shikashika Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 je vais dire une chose qui va faire polimiquer mais c" ets pas grave je me lance: on sait que l' explosion a eu lieu certe mais qui nous dit qu' elle atteint sasuke ou qu 'elle peut l' atteindre, souvenez vous de l' exploson au dessus de suna tout le monde pensait que c' en était fini de ce village car on avait vu l' explosion et pourtant il subsisite toujours autant donc pe etre que l' explosion c' est retrouvée bloqeé par une "barrière" et donc n' affecte pas sasuke ceci étant dit ce n' est qu' une hypothese... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jir@ya Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Vous croyez qu'un gamin de 15 ans peut réellement invoquer Manda. il faut pas oublier que cela recquiert du chakra. Souvenez vous lorsque Naruto a essayé d'invoquer Gamabunta, il a d'abord eu de petits tétard. Il faut une quantité suffisante de chakra. Pour sasuke c'est inpossible d'utilier manda à cemoment du manga. L'explosion va trop vite. Manda n'obéit pas vraiment à celui qui l'invoque même orochimaru et Kabuto le craignaient. Il demande des sacrifices humains en échanges de ses services. Or Orochimaru n'avait personne à lui offrir et le gros manda a essayer de le manger. tout ceci pour dire que Sasuke ne peut pas contrôler Manda mais ce serait une solution si il se faisait manger par celui-ci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
portgas D. ace Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 pas besoin de controlé manda il suffit juste de l'invoqué et apres on se cache derriere lui sans qu'il nous vois et pafff on est encore en vie et manda nous bouffe parcequ'il c'est pris un explosion dans sa tete.Je vous rapelle que meme avec un peu de chakra du demon renard il a un tetard naruto et meme avec un sharingan je doute qu'il en soit capable Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kritias Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 de toute ce serai dommage si kishi fait intervenir quelqu'un pour aider sasuké. car lors des précedents chapitres on avait l'air de voir quelqu'un d'intouchable. j'aimerai qu'il s'en sort seul et ce sera dur mais j'y crois.sinon faut avouer que la premiere erreur de sasuké c'est de vouloir ne pas tuer deideira pour l'interroger ( c'est un cinglé ce deideira il a trop la rage contre les freres ichiwa pour parler à sasuké ou est itachi ).je suis sur que si sasuké voulait le tuer dés le début il n'aurait pas aussi de difficulté que maintenant. donc j'imagine méme pas les difficultés que vont rencontrer ces prétentieux de konoha qui veulent capturer itachi vivant ( c'est du suicide) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hitsu78 Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Je pense que l'invocation de Manda est tout à fait possible. Je ne pense pas que Sasuke se soit entrainer pendant trois ans pour invoquer des serpents à sonnette !!! Rappellons que Ero-Sennin a mis un mois pour apprendre à Naruto à invoquer Gamabunta, ca ne me parait pas aberrant le fait que Sasuke puisse l'invoquer. La question se centre plutôt sur les réserves en Chakra de Sasuke. Ca serait marrant que Manda arrive, bouffe Sasuke et qu'il prenne l'explosion à sa place satané crotale ... lol Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Maya Fou Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 De toute maniere, il est pratiquement certains que Tobi sera le personnage centrale de la suite de cet arc...en général quand un personnage de l'Akatsuki décède, son partenaire devient la principale préoccupation de l'auteur...Sasori/Deidara, Hidan/Kakuzu donc je pense que les secrets de Tobi seront bientot mis à nu...Qu'il soit Obito (qui est un gentil, je le précise pour GROUPCHOC), Danzou ou un autre personnage il sera le prochain membre de l'Akatsuki à être mis en scène...D'ailleurs bien que L'intégralité des membres d' Akatsuki soient tres puissant, il ne reste que les plus gros morceaux si je puis dire : Sasori était tres fort mais on ne le connaissait que depuis peu de temps, son implication dans le scénario était moindre que celle de Deidara par exemple, qui lui a connu plusieurs combats... Hidan était tres fort mais trop prétentieux, ce qui a causé sa perte... Kakuzu lui me semblait faire partie des piliers de L'Aka mais je dois avouer qu'il est mort trop tot, par une ruse de Naruto que je jugerai personnelement de décevant (c'est mon point de vue) Ce qu'il fait qu'il nous reste : Tobi (et ses mysteres) Kisame et Itachi (les 2 premiers membres divulgués) Zetsu : l'espion qui lui aussi doit etre un pilier de l'organisation car entretenant une relation speciale avec le chef et faisait équipe seul... et les 2 membres inconnus dont fait parti le chef. Les combats qui s'annoncent seront certainement les plus interessant de tous Pour Manda : n'oubliez pas que ce dernier réclame des sacrifices humains en echange de son aide et Sasuke n'est pas un tueur... