Que vaut Tsunade face aux autres kages ?

[titof]

kishi n'a certainement pas mis Godaime dans le comas pour la faire mourir rapidement ensuite...

 

On parle des capacités de tsunade comme si l'on savait tout d'elle, Or, comme pour jiraya elle a peut être un mode bersek du genre "régénération instantanée de chaque coup".

C'est une sannin de konoha qui a affronté Hanzo considéré comme un monstre de puissance par jiraya sama, à cette époque là elle n'avait pas encore son sceau lui permettant de renaitre et stocker son chakra, puisqu' Orochimaru a été surpris de cette technique lors de leur combat.

Cela veut donc dire qu'elle était considérée comme un sannin sans cette capacité ; et on ne peut pas dire que song rang soit dû à ses capacités médicales car quand le père de shikamaru parle d'elle lors de son arrivée au village, il dit que c'est la femme la plus belle et la plus forte du monde...

Tenten parle aussi d'elle dans la first gen en disant qu'elle veut devenir comme elle, et Tenten n'est pas une kunoichi : Tsunade est une légende de par sa force, autrement les anciens n'auraient pas laissé jiraya se désister au profit de la princesse.

 

 

Ensuite, je dirai que c'est la petite fille du shodai, une senju, élève du 3 ème, elle doit avoir des techniques en réserve genre mokuton, invocations (peut être des limaces de combat plus petites mais plus rapides), elle doit maîtriser au moins 2affinités comme tous les jounins (eau et terre me paraitraient logique), elle doit être forte en genjutsu puisque très habile avec son chakra, et elle connait sans doute des Fuin no justu très puissants.

 

Enfin, rien ne nous dit qu'elle n'a pas subit un entrainement spécial comme jiraya, ou développé ses propres Jutsu pendant son exil (autre que taijustu) qui lui aurait permis par exemple de défoncer plusieurs corps de pain (elle compte l'affronter après sa destruction de konoha, et pourtant elle n'est pas du genre à agir sur un coup de sang comme naruto, si elle avait l'intention de le faire c'est qu'elle se sentait capable de lui mettre une petite rouste).

 

Bref Tsunade hime n'est pas une sakura plus vieille, c'est une Sannin, et une hokage puissante.

 

[neji kun]

- des jutsus médicaux qu'elle peut utiliser défensivement (soins, boucliers de chakra...) ou offensivement (perturbation du chakra, scalpels de chakra...)

 

Je demande a voir en tout cas de sa part je n'ai vu aucun scalpel, bouclier de chakra donc faut arrêter d'extrapoler.

 

une excellente capacité d'esquive (on a vu avec Sakura que c'était un point qu'elle avait beaucoup travaillé)

 

C'est pour cela que kabuto qui n'est pas un pro du taijutsu est une flèche la touche sans problème .

 

- une quantité phénoménale de chakra (c'est une senju et elle nous en a donné un aperçu lors de l'attaque de Pein)

 

C'est encore loin d'un naruto ou même jiraya voir gaara.

 

- et si tout ça ne suffit pas, il reste le sceau qu'elle a sur le front qui peut la régénérer et la rendre quasiment invincible pendant plusieurs minutes

 

Une technique qui te rend minable juste après son utilisation.

 

Sérieux,suffit juste de regarder le Databook ou on voit la différence entre Gaara JINCHUURIKI et Tsunade

Et ne venez pas avec vos excuses du genre "ouais mais le Databook je ne fait pas confiance,c'est pas Kishi qui l'a fait etc..."

C'est des infos OFFICIEL!!!!

 

On a aussi vu que dans naruto le data book ne sert a rien.

En ce qui concerne le déroulement des combat ce sont les affinités et type de combat qui compte rien d'autre.

 

EX : combat sasuke vs deideira

 

Quand tes seules armes sont une force brute associés a une faible vitesse il est évident que tu ne puissent pas vaincre une personne a la defense ultime ou une personne ayant des réflexes égale a minato.

