Sasuke Vs Naruto

[orion]

J'aimerai bien savoir pourquoi Kabuto serait impressionné par l'augmentation de la puissance de Sasuke si elle devait être dû au sceau. Il a déjà vu à mainte reprises des ninjas acquérir le sceau niveau 2, par exemple les 4 du sons et Kimimaro, et il est toujours surpris par la puissance que procure le sceau à Sasuke. C'est un peu surprenant.

Que Sasuke obtienne de la puissance supplémentaire lorsqu'il se transforme est un fait établi et vérifié plusieurs fois mais que ce sceau lui donne un surcroît de puissance avant qu'il ne s'active cela n'a jamais été prouvé, bien au contraire.

 

Si on prend Jirobo, nous voyons nettement que tour à tour il augmente sa puissance en activant le sceau niveau 1 et le sceau niveau 2. Ce constat est identique pour les 3 autres du son et Kimimaro.

 

Si on prend la problématique inverse, nous pouvons nous demander alors quel est l'avantage de faire progresser la marque de plus en plus si sa puissance est déjà libéré avant son activation. Ce serait un peu incohérent de faire cela vu qu'il faut parvenir à le maîtriser pour se soustraire aux souffrances et aux inconvénients qu'il procure.

[Virgo no Shaka]

Je suis daccor avec toi Orion il ne peut pas se concentré QUE la dessus mais le probleme c'est qu'il aura 3 Uchiwa sur le dot... De plus combatre le Sharingan c'est un entrainement qui porte sur tout les points , Gendjutsu, taidjutsu ( cpie ), Ninjutsu ( copie ), prévisualistion des coup , technique déstructrice comme le MS donc en apprenant a contré le Sharingan Naruto apprendra bien plus que a se battre contre un Uchiwa , il pourra justement rivalisé avec Pein car si celui si lui sort un Gendjutsu ou vient se battre avec Naruto au Taidjutsu celui ci sera fin pres !! La seul chose qui pourrait surprendre un Naruto capable de tenir tete au Sharingan serait une techinique héréditaire inédite de Pein mais la personne ne peut le prévoir donc bon...

 

@NASS je suis daccor avec toi, on a plus affaire au meme Sasuke meme le démon renard dit que son Sakra est plus sombre que le scien... si cétait le cas sur le toi kakashi s'en serait rendu compte et n'aura pas juste fait la moral a sasuke sur l'arbre pour lui dire d'etre un gentille garcon.

 

Une drogue meme suporté et maitrisé reste une drogue quant meme, Sasuke s'en sert bien mais regarde se qu'est devenu Juugo je doute que Sasuke pourra s'auto hypnotiser si il lui arrive de pété un cable a force de l'utiliser ! Dailleur on voit Juggo qui devient fou a certain moment sans l(utilisation de sa forme bersek c'est que son pouvoir agit toujours meme sous sa forme la moin dévellopé si non celui ci ne perderait pas le controle sans l'utilisé, ca doit etre pareille pour Sasuke !

 

PS : pour battre un Uchiwa faut etre bon partout il y a pas de secret... et si tes bon partout tu devient Okage lol

[_Sylar_]

Juste une question, si le sceau maudit est une drogue, Kyubi c'est quoi la Reine des drogues ?

 

le sceau augmente le chakra de Sasuke

=> Kyubi donne un chakra quasi illlimité à Naruto

 

le sceau renforce physiquement sasuke

=> Kyubi renforce physiquement Naruto, le rend plus rapide, le protège, et le soigne automatiquement.

 

Sasuke avait du mal  controler la puissance du sceau

=> Naruto a failli tuer Jiraya et Sakura en utilisant Kyubi.

 

Tous ça pour dire que c'est idiot d'appeler le sceau "drogue", il n'ya aucune différence entre le sceau et Kyubi si ce n'est que Kyubi "c'est la reine des drogues"^^

 

[Virgo no Shaka]

Si quant meme la diferance entre une drogue que porte Sasuke ou un autre monstre d'oro et kyubi c'est que Kyubi ne rendra pas fou Naruto et celui ci peu refusé son pouvoir a n'importe quel moment ... on la vue il décide de dire non a kyubi et kyubi ne peut qu'argumenté mais n'a aucun pouvoir... le Sceau c'est differant il prend possession de son porteur, au niveau 1 il agit tous seul et au niveau 2 il est present sans etre présent comme sur Jugoo.

 

De plus Naruto n'a pas choisis le démon renard il est née avec légué par son pere par se que son enfant pouvait contenir le sakra du démon ou mieu le suporté pour mieu l'utiliser, on pourrait dire que ke Sharingan augmente aussi les capacité donc c'est une drogue ou que le démon de Gaara le protégant automatiquement boum une drogue etc. mais dans le cas du sceau c'est une experience faite dans un laboratoir pour augementé les performences du Cicliste heuuu Ninja. On vera parfois Naruto se battre sans Kyubi et on la deja vue, on ne vera pas Sasuke se battre sans le sceau ...

[orion]

Nous ne connaissons rien du rinnegan ou très peu et même en créant des techniques pour vaincre le Sharingan, il n'est pas certain de battre un autre adversaire. Après, il a bel et bien 2 Uchiwas qui lui court après. Si nous avons pu voir quelques techniques d'Itachi, nous ne connaissons pas l'étendu de son pouvoir réel car il faut admettre qu'il n'a pas réalisé de combat digne de ce nom. Ensuite, les capacités de Tobi nous sont inconnues. Même si à la base, le Sharingan est le même pour tout Uchiwa, il est clair que Sasuke et Itachi ne l'ont pas développé de la même manière. Vu que Tobi semble être l'un voire le leader de l'Akatsuki, il es plus que probable qu'il a acquis lui aussi des jutsus du Sharingan qui lui sont propres et qui sont différents de ceux de Sasuke et d'Itachi.

