Naruto Chap 352 : RAW, VF par MFT-HNT, Discussions ect...

[Ombre Vengeresse]

Ca veut dire que Kakuzu et Hidan après l'extraction de Nibi et de la torute démon, on du utiliser 30% de leur chakra pour les extraire. Mais en faite Kakuzu était vraiment trop puissant  . Je me disais bien qu'il méritait pas cette mort toute merdique. Faudrait que au prochain scan que le boss eclaircie un peu cette technique, car si les membres doivent perdre 30% de chakra puis ils doivent partir se battre, ils sont nettement désavantagés  , et ca fausse carrément le rapport de force...

[Kheops]

je crois que vous avez rien compris avec la technique du chef de l'Aka...

Pour crée ces clones il utilise 30% du chakra de la personne cloné. 30% semblant etre la dose minimal pour que le Jutsu reussisse.

 

Donc au moment ou les fake Itachi et Kisame se battent ils ont 30% de reserve de chakra des vrai Itachi et Kisame...Donc les vrai Itachi et Kisame qui medite sur la montagne pour le rituel d'extraction n'ont en theorie plus que 70% de chakra mais bon il s'en tape ils sont a l'autre bout du monde

 

La technique était juste faite pour retardé les team gai et Kakashi de toute facon

 

Citation de: Kage-sannin le Hier à 22:06:21

Euh juste si je peux m'incruster dans l'histoire des % de puissance, allez voir cette image

Le chef dit, j'ai besoin de 30% de ton chakra donc il lui en reste 70% quand il se bat et dans l'image que quelqu'un a mis plus haut Kisame dit que pour le sacrifice il ne fallait donner que 30%, donc il étaient bien tous les 2 à 70% de leur puissance maximale ! Clin d'oeil

 

bien vu, enfin la verité, lol!! donc naruto, kakashi costaud... ils ont defoncé itachi a 70% Clin d'oeil!!! aie aie aie!! enfin on parle juste de quantité de chakra... il avait juste pour mission de les retarder, pas de les tuer!!! enfin itachi ramene ta bouille, y'a un vénère brun et un blond cretin qui veule te botté tes petites fesses Clin d'oeil

 

Mdr bah non ce qu'il battent c'est des les Fakes Itachi et Kisame avec 30% de chakra puisque la technique du chef doit surement marché avec ce % minimum de chakra pour son jutsu marche

 

Ce que vous comprenez pas c'est que les faux clones sont une technique du chef et qu'il a doit employer 30% du chakra pour faire un fake

[Ombre Vengeresse]

C'est donc le sacrifice (la technique de clonage) qui prend 30% de chakra aux membre et pas la technique d'extraction, donc c'est ce que je pensais donc  . Ca me paraissait un peu abusé que Naruto et Kakashi ont battu un Itachi aussi rapidement à 70% de sa puissance, car si à 70% il meurt en 2 scans, je lui donne pas chère pour sa peau si il tombe sur les 2 teams  !

[naruto uchiwa01]

Et puis meme vous avez vue quand Sakura c'est battue contre sasori avec la vieille elles ont quand meme eu du mal a le battre extrement de mal.Lui il était a 100% de son chakra...Contre kakuzu si naruto n'était pas arriver je ne donne pas cher de la peau de Kakashi bon c'est vrai Kakuzu avait 5 coeurs, moi je pence que Itachi doit etre l'un des plus fort bon il ne faut pas perdre de vue qu'il y a toujour un membre inconu cacher a la chevelure bleu, Tobi lui sur le peut que nous avons vue de lui il ma l'ai d'un parfait crétin mais bon après son potentiel doit etre assez bon si le chef a acceptait de le prendre.

 

[Primal Fear]

Quand Sasori s'est battu contre Sakura et Chiyo il n'avait pas 100% de son chakra, l'extraction de Shukaku lui en a surement couté pas mal, mais ça ne lui pose pas de problèmes majeurs car la manipulation des marionnettes ne semble pas consommer énormément de chakra.

