illumination ( si si, je peux en avoir^^' ), donc je post ici, parce que je pense que Tobi est Obito . j'étais déjà venu et avait exposer cette théorie :

Je suis d'accord sur le fait que Obto soit Tobi, mais je pense qu'il est possédé par l'esprit de Madara,

je m'explique :

Madara est mort dans la vallée de la fin, mais le MSE condamne son possesseur à errer pour l'éternité ( je pense à la phrase d'Itachi qui parle de lui : "ce n'est plus qu'un fantôme, l'ombre de lui-même",... suite à ses errances, il tombe sur le corps de Obito, et en échange de la survie de celui-ci, il lui propose de partager son corps . Mais en intégrant le corp d'Obito, il découvre qu'il n'a pas plus le MSE, il cherche donc à se réapproprier son pouvoir, pour celà il devient Kge de Kiri, mais sachant qu'il n'arrivera pas à faire tomber Konoha, il s'attache à des criminels de rang S ( genre Zetsu ), et projète la destruction de Konoha . c'est là qu'arrive Itachi, celui-ci veut exterminer son clan pour protèger Konoha, mais il a un petit frère auquel il tient plus que tout, aubaine pour Madara ( Vengeance sur ceux qui l'ont trahi, puis l'opportunité de récupérer son pouvoir ( "le mien, celui d'Uchiwa Madara" ) avec les deux frères ), il mise donc tout sur Sasuke . Après la mort d'Itachi, Sasuke obtient le MS ( je pense qu'il est obtenu à cause d'un fort sentiment de remord et de culpabilité, ce qui expliquerait que Kakashi possède le MS ), car Tobi lui raconte l'histoire de son frère dans ce but, son but est le même que Orochimaru : mettre la main sur le corps de Sasuke, sauf qu'il cache ses intentions, il insiste pour que Sasuke prenne les yeux d'Itachi sans réellement insister, ce qui est sûr, c'est qu'il veut le MSE .

L'esprit d'Obito doit se trouver à l'intérieur du corps de Tobi, mais il doit être complètement manipulé par Madara, tout comme Sasuke ( pour le moment ) .

 

Je pense que cette théorie peut s'avérer juste, surtout d'après les différents éléments auquel on a eu droit^^

 

J'apporte donc de nouveaux élèments pour étayer ma théorie comme quoi Tobi=Obito .

Cette théorie concerne le sharingan et les pouvoirs de Tobi, voici deux images ( pour la première, j'ai pas trouvé mieux, désolé ) :

Effet du MS de Kakashi

 

Téléportation de Tobi

 

Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, on est face à une utilisation différente d'un m^me pouvoir, et on peut penser, d'après les derniers élèments donnés, que chaque MS semble possèder un pouvoir qui lui est propre ( différence de pouvoir vraisemblablement entre Itachi, Sasuke et Kakashi ) . Donc, je me pose la question : M^me pouvoir ? Possible, Tobi se téléporte grâce au sharingan en traversant les dimensions, et Kakashi peut envoyer des objets divers dans une autre dimension . Donc, de part la ressemblance au niveau des pouvoirs, je serais tenté de penser encore plus que Tobi = Obito .

Mais bon, ce n'est qu'une théorie^^à vous de la démonter ou de l'appuyer 

J'ai donné mes arguments et mes exemples, maintenant, c'est à votre tour^^

 

Edit : @ Maîtrezen : le problème, c'est qu'il est dit du MSE qu'il ne peut être plongé dans le noir, pour moi, çà signifie qu'on ne peut pas le désactiver, donc qu'il ne peut pas revenir à son état avec les 3 tomoes . Et Tobi ne semble pas avoir le MSE, et je trouve qu'il insiste beaucoup trop pour que Sasuke se greffe les yeux de son frère, donc pour moi, la prochaine cible de Madara, dont il veut posséder le corps, c'est Sasuke, mais il veut le MSE, donc il veut que Sasuke se greffe les yeux .