 

Si naruto se bat contre Itachi, il n'est pas évident que ce qu'il aura mis en oeuvre sera efficace contre Tobi et son Sharingan.

 

Je n'ai jamais vu ou lu que le sceau maudit était une drogue. Ensuite, le sceau maudit est un jutsu qui a été réalisé à partir de la maladie de Juugo. Orochimaru a fait des expériences dessus pour parvenir au résultat que l'on voit. Mais je n'ai jamais vu un détenteur du sceau niveau 2 perdre les pédales que ce soit les 4 du sons ou Kimimaro. Ils ont simplement évoqué le fait que s'ils l'utilisaient ils seraient à la merci d'Orochimaru. Mais actuellement, où se trouve Orochimaru? prisonnier dans une autre dimension.

 

Après, je n'ai pas vu Sasuke perdre le contrôle de soi même face à Deidara alors qu'il y avait de quoi puisqu'il s'est battu jusqu'à, l'épuisement. Et qui dit épuisement dit perte de lucidité et de ce fait se faire submerger par ses émotions.

 

Lorsque tu dis que pour Sasuke ce sera pareil que pour Juugo, il perdra le contrôle de lui même, tu te bases sur quels arguments visuels. Pour ma part, j'ai bien noté que Sasuke ne savait pas maîtriser le sceau maudit au départ, mais ce n'est pas le cas actuellement. Et je doute qu'il sombre dans la folie. En effet, pourquoi aurait-il pris un ninja comme Juuga, si lui même ne sait pas se maîtriser ou du moins savoir la limite qu'il ne doit pas dépasser. Je pense qu'il est assez intelligent pour ne pas l'utiliser au delà du raisonnable. En effet, il est loin le temps où il perdait son sang froid. Depuis qu'il est réapparu, ce qui est surprenant, c'est le calme à tout épreuve qui transpire de lui. Il est zen et se maîtrise parfaitement. Même s'il était furieux contre son frère dans la grotte, la scène est loin d'être la même que dans l'hôtel dans laquelle il se jette sur Itachi sans réfléchir. D'ailleurs Itachi constate qu'il a progressé, tout comme Tobi d'ailleurs.

 

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le Sceau c'est differant il prend possession de son porteur, au niveau 1 il agit tous seul et au niveau 2 il est present sans etre présent comme sur Jugoo.

 

 

cet argument était valable dans la FG mais malheureusement ce n'est pas le cas dans la NG. En effet, le sceau ne se propage pas de son plein grès sur le corps de Sasuke. La preuve la plus flagrante est le fait qu'il attend d'avoir enlever sa veste pour le déclencher. Cette simple action, pour préserver ses vêtements (??) démontre bien qu'il maîtrise parfaitement le sceau. de plus sa transformation partielle est une autre preuve car il peut diffuser le sceau où il le désire. Donc ce que tu dis est caduque pour Sasuke dans l'état actuel des choses.

 

Juste, une chose. Les OGM, c'est une drogue? Car mis à part ceux qui mangent du bio cela signifie que nous sommes tous des drogués.

 

[_Sylar_]

Hmm Sasuke devenir fou à cause du sceau ? Le sceau agit tous seul ?

Ah oui, c'est vrai qu'il a failli tuer Sakura, et Jiray...attend, non c'était Naruto excuse moi ^^.

 

Naruto peut choisir ?

C'est vrai que Sasuke a besoin de Yamato pour controler le sc...ah non excuse moi c'est encore Naruto ^^

 

Le fait est que Sasuke; comme l'a très bien expliqué Orion;  jusqu'ici il le maitrise parfaitement, bien mieux que Naruto maitrise Kyubi...

 

Ensuite, c'est vrai que Sasuke avait envoyé une missive  à Orochimaru lui demandant de le mordre et de quasiment le tuer...oui c'était dans un tome caché de Naruto, la version Yang du tome 6 ^^.

 

La vérité, c'est que Sasuke n'a pas eu plus le choix que Naruto, Orochimaru l'a mordu après il avait deux choix :

-Subir comme Anko, être à la merci du sceau, risquer de perdre le contrôle  à tous moment, subir d'atroce douleur à chaque fois qu'il pousse son chakra, et finalement succomber à la folie.

-Ou le maitriser.

 

Si tu me demande, le choix est vite fait^^.

[Virgo no Shaka]

Non bien sur que Sasuke ne perdra pas l espris dans les mois qui suive, dailleur jugoo a l'aire d'avoir la 20 ene il a du commencé a devenir fou au bout de plusieurs année d'utilisation de son pouvoir ... Si les 5 du Son l'on prévenu c'est que le danger existe apres le veron nous a l oeuvre ?! moi je pensse que oui tot ou tard mais c'est pas forcé sa ne peut venir que dans 15 ans et la le manga sera fini lol

 

Se que que je veus dire par la et c'est tres simple : Sasuke est un perso calculateur ( et intéligent)  on aime ou on aime pas cette parti de sa personalité c'est tout de meme un faite donc il a compri a un moment qu'il lui manquait de la puissance et du Sakra et il s'en est donc gréfé artificilement par l intermédiaire du sceau ! Imaginon maintenant Naruto comprenne la d'un coup qu'il lui manque de la vitesse ou un dont héréditaire et va voir un professeur fou comme Oro pour se faire gréfer un Baykugan ...