 

Sinon pour les clones à 30%, ils disent bien que la puissance des jutsus est proportionnelle, donc Itachi, après avoir fait un genjutsu, une boule de feu, et avoir utilisé le sharingan en continu pour faire face à Kakashi, ne devait pas être très en forme, il est donc normal qu'il ait peiné à faire attention à la fois à Kakashi et Naruto et qu'il se soit pris une volée.

Pour Kisame, c'est diffèrent :

    - le jutsu lui va bien à cause de sa grande réserve de chakra (même à 30% il en a juste un peu moins que Naruto)

    - il avait en face de lui une team spécialisée dans le taijutsu, donc ça ne changeait pratiquement rien que la puissance de ses

      jutsu ne soit qu'à 30% de celle de d'habitude puisque ça s'est surtout réglé au corps à corps.

 

[stonecold]

Pour sasori, je pense que le pb qui s'est posé c'est l'effet de surprise, en face il avait chiyo-baa sama qui lui a appris tout ce qu'il sait, meme si depuis qu'il est partit de suna il a appris d'autres choses. Ce combat est trés bizarre parceque sakura par 3 fois arrive a démonter ses marionettes les + puissantes, la 1e hiruko, la 2e kazekage et je crois qu'il en reste une autre. Sasori n'était pas spécialisé au corps a corps, il utilisait le poison, et manque de bol il tombe face à une élève de la limace, ce qui ne l'avantageait pas du tout. De plus elle était controlée par des fils de chakra de la vieille, ça renvoi au fait que certains ninja sont plus à même de combattre un autre ninja par rapport à ses capacités. Comme Gai face a un possesseur du sharingan, son taijutsu est la parade idéale. Pareil que le doujoutsu de hitachi a l'avantage face à naruto qui combat au corps à corps avec un niveau ridicule en taijutsu. Ou encore itachi contre kurenai adepte du genjutsu, son sharingan la ridiculise monumentalement.

 

Tout ça pour dire que même si itachi est fort il a quand même des points faibles, d'ailleur a chaque foi qu'il utilise son MS il est obligé de quitter prématurément le combat par manque de force (ça lui est arrivé 2 fois, contre kakashi et sasuke). A plusieurs contre lui avec une team compétente je pense qu'en effet HEBI peux le mettre en échec, en considérant que suigetsu s'occupe de kisame, itachi aura du boulot avec juugo et sasuke sur son cul, sans compter sur karin dont on ne sait rien a part qu'elle ressent le chakra a distance.

[Neik]

  Toujours dans Naruto il y a eu des profils de ninjas qui étaient parfaits pour en battre d'autres. Les seuls exception du manga je pense jusqu' amaintenante sont le Sandaime et le Yondaime qui d'après ce que l'on a vu su eux étaient casiement imbattable dans n'importe quel domaine.

 

  Maintenant c'est sûr que ce sont des exceptions qui confirment la règle, et que pour faire un paralèlle avec la team Sasuke, Suigetsu, Karin et Juugo vont avoir du mal face à certains ninjas à mon avis.

[_Sylar_]

Normalement (je dis bien normalement) une team est faite pour palier les defaults individuelle non ? A mon avis, la reserve """limité""" de chakra d'Itachi (et je met beaucoup de guillemets) est amplement compensée par celle de Kisame.

Donc je pense pas que Itachi et Kisame se laisse séparer aussi facilement qu'Hidan et Kakuzu. Si il ne sont pas stupide (et je suis sur qu'il ne le sont pas), ils vont rester en formation...ou bien Sasuke a un p***** de plan.

[Monkey D. Kain]

je pense que Sasuke a un p****** de plan oui car bon dans l'équipe on a Sasuke donc qui s'occupera de Itachi, Suigetsu qui veut se faire Kisame pour son épée, mais il y a aussi Karin et Juugo. A ce qu'on sait Juugo suit Sasuke et veut le protéger, donc déja il ne vas pas rester les bras croisés, puis Karin... bah euh...on verra bien ce qu'elle sait faire. je pense qu'avec une équipe comme celle la, au niveau des personnages, sans parler de puissance, je pense qu'ils vont tout faire pour séparer les deux bonhommes de l'akatsuki, car bon si les deux s'allie je pense que ce serait un peu chaud quand même! et à mon avis ils ne seront pas là à trainer avec leurs autres compagnons, comme on a pu le voir avec Kakazu et Hidan, ils agissent vraiment en duo, et puis le chef enverrait pas une équipe de 4 personnes par exmeple juste pour se mefier de Sasuke... même si Sasuke est dangereux, l'Akatsuki a ses objectifs !