[MaitreZen]

Je pense plutôt que tous les Uchiha possesseurs du MS disposent du même pouvoir (ils peuvent invoquer 3 Divinités majeures, ce serait abuser de dire qu'il peuvent chacun invoquer un dieu différent...) mais Tobi lui s'est éveillé au MSE qui lui a donné la faculté de tléportation... après pour le reste je sais pas je reste mitigé

[Pain Rikudô]

mais Tobi lui s'est éveillé au MSE qui lui a donné la faculté de tléportation...

 

C'est mentionné nul par ça...

Il est juste dit que le MS éternel lui a apporté un nouveau Dôjutsu, ni plus, ni moins.

 

Je dirais juste que sa faculté de téléportation est lié au pouvoir de base de son MS, tout simplement.

 

On ne sait pas trop de chose sur les MS, mais pour moi, il est clair que chaques MS a son propre pouvoir, Itachi avait trois Dôjutsu Divin, personnes d'autres ne l'ai possédé. Il les a légués a Sasuke. (Enfin Amaterasu)

 

Sinon concernant la théorie de † Mihael Keehl デ㬤ダラ † : Je suis à 100 % d'accord avec toi et c'est d'ailleur le même point de vue que je me suis fixé ^^

 

Bref, comme Tobi l'a dit : "On se reverra bientôt"

 

Hâte de voir un Kakashi/Tobi !!!

[orion]

Selon le dernier databook, il est écrit que le MS donne effectivement les 3 mêmes jutsu, à savoir Tsukiyomi, Amateratsu et Susanoo.

Après, ce que nous savons également, c'est que Madara a découvert un autre pouvoir qui lui a permis de contrôler Kyuubi avec le MS.

Comme n'importe quelle technique, il existe toujours des améliorations possibles ou bien des possibles alternatives.

 

Pour ma part, je n'ai pas la sensation que la téléportation de Tobi soit réellement liée à un possible MS. Enfin, je ne mettrai pas main à couper.

Tout d'abord, le databook ou plutôt la traduction qu'en a fait MH nous indique plusieurs choses concernant Sasuke qui sont assez intéressantes.

Tout d'abord ceci:

 

 

The main reason why the "Sharingan" was feared by everyone, including the inhabitants of the village, is the power hidden in those eyes, able to subdue even "bijuu". Sasuke, who is rapidly mastering his skills as an Uchiha, is also gradually awakening to that cursed power.

 

(balloons: "Those eyes... How did you dare... control me... with those eyes...!")

The ultimate power of the "Sharingan", that once could tame even the "Kyuubi". A portion of it is visible in Sasuke when he is able to control Manda.

 

 

Là, nous avons la confirmation que ce que réalise Sasuke sur Manda n'est qu'un avant goût du contrôle de Lyuubi. Pire la première partie semble laisser entendre que cette technique de contrôle pourrait être excercée sur n'importe quel Bijuu.

 

Par là, ce que je veux mettre en avant est le fait que certains pouvoirs présents dans les sharingans à 3 tomoes qui sont en faite des caractéristiques qu'un Uchiwa peut éveiller à force d'entraînement sont alors sublimés par le MS mais restent des caractéristiques et non des jutsus secrets comme Amateratsu, par exemple.

 

Ce que je veux montre dans cet exemple entre le pouvoir de Sasuke face à Manda et le contrôle de Kyuubi par Madara, c'est que ce dernier possédait la faculté de contrôle dès sons Sharingan à 3 tomoes ou du moins l'avait éveillé et le MS lui a permis de le rendre plus puissant au point de pouvoir contrôler n'importe qui même les bijuus.

 

A partir de là, j'ai fait alors la comparaison entre ce que fait Sasuke dans la dimension de Kyuubi en Naruto et la technique de téléportation de Tobi. Je pense alors que cette téléportation n'est qu'une évolution du pouvoir que nous a montré Sasuke et le MS a été là pour augmenter la portée afin de transporter non plus l'âme mais le corps également.

Après ce n'est que mon interprétations des choses.