Naruto serait beaucoup plus fort, son niveau exploserait d'un coup mais qu'est se qu'on en pensserait ? Sasuke avait d'autre moyen pour devenir plus fort mais il était trop précé , apres tout tué Itachi dans 3 ou 6 ans sa en revient au meme pour lui. Au final Sasuke a secombé a la meme chose que sertain sportif : de la puissance subitement et d'un coup sans réel investisement de se point de vue .

 

Apres est se que Sasuke est doué : je dirait oui bien sur , l'est t'il plus que Naruto ? je sais que certain diron oui, moi j en suis pas si sur ( Itachi est plus doué que Naruto par exemple )

 

PS : Jugoo qui utilise la forme Bersek ou Naruto Kyubi c'est normal et ils ne l'ont pas choisi c'est comme naitre avec un dont a double tranchant ... Sasuke a sorti son dont d'un laboratoire quant meme me et a désidé de se le gréfé dite pas que sa revient au meme, si Naruto avait fais ca ou Rock Lee pour palier son manque de don naturel personne n'aurait apprécier ca.

[gaara95520]

bah fuat dire c'est vri c'est con ce qu'a fait anko en ne rejoignant pas Oro elle s'handicap or qu'elle aurait pu etre tres puissant avec le sceau niveau 2 ou sans le sceau la ca l'handicap completement en gros ca sert a que dale juste de la part d'oro a dir bah chai si tu veu pas venir avec moi

[orion]

Ce qu'il faut comprendre c'est que ce soit Sasuke ou Naruto, ils ont tous les deux un pouvoir qui lui ont été donnés sans leur consentement. Si tu dis que Sasuke a succombé à l'obtention de la puissance, que fait Naruto avec Kyubii. Ils ont tous les deux un pouvoir non naturel et tente chacun de leur côté de le développer en le maîtrisant.

Sasuke est parvenu à le faire complètement et dire qu'il succombera comme Juugo dans 15 ans est de l'extrapolation.

 

Naruto de son côté développe sa puissance grâce à un entraînement spécifique dirigé par Jiraya selon les instructions laissées par son père, sur le parchemin. Naruto utilise une puissance phénoménale à sa disposition et pourtant tu ne dis pas qu'il tombe dans la facilité. D'ailleurs je ne crois que ce soit facile de maîtriser la puissance de Kyubii au même titre que ce n'est pas facule d'atteindre une maîtrise du sceau maudit.

 

Comme l'a dit Ryu, Sasuke a un pouvoir, certes maudit, qu'on lui a injecté et il a cherché à le maîtriser en lieu et place de devoir lutter à chaque instant lorsqu'il entame un combat. S'il ne le maîtrisait pas ce serait un handicap plus qu'un don puisqu'il pourrait perdre le contrôle à chaque fois. Et en ce moment ce n'est pas le cas.

 

Naruto est parvenu à maîtriser les intrusions de Kyubii ce qu'il ne pouviat pas faire par le passé. De plus il a augmenté son contrôle sur le démon en libérant tour à tour 3 queues. A partir de la quatrième, il ne sait plus ce qu'il fait. Si demain, avec le parchemin entre les mains, il décide de contrôler cette quatrième queue et cherche même à parachever ce que Yondaime n'a pas su terminé, ce n'est pour autant qu'il aura succombé.

 

Succombé signifie que la personne se laisse envahir par des évènements, des sentiments, une maladie... sans pouvoir lutter. Je n'ai pas du tout cette impression pour Sasuke ni pour Naruto du moment où il ne dépasse pas les 3 queues.

 

Bien évidement, la puissance du démon renard est telle qu'il ne peut pas être mis entre toutes les mains ni être utilisé à côté de tout le monde. Naruto décide de ne plus libérer de lui même les 3 queues qu'il maîtrise car des personnes à proximité de lui pourrait subir les émanations néfastes du chakra de Kyubii.

[perverkage]

Concernant Sasuke et son chacra bizarre, trois images résume tous :

 

 

 

 

 

Quand on vois Juugo qui a des capacités spéciales  et qui a été analysé par Orochimaru comme un rat de laboratoire

 

Quand on vois Suigetsu , enfermer dans un centenaire , encore une fois Orochimaru à du faire des choses sur son corps.

 

Pour moi , il ne fait aucun doute  la puissance de Sasuke n'est pas très catholique . Orochimaru et sa bande on fait quelque chose à Sasuke .

 

Pour l'entrainement de Naruto , se spécialisé dans le Sharingan , ne mènerait à rien , tant ses yeux son polyvalent , Kakashi utilise son sharingan diferrements de Sasuke , et Sasuke rien avoir avec Itachi . Naruto doit avoir son propre style , pour l'instant c'est bien parti .

 

[Virgo no Shaka]

Les OGM ne te rendent pas plus fort ( loin de la ), nie plus rapide, tu peut t en passé et n'ont pas tandance avec les année a te pervertire l espris ( je l espaire lol ) donc non se n'est pas une drogues.