[|Boubou|]

C'est vrai qu'envoyer une équipe de 4, juste par précaution, si on rencontrait Sasuke au coin d'un bois, ça fait clairement trop! Seulement, dans les membres qui restent, il y a toujours le cas Zetsu, qui vient jouer les troubles-fêtes, ou le grain de sable qui grippe la machine. Il est assez particulier pour être le seul membre fonctionnant seul...

 

On l'a déjà vu à plusieurs reprises: c'est LUI, et presque seulement lui, qui s'occupe de l'information et de la surveillance des intérêts de l'Aka. A la fin de la first gen, il était déjà présent pour surveiller le combat entre Naruto et Sasuke; même s'il n'est apparu qu'à la fin, il avait compris où allait Sasuke, pour en informer l'Aka. Ensuite, il est apparu comme par enchantement au moment précis de la fin du rituel d'Hidan, lors du combat contre Nibi. Là encore, il devait zieuter le duo pour arriver précisément au bon moment, histoire de ne pas perdre de temps.

Il a aussi pu être attiré les 2 fois par les explosions de chakra des combats! Néanmoins, il est toujours là quand il faut...

 

Je ne peux pas m'imaginer que Zetsu ne suive pas en douce Itachi et Kisame d'un côté, et Deidara et Tobi d'un autre côté, pour détecter les pièges éventuels, et aussi rapporter les jinchuuriki qui restent.

Le chef et le membre inconnu n'ont surement pas besoin de protection, et ont déjà surement attrapé leur propre jinchuuriki. Or, parmi les 4 restant, on sait qu'Itachi n'a pas attrapé son jinchuuriki (en tous cas, il comptait attraper Naruto dans la first gen; alors après son double échec, il s'est peut-être concentré sur un autre bijuu; mais on n'en sait rien...), et j'ai des doutes pour Kisame... (Deidara a chopé Gaara-Shukaku, et Tobi a chopé Sanbi...).

 

Alors, un petit retour de "magic Zetsu", qui sortirait de terre en plein milieu du combat d'Itachi et de Kisame, ça ne me surprendrait pas trop! Sasuke a intérêt à avoir de solides arguments!!

[lytos]

Il ne faut pas se leurrer sur un point: itachi est fort, trés fort, mais tout comme kakashi il se fatigue vite!

On voit bien dans les tomes 16 et 17 que un ninja comme jiraya semble pouvoir lui poser probléme alors qu'il est avec Kisame!

Si kisame est imprenable en taijutsu et en suiton, Kakshi doit pouvoir lui poser probléme, car ne l'oublions pas il maitrise plutôt bien ce domaine là. Un ninja comme Naruto, possédant une réserve de chakra expeptionnel, et ayant un style de combat tout en puissance, peut poser probléme à un ninja tout en finesse.

Si l'on part du principe que pour itachi jiraya pose plus de probléme que orochimaru, alors il est possible de dire que les ninja polyvalents et technique comme orochimaru, kakashi ou autre, maitrisent les ninja bourrin, liraya, naruto, kisame, gai, de part leur technique, que ceux ci ont l'avantage sur ceux spécialisé dans une technique, itachi,Haku, et que ces derniers de part le fait qu'ils sont trés spécialisé défonce les ninja techniques et polyvalents!