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Amshel Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Bon alors...Pour invoquer Manda il faut : 1) Pas mal de chakra 2) Pas mal de sacrifice Humain ( une dizaine de corps pour le kushyose, si je ne me trompe, au lieu du peu de sang habituel ) 3) Ne pas être n'importe qui, même orochimaru à faillit se faire bouffer parce que Manda ne voulais pas combattre pour lui à cause du manque de sacrifice...alors un petit Uchiwa... Et ne comparez pas Gama à Manda...c'est comme comparé un bifsteak à un tourne-vis...Comprendra qui pourra.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nunard Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 L'invocation ca serait trop simplet non? deja qu'il n'utilise que des serpents pour se defendre ca serait relou qu'il refasse la meme chose... Et si saské utilisé une technique aquese de suigetsu? genre transformation en liquide comme quand il été dans le labo d'oro il a bien pu la copier? Completly hs: mais vous trouvez pas que la ville fait trop modern ? Ps:mon premier poste sur le forum ,j'ai enfain sauté le pas.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gugu Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 @ kritias désolé, mais pour moi ces 3-4 derniers chapitres m'ont vraiment montré le contraire, un saske qui justement peut se faire avoir, qui est humain (contrairement à son frère des fois) Mais justement, malgré cela, il fait montre de qualités exceptionnelles C'est pas n'importe qui, qui aprés s'etre fait infecté par du C4, aurait pensé à s'infliger un raiton, plutot que de se dire je suis foutu, quitte à crever, autant crever avec Deidara Non, lui Saske il perd pas son sang froid, un peu comme dans la 1st gen, sauf quand il était clairement dépassé... Quant à capturer itachi vivant, désolé mais aussi fort soit-il, ce sera toujours plus facile que d'essayer avec un type qui peut SE faire sauter à volonté^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
orion Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 @ portgas D. ace: je n'ai jamais dit qu'il allait pouvoir se sauver avec ses tentacules en serpents, j'ai juste prix cet exemple pour montrer que l'auteur nous avait surpris en utilisant cette technique pour s'échapper de l'explosion du champ de mine. Je voulais simplement mettre en valeur que personne à la fin du 358 n'avait émis cette hypothèse pouru que Sasuke puisse s'en sortir et je voulais faire un parallèle avec la situation finale du 362 où Kishi pourrait à nouveau nous surprendre grâce à une technique inédite. pour ma part l'utilisation des tentacules pour espérer s'enfuir n'est pas une solution assez rapide. Désolé si tu croyais que je t'avais volé ton hypothèse mais ce n'était pas le cas c'était pour mettre en avant que l'auteur sait nous surprendre en nous sortant des techniques que personne n'avait pensé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
portgas D. ace Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 déslé ,u,ard mais je ne pense pas que ce soit une technique le fais que suigetsu soit tout en flote sinon pourquoi il aurait été enfermé dans un gros bidon de flotte ? enfin sinon je ne suis pas pour une invocation de manda ou un autre serpent (son neveu au 3eme degrés du meme genre que le fils a gama bunta mdr) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kritias Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 @gugu: avou que sasuké maitrisait la situation dans ce combat jusqu'a maintenant. ya qu'à regarder les explications qu'il a donné à dei-dei.méme ce derneir en est resté bouche-bé (lol oublier comment sa s'écrit ) donc pour l'instant rien à dire de sa part il a fait les choix qu'ils fallait. sinon croit-tu vraiment que konoha arrive à capturer itachi surtout que ce dernier est toujours accompagné de kisamé? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Groupchoc Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 En fait, je sais pas si vous y avez deja pensé mais Sasuke pourrait tres bien utiliser une pillule de l'armee pour decupler son chakra comme le fait Kabuto,choji ou Kiba. Et dans ce cas la ,il pourrait tres bien utiliser son jutsu qu'il aurait employer s'il avait utiliser sa deuxieme strategie! Lorsqu'on entend parler de la pillule de l'armee pour la premiere fois c'est lorsque Kiba l'utilise lorsqu'il combat Naruto,et la Choji dit je cite"une seule dose de cette substance experimentale permet aux soldats de combattre durant 3 jours et 3 nuits sans la moindre pause....le chakra de Kiba et de son chien s'en trouvent decuples. Donc bon pas impossible du tout que Sasuke utilise ce fameux jutsu qui semblait servir de bouclier a l'explosion des mines. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kritias Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 j'y crois pas trop. car il critiqué les méthodes d'oro ( genre se droguer,changer de corps ) j'avoue que c'est mon perso préféré mais s'il fait sa il baissera dans mon estime. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jir@ya Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 oui il a critiqué Oro qui se drogué, je vois mal Sasuke le copié. Déjà qu'il utilise pas mal les serpent si il se drogué il deviendrait un mini*orochimaru. Sasuke va sans doute s'en tiré tout seul. Rappelez vous de se que pensé deidei avant de penser à exploser. Il a dit ce gars possède un autre jutsu. Sasuke va s'en doute sortir une technique que l'on ne connais pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ninja Violet Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Ou peut-être que Sasuke va s'en sortir vivant, mais genre tout grillé, tout noir, les cheveux tous frisés avec une mèche encore en feu Bref, je pense que Sasuke survivra à l'explosion d'une façon ou d'une autre, seul, mais sera salement amoché, et même Sakura ne le reconnaîtra pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gugu Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 @kritias pas d'accord, Saske lui même ne pensait surment pas à la tournure que prendrait les evenements Penses-y, si Saske n'était pas d'affinité Raiton, qu'aurait-il fait? Ben il serait mort... C'est la preuve qu'il n'a rien prévu, mais qu'il s'adapte à chaque situation en un temps record Bref Saske et plus globalement les "gentils" de la 2nd Gen font plus marcher leurs méninges, à l'instar des méchants... Donc certes Saske maitrise mais c'est pas parce qu'il est intouchable (impression que donne itachi) mais parce qu'il analyse et déduit ses plans d'attaques trés rapidement sinon, je me répète, mais dans le cas ou une team capture un membre de l'aka, ben y'a que Deidara qui peut se suicider et leur dire de l'au dela: vous m'aurez jamais, na! Et concernant le mythe itachi, je l'avais déja dit, mais si on se rappelle le combat Kakashi vs Clone 30% Même le vrai itachi aurait succombé, alors... faut pas sous estimer les gens itachi, tu fais souvent la remarque à Kisame d'ailleurs... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aphelion Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Bon j'ai vu pas mal de choses depuis que j'ai posté (c'est a dire il y a longtemps) Alors Suigetsu qui vient sauver Sasuke... pourquoi pas ? On sait que Suigetsu a besoin de Sasuke et d'après ce qu'on a vu il en avait fini avec les deux sbires de Kakuzu (enfin je crois). De plus il me semblait dans une ville. La même que celle ou il y avait Karin et Sakura ? Et pour ceux qui disent que Sasuke l'aurait remarquer, n'oubliez pas que souvent dans Naruto les personnages tombent a pique..Et oui ils ont toujours un timing d'enfer donc pourquoi pas la. Et puis pour continuer dans la voie "Sasuke va etre sauvé", imaginez un peu que ça soit Karin qui le sauve . Ca en foutrait un grand coup dans la gueule n'est ce pas ? Elle que tout le monde critique et qui n'ai pas aimé. Je trouve que ça serait marrant et de plus on connait rien d'elle. Enfin bref tout ça pour dire que Sasuke peut etre sauvé par nimporte qui car Kishimoto trouvera toujours une solution cohérente. Bon ensuite. Sasuke qui invoque Manda ? Non, je pense pas. Il est a cout de chakra et comme il l'a déja été dit Manda necessite des sacrifices humains. Si Sasuke s'en sort seul il utilisera une nouvelle technique et peut etre bien sa 2eme stratégie qu'il avait prévue. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Itachi75 Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Moi je pense qu'il ne lui reste presque plus de chakra,car il tombe sur les genoux juste apres avoir contrer l'attaque de Deidara par un chidori.