 

C'est surment la qu'on est pas daccord et que Sasuke est calculateur... Il a eut le sceau sans le vouloir ok mais qui l'obligeait a prendre la suite de la carrote que celui consistait ?! On dit sa aurait été bete de laisser le sceau telle quel ... Je ne voit pas en quoi le sceau au 1er niveau était un andicape ?! il brise les bra d'un mec a l examun Chunin, puis utilise un chidori de plus contre gaara ...

vous allez me dire mais il peut plus bougé quant il a plus de shakra !!!!! et oui quant on a plus d energie on ne peut plus bougé lol Le probleme de Sasuke c'est qu'il a voulut maitrisé des techniques et les reproduire a un haut niveau tres vite sans que son corps ne soit près ( jeunesse et manque de sakra ) et a trouvé sa comme excuse. Si tu a du Sakra le sceau te fait pas chié vue que Kakashi a laissé sa marque et si ta plus de shakra de toute facon tu ne peut pas te battre sceaux ou pas sceaux donc bon ( en plus le sceau te donne un surplus de sakra que demande le peuple ? )... La ou a été malin Oro c'est que le sceaux nivo 1 métait en valleur les limites de Sasuke , des qu'il pouvait plus se battre la douleur venait lui rapeler qu'il a attain sa limite ( de la vanité, orgueille touché , la derniere goute fut le toit de l'hopital et les 4 du son qui l'humilie ) et c'est sa qui la fait aller chez Oro et pas comme tout le monde pensse sa vangeance par se que pour ca a l'époque rien ne préssait.

C'est trop facile de metre Naruto qui est née avec et Sasuke qui est aller cherché le sceau final sur le meme plan... SI Sasuke avait gardé son sceau level 1 et apres avoir apris a le maitrisé pour éviter ces désagrements comme le fait Naruto pour Kyubi alor la oui sa aurait été au meme plan mais au final Sasuke c'est montré faible et c'est pour cela que j'appel sa une "drogue"

 

PS: Imaginon que Sasuke aquiere le MS et découvre qu'il a encor pas asser de Sakra pour l'utilisé plus de 3 fois meme avec le sceau il faudrait encor qu'il se face gréfé un peu de gène de Naruto pour plus de Sakra ? lol

 

 

[_Sylar_]

PerversKage, elles sont bien belle tes images, mais est ce que tu peux m'éxpliquer, en quoi des chose rapporter par Sakura, qui est tous siplement devant qq chose qui l'a dépasse et une phrase enygmatique de Suigetsu montre quoi que ce soit.

 

Pourquoi tu montres pas les mots de l'interessé, Sasuke dit clairement que les methode d'Orochimaru sont PITOYABLEMENT RISIBLE.

 

 

Et Sasuke dirait ça si il avait lui aussi utilisé ses methodes ?

Ca sert à rien d'aller chercher des "on dit" "peut etre" quand le concerné dément clairement.

 

Vous croyez qu'Orochimaru lui aurait pas balancé un "Ses methode t'ont bien aidé" dans les dents si Sasuke ne s'était pas servi de la science d'Oro au delà du sceau ?

 

Voyons les amis, un peu de bon sens...

 

Ps : Juugo Orochimaru ne lui a rien fait, il l'étudie seulement.

      Suigetsu, on sait pas si Orochimaru l'étudie ou si c'est grâce  à Oro qu'il a ses facultés...

 

Surement qu'Oro à du étudier un peu Sasuke, genre lui prendre des cellules, essayer d'en greffer sur d'autres, etc...mais Sasuke dit clairement qu'aucune expérience n'a été faites sur lui.Et qu'il méprise Orochimaru pour cela.

 

---

 

GoldVigo...ouais c'est vrai que le sceau il rendait un super service à Anko.

Ce que tu dis la, c'est comme si Jiraya apportait la clé à Naruto pour qu'il puisse enfin contrôler kyubi, mais qu'il disent "ah non pas la peine, c'est trop facile, je vais maitriser les 3 queues pour éviter les désagrément, mais je veux pas d'aide extérieur pour le controle"

 

Ca n'a aucun sens.

 

---

 

Maintenant, une question, pourquoi vous essayez de prouver que Sasuke est devenu fort par d'autre moyen qu'un entrainement classique ?

Même si c'était le cas ou est le problème ?

Alors Sasuke montre qu'il est devenu plus fort que Naruto (du moins au moment ou Naruto lui même le dit) donc on essaie de montrer que c'est progrès sont pas légitime ? (super les pro Naruto ^^)

 

Dans ce cas la, qu'elle force est légitime ?

 

-Kakashi qui complète son chidori entre autre avec le Sharingan d'Obito par une greffe

=> "quoi une greffe ? c'est de la science ça ! La force de Kakashi n'est pas légitime"

 

-Orochimaru qui donne le pouvoir du Shodai à Yamato via la science

=> Ca force n'est pas légitime .

 

-Sasori qui utilise les autres pour devenir plus fort lui même, dont le Sandaime Kazekage

=> En fait Sasori il est mauvais, il mérite pas ? Il vaut rien sans les autres qu'il a transformé en marionnette.

 

-Naruto qui va avoir besoin d'une clé crée par Yondaime pour contrôler kyubi.

=> Sans Yondaime il pourrait même pas utiliser ce pouvoir, ça compte pas ?

 

-Itachi qui devient plus fort en tuant son meilleur pote

=> C'est super catholique ça c'est vrai.

 

-Kakuzu qui prend le cœur de ses victimes pour devenir plus fort en utilisant leur affinité

=> Le coeur Original de Kakuzu est mort, donc luiil existait même pas en fait.

 

-Pain...

=> Il utilise même pas ses corps lui c'est qu'un faible.

 

La ou je veux en venir, c'est qu'on est pas dans le monde merveilleux d'Alice au pays des merveilles.

Quasiment TOUS les ninjas qui sont au dessus du lot, ont à un moment ou un autre,  utilisé une force tiers.

 

Ce qui justement fait qu'ils sont au dessus du lot, c'est qu'ils se sont donnée les moyen par le travaille et l'entrainement de faire que cette force tiers devienne leurs.