[vane_farnel]

salut,

Moi j'ai une petite réticence par rapport à ce que vous avez dit:

Depuis le debut du mangas sasuké laisse à pensé qu'il veut devenir plus fort pour battre Itachi avec ces propres ressource, on le revoit lorsqu'il part a la poursuite de Naruto et Jiraya dès qu'il apprend qu'ils sont poursuivis par Itachi. Durant l'affrontement il dit clairement à Naruto de pas intervenir car c'est sont combat et celui de personne d'autre. Ok entre temps il y a de l'eau qui a coulé sous les ponts quand bien même il reste le même , on  le revoit lorsqu'il rencontre Naruto dans la cachette Nord (il me semble) où il dit qu'il ne veut pas de leur aide(bon il le dit autrement mais en gros c'est ca). De plus, même avec cette équipe je pense pas qu'il soit à la hauteur, il faut juste regarder la facilité avec laquel il a décimé son clan, ou bien lors de l'affrontement avec kakashi. On voit même la puissance du MS avec kakashi qui début avec celui-ci et qui arrache le bras de Deidara avec facilité.

[lytos]

facilité?

il met pas mal de temps avant de le déclencher son MS!

Sasuke a progressé c'est sur, mais on ne peut pas situer son niveau vu qu'il a survécu à la technique de possession du corps de orochimaru (affaibli!), alors que celui-ci savait comment un sharingan resisterait à sa tech!

On peut juste dire que son génie a été exploité, qu'il est rapide, trés fin dans le choix de ses technique, et autodidacte!

 

[erosennin]

Je doute que Orochimaru soit aussi complet que vous semblez le penser.Apparemment son point faible est le genjutsu. Le pauvre a été vaincu deux fois par les uuchiwa dessus.Sinon vu son fort pouvoir de régénération je doute qu'on ait pu le vaincre si facilement.Quand on a plus ni mains ni pieds pour faire des jutsus on a forcément du mal à suivre.Enfin, c'est dommage.IL n'avait qu'à prévoir un corps de substitution.

Pour ce qu'Itachi je crois que Jiraya est l'adversaire qui est le plus dérangeant pour lui car c'est le ninja le plus complet (sauf qu'il balance des allumettes pour faire un katon) qui a une grande expérience de combat .Apparemment il passe le temps à analyser les jutsus ennemis pour les contrer.Son point faible sera déterminé si on découvre son affinité qui n'est pas celle du vent mais la terre par référence au combat vs Orochimaru.D'ailleurs itachi projette de le découvrir dans l'avenir.Il se peut selon moi qu'il ait des espions chez Orochimaru

[Tori]

Tout d'abord je tiens à dire que toute l'équipe de gaara fait un énorme travail mais j'aimerai qu'on indique les semaines où les Versions en RAW ne sortent pas. Comme plusieurs autres personnes, on galère un peu en cherchant où est passé le post indiquant la sortie d'éventuels RAW.

Personne sur le site n'en parle comme si c'était tabou.

Il fut un temps vous l'écriviez sur la page d'accueil du site Gaara...

 

En l'absence d'indication on est déboussolé, tel le cocaïnomane qui a appris à la radio que l'Etat propose un lâcher de millier de ballots de coke sous l'arc des triomphes !!!

[stonecold]

Pour oro je pense qu'il a trouvé une parade contre sasuke, car ça serait vraiment con qu'il ai disparu comme ça en 1 chapitre, surtout que c'était un des perso principaux du manga.

[HS] Soit il a réussi a trouver un autre corps(je sais pas comment), soit il est définitivement décédé(ça serait domage), soit sasuke l'a envoyé ds une autre dimension avec son sharingan comme kakashi l'a fait avec deidara, ou enfin il l'a "scellé" avec son sharingan et peux faire appel a son chakra a tout instant comme un jinchuriki, ça serait selon moi l'idée la plus intéressante (mais aussi la moins probable) car ça permettrai a sasuke d'avoir des infos sur itachi que possédait oro.