(donc impossible pour lui d'invoquer manda) Par ailleurs, sa deuxieme strategie consistait a faire face au mines au cas ou elles explosent. Est-ce une sorte de champ electromagnetique? De toute facon vu qu'il est a cours de chakra je ne pense pas qu'il pourra utiliser ce jutsu (qu'il nous reserve contre Itachi)...donc je mise sur une aide exterieur Sasuke nous cache un jutsu, c'est une certitude.. Mais rien n'indique que sa 2eme strategie impliquait d'utiliser ce jutsu.. C'est Deidara qui le dit, tout comme deidara insistait pour appeler le Chidori de Sasuke Raikiri, tout comme c'est Deidara qui dit a Sasuke qu'il n'a pas plus de chakra... Perso, connaissant la capacite a induire les gens en erreur de Kishi, je prefere rester sur mes gardes concernant le chakra restant de Sasuke.. Le comportement de Sasuke etait(pour moi en tout cas) plutot etrange, meme le fait qu'il enleve le sharingan.. Pour etre honnete, je trouve que meme quand il pose le genou a terre il est suspect.. Donc meme si on enleve 1 ou 2 elements suspects.. il en reste au moins 1.. donc ca laisse de la marge pour estimer que Sasuke n'a pas dit son dernier mot, donc qu'il peut encore nous surprendre... Si vous accepter que Deidara n'avait plus assez de chakra pour creer une minibombe et pouvait a peine se tenir debout, nous sort une explosion gigantesque en mettant fin a sa vie.. Pourquoi Sasuke ne puiserait il pas dans ses ressources pour sauver sa vie Surtout qu'on l'a deja vu faire contre Gaara en activant le SM n1.. Maintenant ceux qui persiste a dire que c'est impossible que Tobi sauve Sasuke, je dirai, qu'ils ont probablement raison.. Mais si on regarde le comportement de Tobi et qu'on estime que soit, il ne joue pas la comedie sur sa personnalite un peu peureuse et qu'en jouant dessus il peut tres bien sauver Sasuke par crainte d'Itachi... Ou l'inverse.. il joue la comedie, parce que c'est un espion ou truc du genre et donc sauve Sasuke.. Explication.. On sait quasiment rien sur Tobi, a part le fait qu'il nous a montre une tendance a preferer la fuite, qu'il aimait bien taquiner Deidara et qu'il a une sorte de respect pour Itachi.. Jusque la, soit c'est vraiment comment il est soit ca ne l'est pas.. sans compter que son apparence meme est un mystere... Et quand Deidara dit "desole Tobi", tout le monde voit que Tobi reagit par "!".. Alors: 1- Tobi a entendu Deidara par telepathie... 2- Tobi a vu de la ou il etait que Deidara faisait quelque chose de bisarre(perso je pense que Tobi n'a jamais vu cette technique donc et que Deidara ne lui en a jamais parle...) 3- Itachi lui ordonne/demande de sauver son frere... Ok c'est peu probable.. mais soyons imaginatif et sachant qu'on a fait une grande partie du tour de la question, autant explorer de nouvelles pistes.. Bref au final avec les elements qu'on a dans le manga on peut aller dans pas mal de scenario plus ou moins plausible, mais pour les dernieres pages ont est limites par ce qu'on voit.. Soit Sasuke se sauve tout seul, soit Tobi le sauve... ou l'inverse.. Pour le reste c'est que de l'imagination basee sur de l'imagination... Car rien indique que Kishi va forcement nous faire un retour sur le temps.. (persos je le pense, mais c'est qu'une question de feeling..) Restons imaginatifs et gardons l'esprit ouvert... Car la situation qui laisse de grosses certitudes sur la finalite mais quasi aucun indice sur ce qui amenerait a cette finalite.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Groupchoc Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 j'y crois pas trop. car il critiqué les méthodes d'oro ( genre se droguer,changer de corps ) j'avoue que c'est mon perso préféré mais s'il fait sa il baissera dans mon estime Lorsqu'on est en danger de mort, on met de cote sa fierte un moment. Et puis si tu parles de l'episode 344 ,lorsque Sasuke parle a Oro ,il ne lui reproche pas de s'etre drogué ,mais plutot d'avoir modifier son corps en utilisant ceux de jeunes gens qu'il a tués. D'ailleurs, je n'ai vu nul part Orochimaru utiliser une pillule de l'armee dans le manga... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kritias Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 @gugu:tu te contredit: car tu dis que s'il n'état d'affinité raiton il serait mort et aprés tu dis qu'il s'adapte à chaque situation en temps record. sinon tu croit pas que itachi aussi analyse. tu crois qu'il va utiliser tout le temps le MS étant donné c'est dangereux pour ces yeux. et ta dit que le vrai itaci aurait succombé; j'y crois pas trop.car 30% de chraka c'est beaucoup contre 4 personnes surtout s'il ya kakashi parmi eux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