 

Quand on voit déjà les chances de survie au sceau maudit (1/10), et encore pire, quand on voit parmi le nombre de sceau niveau 2, que seul Sasuke et l'ORIGINAL arrivent à un telle niveau de maitrise...

On peut pas dire que ça lui est tombé dans la bouche comme un jouet kinder, on ne peut qu'admettre...si on est honnête evidemment, qu'il y a du travaille, et du talent derrière.

 

Tous comme la maitrise du Sharingan de kakashi qui a la base n'est pas le sien

Tous comme la maitrise de 6 coprs qui ne sont pas les sien par Pain

Tous comme la maitrise du 3ème KazeKage de Sasori

Etc...vous avez compris le truc je pense.

[Virgo no Shaka]

Il parait que Kimimaru se débrouillait bien aussi avec le sceau ^^

 

Et oui Sasuke est pas logique avec soit meme , il prend les fruits des experience de Oro et apres se classe comme un Uchiwa "pure souche"... il se fout de la gueule du monde et de Oro en 1er lieu vue qu'il active le sceaux au meme moment qu'il dit ca. apres c'est tres simple tu a donné des exemples d'aquisition de pouvoir non légitime et d'autre oui :

 

 

-Kakashi qui complète son chidori entre autre avec le Sharingan d'Obito par une greffe

=> "quoi une greffe ? c'est de la science ça ! La force de Kakashi n'est pas légitime"

 

Et oui Son meilleur pote lui file Sharingan avant de mourrir... c'est scénarisé et c'est beau ( il a pas le choix il doit le prendre ) au final c'est surtout pas fait pour la puissance en soit... Kakashi c'est pas di coooool il creve enfin pourrait lui prendre son oeil lol

 

-Orochimaru qui donne le pouvoir du Shodai à Yamato via la science

=> Ca force n'est pas légitime .

 

Encor une foi non C'est pareil que Naruto... Yamato est née avec comme un don héréditaire par contre les 99 autre bébé qui sont mort pour les experience de Oro c'est moin cool lol mais Yamato en es pas coupable

 

-Sasori qui utilise les autres pour devenir plus fort lui même, dont le Sandaime Kazekage

=> En fait Sasori il est mauvais, il mérite pas ? Il vaut rien sans les autres qu'il a transformé en marionnette.

 

Sasore est meme plus humain trop compliqué a expliqué son cas on passe mais en gros Sasore est un créateur d'armes perféctionné et les armes tout les ninja en ont ( Kunai etc ) et surtout il assume totalement etre etre l'homme et la marionnette lol...

 

-Naruto qui va avoir besoin d'une clé crée par Yondaime pour contrôler kyubi.

=> Sans Yondaime il pourrait même pas utiliser ce pouvoir, ça compte pas ?

 

Naruto a pas choisi son destin comme tout les possesseurs de démons, il n'est pas sur qu'il prendrait le démon renard meme maintenant, sourtout maintenant je dirais...

 

-Itachi qui devient plus fort en tuant son meilleur pote

=> C'est super catholique ça c'est vrai.

 

Itachi  c'est ( peu etre ) un mauvais garcon snif mais il a accompli un rituel de sa famille pour attaindre ses force maximal en soit c'est pas une drogue  meme si c'est pas légitime moralement

 

-Kakuzu qui prend le cœur de ses victimes pour devenir plus fort en utilisant leur affinité

=> Le coeur Original de Kakuzu est mort, donc luiil existait même pas en fait.

 

Kazuzu pourait etre l'exemple tipique du mec dopé ... mais on découvre que son corp a naturelement la prédisposition a accepté toute les grefs... et en plus c'est un mauvais garcon snif ( toujour pas légitime moralement mais en soit oui)

 

-Pain...

=> Il utilise même pas ses corps lui c'est qu'un faible.

 

Et non il utilise ses yx qu'il a eut naturelement et c'est un mauvais garcon en plus lol

 

Au final ta Sasorie seulement qui correspond réelement a se que a fait Sasuke et encor au moin Sasorie le revendique et n'a pas onte de montré que c'est un monstre de foire, puis Kazuzu qui était pas obligé de se boosté mais qui en était capable naturelment sans intervention de la science donc pouvoir "naturel" quoi que orrible lol Les autre ont pas fait de choix il sont née comme ca ou ne pouvais pas refusé résonablement leur sort ( Kakashi peut etre Itachi ) ... La diférance entre quel qu'un qui nait avec un avantage ou qui l'aquiere par la force des choses et un autre qui le prend sciament juste pour l'égo ou la fierté et d'une différance primordial si on ne voit pas cette infime différance certe mais extrement importante au fond si non il n'y a plus de tricheur et de compétiteur vrai.

 

PS : je précise que si Naruto se bas maintenant avec Sasuke celui ci le torche en quel que minute lol mais sa change pas les faits , Sasuke a préferé devenir un objet d'experience... Naruto meme si il prend le parchemun de Jiji ne sera toujour pas dopé vue qu'il a pas choisi son sort des le dépar tout comme Sasuke est inatacable sur le Sharingan qui est héréditaire et qu'il ne peut choisir !! apres j arrete si on ne voit pas la differance entre un choix honteux et quel que chose qu'on subi toute sa vie j'y peut rien snif

[Dark Itachi]

@Uchiwa_Ryuhou:Sasuke dit que les méthodes qu'emploi Orochimaru pour s'emparé du pouvoir des Uchiwas sont pitoyablement (relis bien l'image que tu as posté) et non que les moyens par lesquel il augmente la puissance de ses subordonnés l'est elle aussi. Sinon son sceau maudit est risible, si Sasuke dit ça c'est a mon avis au niveau du transfert d'ame quand Oro vole le corps d'un autre, a toi d'avoir un peu de bon sens, si Sasuke avait du se contenté d' un entrainement classique il sérait resté à Konoha.