Ceci dit il reste encore kabuto, qui a disparu, mais qui fait toujours des coups en douce. Je l'imagine bien essayer de retrouver oro par je ne sais quelle méthode ça mettrai du piment dans les épinards. [HS off]

[neji2610]

on ne connait pas encore la team de konoha . (jespère q'il y aura l'équipe de gai kakashi de kurunai et de asuma qui serait remplacer par aymato mais comme kurunai est enceinte je ne sait pas qui pourait la remplacer)

avec la team hebi de sasuke sa risque d'etre dur pour kisame et itachi si ils ne sont que tous les deux

je pense que que sasuke aimerai se battre contre itachi tous seul mais il ne serait pas assez fort

que juugo se sacrivise(desoler je c'est pas l'ecrire)pour sasuke serait probable mais la team konoha on c pas se qui vont faire a part retrouver itachi

ciao ;D

[Kheops]

@tori: y a 4 semaines par an ou y a pas de Jump donc pas de chapitre...donc bon

 

et si pas de spoil c'est que y a pas de chap c'est tout lol

[Itachi365]

Je me demande se qu'est devenu kabuto qui pendant longtemps avec oro a été au centre du mangas ,je pense que kishi ne la pas oublié et qu'il va nous le sortir de je ne sais pas ou

C'est vraie que jiraiya parait etre l'adversaire idéal de itachi mais ce combat est peu probable vu que itachi est réservé a sasuke ,je doute que sasuke soit assez fort il n'ira pas tout de suite vers iytachi il ma l'air d 'avoir un plan bien précis en tete attendons de voir ce qu'il mijote!!

 

[Viande-morte]

je doute que sasuke soit assez fort il n'ira pas tout de suite vers iytachi

 

Ben le dernier scan est assez clair je pense qu'il va y allez tout de suite mais par contre je suis de ton avis sur le faite ne soit peut-etre pas assez fort(en tout cas Sasuke est assez confient) mais sait on jamais ce combat s'annonce difficile pour les deux adversaires.Le combat sera surement plein de rebondissements !!!par exemple oro pourrait prendre possetion du corps de Sasuke a un moment critique du combat.

 

Sinon a propos de kabuto je pense qu'il est entrain de chercher un moyen de faire sortir oro du corps de Sasuke ou de lui faire prendre posssetion du corps de Sasuke dailleurs il pourrait intervenir dans le prochain combat!!!!!Ca ferait un bon retournement de situation non?

Mais bon la solution se trouve dans l'imagination de kishi !!!!!

[Hamji]

 Tout d'abord, on a posé la question sur le Genjutsu de Sakura. Elle sait les repérer, les déjouer, et doit surement savoir en faire comme tout le monde je pense.

 Ensuite le cas Orochimaru. D'aprés Sasuke, il ne fera plus jamais de mal, mais je crois qu'il est en faite coincé dans une autre dimension. La mort d'Orochimaru n'est pas ridicule, et elle n'a pas servie à rien. Elle montre les progrés de Sasuke, ce qui est primordial pour la suite du manga.

 Sasuke à un but : Itachi, je sais pas si il refera l'erreur de foncer tête baissée vers son frère. Mais si il a crée Hebi c'est pas pour rien, il a une stratégie.

 Un combat Hebi VS Itachi, je pense pas tout de suite, pas avant 1 ou 2 tomes.

 Aprés Kabuto on en parle plus, mais quelque chose me dit qu'il a encore son importance dans Naruto.

 Et sur notre petit blond à tête d'ahuris, on ne sait pas trop sa force bien qu'il est surement très fort, il n'a pas encore fini son entrainement.

 La présence de Shikamaru dans la Team Kakashi est casi-obligée.

[Mac Yoyo]

Ouaich! Je suis d'accord sur le fait que Sasuke n'ira pas tout de suite à la rencontre d'Itachi, il en a deja fait l'experience une fois et n'est pas assez gaga pour recomencer à l'inverse de notre blondinet d'heros qui a pourtant deja constaté la puissance de grand frere Uchiwa. Il est donc probable (bien sur cela n'engage que moi) que Hebi s'entraine d'abord pour au moins etre autre chose que quatre gars, c'est à dire une veritable equipe pouvant s'entraider en cas de necessité (car de toute evidence si Suigestu etait en mauvaise posture ce n'est pas Karin qui le sauverai et vice versa) pour ensuite aller casser de l'Aka afin de tester leur niveau puis s'attaquer à Itachi sama. Pour Oro, bien que vers la fin je le trouvais assez inutile (desolé) je pense que d'une maniere ou d'une autre on le reverra...Fin du delire

[Neik]

  Moi j'ai quand même bien l'impression que son but c'est de trouver Itachi direct. Pourquoi aurait-il monté une telle team? Si c'était pour s'entraîner encore plus ils ne lui auraient servi à rien. Alors peut être qu'il va y avoir une phase de recherche pour localiser Itachi mais il voudra le trouver le plus tôt possible parcequ'il s'estime prêt.