darklove44 Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 @Gugu: tu dis que si Sasuke ne serait pas d'affinité Raiton, il serait mort face au combat de Deidara?? Il y a une difference assez frappante entre les scan One piece et Naruto, c'est que Dans Naruto, il laisse énormement de suspense! Deja Tobi peut s'engoufrer dans la terre pour se proteger, ou faire une barriere façon Doton. Apres Sasuke, je sais pas... Une invocation mais vu le chakra qu'il lui reste, ça sera dur, Soit quelqu'un vient le sauver, ou fais quelquechose, mais pas s'enfuir, dans l'ett où il est! Sinon il lui reste une autre Strategie, ou un autre Jutsu.. Je pense que le Ms est a mettre a la poubelle! Je ne dis pas que c'est oblige qu'il ne l'a pas, mmais la meme si il l'avait il lui reste pas assez de chakra pour l'activer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Natalino Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Peut être un peut Hs mais on peut tjrs imaginer qu' il restera quelque organe enfain il ressemblera pas à grand chose et qu' il pourrait revenir ou se faire soigner à konoha et ressembler à quelque chose de vivant peut être un peut bionique mais ne ressemblant pas au sasuke originel Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Itachirama Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 J'image bien un retour dans le temps pendant plusieurs chapitres sans connaître le dénouement, je lis déjà des dizaines de commentaires, cachant des larmes sur les joues de ne pouvoir attendre et lire un chapitre où sakura cusine pour naruto dans une héberge de passage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Sylar_ Posté(e) 16 juillet 2007 Share Posté(e) 16 juillet 2007 Je ne vois pas les choses comme ca. C'est une question d'interpretation.. Quand Tobi dit ''il faudra qu'on s'excuse aupres d'itachi'' il peut tres bien le dire avec ironie. Et puis ,lorsque tu dis qu' Itachi va s'acharner sur Tobi si il apprend la mort de son frere,tu le dis par rapport au fait que ca peut contrarier son plan qui necessite 3 possesseurs de MS,ou tu le dis parce que tu penses qu' Itachi a des sentiments pour son frere ?..parce que la deuxieme raison j'y crois pas trop. Peut etre, peut etre pas...tu as raison c'est une question d'interprétation, d'ou mon point : PERSONNE ne peut arriver et balancer des "mais faut arreter, Tobi est un mechant",comme je l'ai lu a plusieurs reprise (surrement tirer d'une longue et douloureuse reflexion de 30 seconde), vu qu'en faite, on en sait rien. Tu le dit toi meme, c'est une question d'interprétation, toujours est il que tobi le dit : "il faudra qu'on s'excuse auprès d'itachi" Moi meme je pense que Sasuke va s'en sortir seule, mais je peux pas dire si oui ou non, il y a une possibilité que... En ce qui concerne pourquoi Itachi s'acharnerait sur le tueur de son frere je dirais : -Parce qu'a chaque fois que l'akatsuki parle de Sasuke, il y en a toujours un pour dire "Itachi ton frere blablabla" => Orochimaru a le sharingan ==> "Itachi ton frere" => Orochimaru à été tué ==> "Oooh c'est bien le frere d'Itachi" => Je vais aller me faire Uchiwa sasuke ==> "Itachi t'es sur que ça te va ?" => Il ressemble vraiment à Itachi ==> "Il faudra qu'on s'excuse auprès d'Itachi" -Ajoutons a tous cela, qu'itachi n'a épargner qu'un seul Uchiwa, à savoir son petit frere... Je peux m'avancer, mais je dirais que peu importe le plan d'Itachi, Sasuke en fait partie, et j'ai la vague impression que pas mal de membre de l'aka reflechirait a deux fois avant de s'en prendre à Sasuke (Zetsu qui dit que c'est interessant quand sasuke va à Oro / Kisame qui demande à Itachi si il est ok quand dei-dei fait du zele/ Tobi qui veut s'excuser...) Tout ça pour dire, je crois meme pas que Tobi va le sauver, mais ça reste une possibilité non négligeable. --- Ensuite, pourquoi tout le monde se focalise sur Manda ? On en a vu plein des gros serpent, Manda c'est pas le seul...quand a la quantité de chakra, si Jiraya peu invoqué Gama avec 30% de chakra... --- Enfin en ce qui concerne les drogues, je pense que Sasuke fait quand meme la distinction, entre transformer son corps en serpent, et prendre une vulguère soldier pills, que meme Sakura, Kiba et Akamaru peuvent prendre ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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