Quand le quartet du son vient le cherché a Konoha ils le disent bien "suis nous maitre Orochimaru te donnera un pouvoir inimaginable" et Sasuke aussi quand il arrive auprés d'Oro il dit "donne-moi la force que je suis venu cherché".

De plus Sasuke ne dit en aucun cas clairement qu'aucune expérience n'a été faite sur lui ou alors dit moi ou c'est écrit. Il est évident que Sasuke a usé de méthode peut conventionelle pour obtenir cette puissance mais ce n'est pas une critique de ma part car comme tu là trés bien dit tout les grands ninjas (Itachi, Kakashi, Sasori,....) ont eu recour a un tier pour dévellopé leurs pouvoirs et ça ne pose aucun problème ni pour eux ni pour Sasuke.

Je trouve que les images de PerversKage montre quelque chose éffectivement et c'est toi qui ne veux pas le voir car tu es pro Sasuke, d'aprés les dire de Suigestu on sait que Karin a participé aux expérience sur lui donc il n'est pas impossible qu'il veuille dire qu'elle a fait pareil pour Sasuke attention je ne l'affirme pas mais tu dois reconnaitre que c'est une possibilité. Tu dis aussi que Sakura parle de quelque chose qui la dépasse mais si tu lis bien tu veras qu'elle raporte les propos de Tsunade et si Godaime ne connait pas Oro alors personne ne le connait, non?

[Seth]

De plus Sasuke ne dit en aucun cas clairement qu'aucune expérience n'a été faite sur lui ou alors dit moi ou c'est écrit

 

Question inverse : dit nous, toi, où cela est ecrit noir sur blanc que Sasuke a subit des expériences ou a été drogué par Oro ?

Il n'y a rien sur ce sujet, donc si on sait pas, on n'en parle pas.

Ni dans un sens, ni dans l'autre.

Ceux sont les pro-naruto qui ont mis ca sur le tapis. Mais il y a du progrès, ils admettent maintenant que Sasuke a énormement progressé et ils cherchent maintenant à savoir comment cela a pu etre possible...Je suis sur que dans pas longtemps, ils avouront qu'actuellement, Sasuke est plus fort que Naruto (encore un peu de taf Ryuhou  :D )

 

Je trouve que les images de PerversKage montre quelque chose éffectivement

 

Ces images montrent juste que 2 persos parlent de quelque chose dont on ne connait rien. Donc comme tu dis, cela peut etre des expériences ou des drogues, comme ca peut etre totalement autre chose !

 

Tu dis aussi que Sakura parle de quelque chose qui la dépasse

 

C'est un fait, Sakura est totalement dépassé...

Mais je ne comprend pas, car on ne voit pas Sasuke prendre une pillule ou se mettre une perf avant d'affronter Naruto !

Donc c'est quelle genre de drogue qui dure éternellement ?

A chaque fois qu'on a vu des drogues (Choji, Kabuto etc...), cela avait un effet très limité dans le temps.

[perverkage]

PerversKage, elles sont bien belle tes images, mais est ce que tu peux m'éxpliquer, en quoi des chose rapporter par Sakura, qui est tous siplement devant qq chose qui l'a dépasse et une phrase enygmatique de Suigetsu montre quoi que ce soit.

 

Ba pourtant Sakura est entrainé par Tsunade , elle doit s'y connaitre. Si elle affirme que la vitesse de Sasuke n'est pas normale , et si Kishi introduit cette scène , cela veut dire ce que sa veut dire. Il plane un doute sur les capacités de Sasuke. Sakura précise bien que Tsunade lui en a parlé pendant son entrainement , donc elle à un eu un enseignement sur cela , puisque la spécialité de Sakura, c'est la médecine ; elle doit être forte en ce domaine. Et comme elle le dit , il y a Kabuto dans le coins . Orochimaru et Kabuto sont deux savant fou , et cela ne m'étonnerait guère .

 

Ensuite les deux autres images , continuent dans cette lancé  , il plane quelque chose de louche sur Sasuke . Encore une fois quand je vois Yamato, quand je vois Juugo , quand je vois Suigetsu, quand on vois Kabuto utillisé des cadavres , quand on voit Kimimaru : Il est très fort probable que Sasuke ai subit des expériences afin de boosté ses capacités .

 

Je m'appuie sur des fait dans le manga, des questionnement que certains personnages se posent , des mise en scènes louche je connais la vérité , sur ce que tu as fait a Sasuke  par le passé... . Cette histoire de dopages , d'expériences sur le corps de Sasuke est des plus probable .

[*Sasuke*]

Je m'appuie sur des fait dans le manga, des questionnement que certains personnages se posent , des mise en scènes louche je connais la vérité , sur ce que tu as fait a Sasuke  par le passé... . Cette histoire de dopages , d'expériences sur le corps de Sasuke est des plus probable .

C'est bien logique ce que tu dis mais je ne voit pas le mal d'acquerir des nouvelles pouvoirs quelque soit les moyens,la plupart des ninjas vont ce genre de chose,on peut refuser quelque chose qui nous rend plus fort ,c'est bien logique non.

Il a peut étre subit un dopage ou plusieurs modifications génétiques ca c'est clair ,mais il faut pas oublier que c'est le but de sa visite a Orochimaru,il est venue pour obtenir des pouvoirs méme ci pour ca il doit vendre son ame au diable,il l'a bien dit ca dans le fistgen non ?