 

  Cela dit je pense que Kishimoto va pas faire avancer le scénario comme ça l'arrangerait et Naruto mettra la main soit sur Sasuke soit sur Itachi en premier...

[Lord_Pedros]

Il y a un truc qui me chifonne quand même, fin du tome 16, Itachi dit à Kisame que même eux deux ne sont pas de taille face à Jiraya, alors qu'Itachi semble avoir maitrisé Oro facilement. Alors Comment situer réellement la puissance d'itachi que l'on a jamais vu à 100%? (ni jiraya d'ailleurs).

 

Toutefois un combat Sasuke/Itachi, promettrait beaucoup!! De se que l'on a vu de Sasuke depuis le début du manga, c'est un très grand tacticien, toute en finesse (j'aprécie particulièrement lorsqu'il se défait des clones de naruto lors de leurs affrontements), il possède également une très grnde rapidité (cf le déplacement pour allé causer à l'oreille de Naruto lors de leurs retrouvaille), une grande maitrise du raiton, une maitrise quasi naturelle du katon, ajouter à cela un sharingan de plus en plus performant (cf le combat qu'il refait vivre à kabuto), et enfin une maitrise du sceau assez impressionante.

 

Concernant Itachi, une palette de techinques surement très élevée car c'est un possesseur du sharigan et qu'il le maitrise depuis l'âge de 8 ans je crois, une très grande rapidité d'éxecution des techniques (cf le combat contre kakashi dans la première siason.), le MS bien entendu, même si cette technique semble vider de ses forces son utilisateur et selon kisame est dangereuse pour lui. De plus les coups qu'il porte à Sasuke lors de leurs affrontement sembles d'une grande violence malgrès leurs finesses. Enfin une question, quelqu'un sait il comment cela se fait qu'il possède un sharingan permannent??? C'est pas pour ça qu'il fatiguerait rapidement??

 

Enfin ce combat promet monts et merveilles mais je pense qu'une telle apothéose "ninjesque" n'est pas pour tout de suite, après tout c'est le combat ultime de Sasuke, et je trouverais cela un peu tôt, à moins qu'il ne soit intérompu par un géneur blond, et que dans ce cas pn aura un troisième round encore plus tard et peut être un dénouments aux mistères du clan Uchiha!! Bon j'ai beaucoup écrit là, je fais me reposer un peu. Peace à tous!!

 

[Viande-morte]

l y a un truc qui me chifonne quand même, fin du tome 16, Itachi dit à Kisame que même eux deux ne sont pas de taille face à Jiraya

 

Je me rappel pas de se passage mais je crois que s'est plutot kisame qui dit a itashique jiraya est le plus fort du village de la feuille est l'un des 7 meilleurs du village du brouillards.Mais en tout cas tu as raison sur le fait qu'on a jamais vu la vrai force de Jiraya c'est dailleur sur lui qu'on sait le moins de chose (on le voit pas trop se battre par rapport a oro)dailleur j'aimerai bien voir un combat naruto vs Jiraya  !

 

Le combat qui arrive va vraiment etre passionnant et on va voire beaucoup d'attaque de feu !!!!j'aimerai bien revoir l'attaque du feu noir (celle dans l'estomac de la grenouille)elle doit etre vraiment puisssante quand meme !!!!

On va aussi voire beaucoup d'attaque d'eau entre suigetsu et kisame !!!!

 

Mais a quoi servent les deux autres !!!!A mon avis juugo va proteger Sasuke comme il l'a dit mais ça metonerai que sasuke ne l'ai pris que pour l'utiliser comme bouclier !!!

J'espere qu'on vera la colecte des epes de suigetsu car ça s'annonce aussi tres interressant!!!!(pourquoi veut-il les rassembler?)

 

comme dirait certain wait and see...