[perverkage]

J'ai jamais fait un procès . De savoir si c'est bien ou pas bien . Je voulait simplement mettre en avant ce facteur que certains ont oublier. Selon moi il es probable que Orochimaru ai fait des expériences sur Sasuke ( il est évident que le Sannin ai étudier le corps du petit Sasuke  ). Mais selon moi Sasuke n'est même pas au courant de tous cela , vu la réaction de Karin , cela semble être taboo.

[*Sasuke*]

Il se peut que Sasuke a fait des experience sur lui méme,grace a sin sharingan il est cabable de copier les mouvments et les techniques donc ca m'etonne pas si il a copié les methodes scientifique de Kabuto ou d'orochimaru,aprés tout je pense que durant ses 3 ans passés chez Orochimaru il avait la possiblité de faire tous ce qu'il voulait vue que Orochimaru était presque sur que Sasuke va lui donner son corps volontairement.

[gaara95520]

Nan mais c'est clair Sasuke a copier des techniques d'oro et je dirais heuresement ca aurait ete con de le faire mais a vous entendre parler on dirait que oro est une merde c'etait quand meme un sanin puis pour la vitesse areter avec vos drogues et autres Orochimaru etait tres rapide Sasuke a du s'inspirer de lui et completer un peu avec le taijutsu qu'il avait parce que bon avant d'aller voir oro bah il était devenu rapide.....

 

Par contre c'est vrai ca aurait etye pas mal si kakashi enseignait ou avait enseigner aussi a Naruto le taijutsu mais bon lui au moins il peut compenser avec kyubi niveau un (ca donne le meme resultat).

 

apres tout kakashi en activant le chidori allait tres vite mais ne voyais plus rien maintenat il peu le faire grace au sharingan (vu qu'il antincipe)....en gros Sasuke peut aller encore plus vite ou au pire aussi vite

vu que son sharingan est super developpé....vs en pensé quoi? ???

[*Sasuke*]

Par contre c'est vrai ca aurait etye pas mal si kakashi enseiganait ou avait enseigner aussi a Naruto le taijutsu mais bon lui au moins il peut compenser avec kyubi niveau un (ca donne le meme resultat).

Le taijutsu peut servir surtout pour renforcer ses kagebunshin vue que ces derniers,dés qu'on les touche ils partent en fumée,en plus Naruto doit devenir encore plus rapide que ca.

vu que son sharingna est super developpé....vs en pensé quoi?

Tu as oublié de rajouter qu'il peut la lancer a distance (chidori blade),donc le temps pour que Naruto arrive a le toucher par son rasengan il va se retrouver transpercé par la chidori blade de Sasuke.

[byb]

Il est clairement dit par sakura que la vitesse de Sasuke n'est pas du à une technique, qu'elle est peut etre du a une drogue.

cependant, Sakura dit elle meme qu'elle na rien trouvé dans les livres.

 

donc on n'en sait pas plus, meme si moi je penche aussi pour un "dopage" de sasuke.

dopage que je trouve normal et adapté à l'esprit de sasuke.

 

le sceau maudit est une technique "dopante" dans un sens.

 

@post précédent: des scénario de combat peut y'en avoir plein. naruto peut lui faire la même qu'à kakuzu aussi, et la il le prend dans les dents le rasengan.

[Kaizoku Kecha]

Kunichiwa min na!!!!!!!!!!!

Le débat fait rage à ce que je vois .

Sur les images sur lesquelles vous vous excitez voilà comment moi je les vois ou du moins ce que j'en tire.

 

-(images de ryu) Sasuke n'a ni confirmé ou dementi (encore moins clairement comme certains le prétendent mordicus)

-(images de peverkage) Karin a fait quelque chose à sasuke, ça c'est sûr mais on en connait pas la nature exacte. On avait bien dit que karin était spéciale, peut être que ce n'est pas seulement un GPS humain.

 

Il y a certaines interventions sur lesquelles je voudrais m'exprimer

@ ryu:

en quoi des chose rapporter par Sakura, qui est tous siplement devant qq chose qui l'a dépasse

lol tu te fous un peu de sakura là!!!

 

mais Sasuke dit clairement qu'aucune expérience n'a été faites sur lui.Et qu'il méprise Orochimaru pour cela.

heu pour moi c'est une interpretation, donc ton point de vue. Ta deuxième phrase est ambigue sasuke méprise oro par ce qu'il ne lui a rien fait ou bien comment oro travaille en général. Je suppose que tu veux dire la deuxième mais ta phrase indique la première.

 

Ce que tu dis la, c'est comme si Jiraya apportait la clé à Naruto pour qu'il puisse enfin contrôler kyubi, mais qu'il disent "ah non pas la peine, c'est trop facile, je vais maitriser les 3 queues pour éviter les désagrément, mais je veux pas d'aide extérieur pour le controle"

 

Ca n'a aucun sens.

Là je crois que tu déformes les choses, cette technique n'est pas, à ce que j'ai compris, une technique comme ça pour devenir fort. De ce que j'ai pu comprendre on devrait plus l'assimiler à une mission car minato a fait tout ça et s'est sacrifié dans un but précis et cette technique est exclusivement destinée à un objectif bien déterminé. A l'heure actuelle on ne sait même pas en quoi cela consiste donc on ne peut pas vraiment en discuter et comparer à une technique qu'on  utilise quand on est dominé et ce n'est même pas sur toujours à l'heure actuelle que c'est une technique de combat valable contre n'importe qui.

 

Maintenant, une question, pourquoi vous essayez de prouver que Sasuke est devenu fort par d'autre moyen qu'un entrainement classique ?

Tu penses vraiment qu'oro n'a que des méthodes classiques ou n'a utilisé que des méthodes classiques avec sasuke. Personnelement je suis dubitatif.

 

Même si c'était le cas ou est le problème ?

Là je suis d'accord par ce que je m'en fous pas mal.

Le dopage ne me dérange pas, dans les mangas comme dans la réalité. Tout le monde ne peut pas atteindre les mêmes performances même dopé de la même façon. Pour t'appuyer sur ce point j'ajoute, tout le monde ne peut pas contenir kyubi, tout le monde ne peut pas survivre aux sceaux d'oro, tout le monde ne peut pas supporter le sharingan d'autrui, tout le monde n'a pas la même maitrise des pantins, bref tout le monde ne peut pas donner un coup de boule de la même manière que zizu lol

 

-Kakashi qui complète son chidori entre autre avec le Sharingan d'Obito par une greffe

OBJECTION!! lol Tu touches à mon perso préféré, permets moi de nuancer, le chidori proprement dit est bien fini sans sharingan, c'est son exécution qui n'est pas complète car ca ne permet pas de voir la contre attaque. Ne penses tu pas que yondaime puisse exécuter cette technique sans sharingan surtout qu'on sait qu'il a une vitesse hors norme

 

Voyons les amis, un peu de bon sens...

Je ne sais pas comment les autres prennent ça mais pour moi, pas très amicale la fin de cette phrase. Ca me donne l'impression qu'il me manque quelques cases.

 

[katsumoto]

Sasuke est plus qu'un génie, comme l'a dis Oro, donc pourquoi douter qu'il a pris des drogues?

Vous regardez que les images Faut lire les dialogues! 

 

Non, sérieux, il le dis clairement, il aime pas les méthodes d'orochimaru, lui ce qu'il veut, c'est des jutsus, et excusez moi, on voit bien Tobi dire "Shushin no Jutsu" donc, les drogues, Yondaime en a pas pris, je vois pas pourquoi Sasuke en a pris pour apprendre cette technique, et de plus, je pense que meme avec des drogues, on ne peut pas apprendre de jutsu.

 

Ensuite, Sasuke montre bien son talent à apprendre des jutsu rapidement, et d'ailleur, en un mois, il a bien rattrapper la vitesse de Lee durant l'entrainement du Chidori avec Kakashi, alors pourquoi, en 3 ans d'entrainement intensif avec un sannin qui veut connaitre tous les Jutsu, Sasuke ne pourrait-il pas apprendre le shushin No Jutsu??

 

Je ne suis pas un pro Sasuke, certes, Ryuu l'est, mais sa veux rien dire, puisque tout est fondé sur des preuves ECRITES et en IMAGES. Chaques phrase n'est pas implicite, il faut comprendre d'autres choses par rapport au contexte.

Donc, pro Sasuke ou non, on s'en fout, les arguement de Ryu le démontre, Sasuke, n'aime pas les méthodes d'orochimaru, il a confiance au pouvoir des uchihas, c'est à dire le sharingan, et n'a pas été le fruit d'une expérience puisqu'il a vu que les méthodes d'oro étaient inhumaines.

 

Maintenant, j'ai peut etre trouver ce que veut nous faire croire Kishi à propos de l'entrainement avec Jiraya.

On a souvent entendu dire Naruto, " A quoi m'a servi mes 3ans d'entrainement", en fait, l'entrainement va porter ses fruits au moment opportin, et Jiraya sait que Kyuubi réagit quand Naruto est en colère, et il savait que les evenement qu'ils allaient suivre seraient dangereux pour Naruto, alors il a été vigilant envers les amis de naruto et le village, au cas où Naruto ne se controlerait plus.

De plus, je crois que Naruto ne nous as encore rien montrer, et va nous épater dans le prochain combat contre Sasuke, Kishi a bien vu que le meilleur combat de la FG, etait celui de Naruto vs Sasuke, cependant, il a voulu nous montrer une certaine approche de leur prochains combat que tous les lecteurs attendent tant, par le biais des images en couleur au début de certains chapitres, où l'on voit Naruto=Dieu du Vent/ Sasuke=Dieu de la Foudre.

Et l'image où il sont tout deux la tête levé, torse nu, avec la phrase "Le destin va les pousser à nouveau à se battre" ou un truc du Genre.

En tout cas, Naruto doit controler trés bien le Kuchiyose, sasuke a perdu Manda, il va étre trés dure pour lui de combattre Gamabunta, mais je crains le pire, car le Sharingan est capable de controler les betes comme Manda, chose que Oro avait du mal à faire.

 

Attendons impatiamment le combat de Naruto vs Sasuke. 

[neji kun]

sasuke plus qu'un génie lol.

 

Sasuke méprise certes les techniques d'oro et pourtant ça ne l'empêche pas de les utilisé afin de pouvoirs atteindre son but il le dit lui même il est venu chercher de la puissance chez oro quel qu'en soit la manière.

 

Pour moi sasuke est devenu un oro bis quel sont les technique qu'il utilise pour combattre oro le sceau maudit cadeau d'oro et le katana qu'oro lui a offert.

 

Qu'utilise t-il pour sauver sa vie contre deideira manda qui est l'invocation de oro et qu'a t-il pour mieux se rétablir de ces blessures le serpent blanc qui appartient a qui oro.

 

Il crique oro mais utilise quasiment les même jutsus que lui si il trouvai ça lamentable il n'utiliserai pas ces jutsus;

 

En tout cas je suis tout a fait d'accord avec toi perverkage.