[Porc-kun]

Le retour de Neji kun,ça faisait longtemps

C'est encore loin d'un naruto ou même jiraya voir gaara.

Mais pourquoi comparer a des Ninja qui cheat pour avoir une réserve de Chakra énorme

Gaara sans son démon a surement moins de Chakra que la Sannin,et pour Jiraiya je les met égalité(sans son Senjutsu qui boost énormément sa réserve)

Une technique qui te rend minable juste après son utilisation.

Pareil pour le Senjutsu,le MS,etc...

Ce qui compte c'est pendant le combat,OSEF après

Ce Jutsu rend tout simplement l'utilisateur increvable

On a aussi vu que dans naruto le data book ne sert a rien.

Il sert a rien car tu veux tout simplement pas accepter les fait

Ta haine envers Tsunade en est également la cause

Quand tes seules armes sont une force brute associés a une faible vitesse il est évident que tu ne puissent pas vaincre une personne a la defense ultime ou une personne ayant des réflexes égale a minato.

Tsunade:

-Kuchiyose No Jutsu

-Soins

-Poisons

 

Et encore beaucoup d'autres Justu que Kishi nous montrera certainement pas...(comme pour Orochimaru et Sarutobi)

Tsunade est une Sannin,l'élève du professeur et la petite fille de Hashimara

Elle est rentrer dans la légende contrairement a ton Gaara

 

Franchement c'est une honte de comparer Gaara a Tsunade

[MaitreZen]

Je vois vraiment pas où est la honte...

 

Tsunade on l'a rien vu faire, elle a foutu la honte au clan des Hokage en se laissant toucher par Kabuto; d'ailleurs j'ai récemment relu ce combat:

 

Il y a une première phase, ou elle et Kabuto font du taijutsu et Tsunade est nulle à chier, Kabuto la touche à 3 reprises tout en evitant tout ses coups, à la fin il la termine au coeur mais elle survit grace à sa volumineuse poitrine (sinon elle avait rien rien rien vu vénir la honte) Kabuto baisse sa garde et elle en profite pour perturber son flux nerveux et revenir dans le match en se soignant.

Mais le simple fait de s'être fait rétamer sur sa spécialité (taijutsu) par un jonin dont ce n'est pas la spécialité (le taijutsu c'est pas la spécialité de Kabuto, il le dit lui même) rien que ça c'est une des pires hontes qui soit, Tsunade vaut vraiment que dalle quan j'y pense...

[Porc-kun]

Je vois vraiment pas où est la honte...

On en reparlera quand Gaara sera rentrer dans la légende

Tsunade on l'a rien vu faire, elle a foutu la honte au clan des Hokage en se laissant toucher par Kabuto

C'est un peu la faute a Kishi aussi,il ne montre pas tout de certain personnages

Sarutobi qui était surnommé le professeur qui connaissait toutes les techniques de Konoha et qui pouvait contrer n'importe quel Jutsu(MS inclu)

Orochimaru qui connaissait pas mal de techniques et techniques interdites...a part Jiji Kishi nous a rien montrer des autres

 

Et pour Kabuto,n'importe qui aurait du mal a l'affronter(surtout maintenant)

[Kank]

Je rejoins MaitreZen tsunade en force pure est la moins bonne hokage . Elle a de bonnes capacités pour  protéger les villageois mais c'est tout et MaitreZen a argumenté .

[Porc-kun]

Gaara est kazekage il est déjà dans la lègende vu son âge .

Il n'a rien fait d'extraordinaire pour le monde Shinobi(on verra après la guerre)

@Maitrezen

Une pêche et s'en est fini de toi,c'est le warning d'Orochimaru

Jiraiya se fait empoisonné comme un idiot

 

Franchement pour inquiéter et piéger ses deux là faut le faire

 

[Kank]

On en reparlera quand Gaara sera rentrer dans la légende

 

Gaara est kazekage il est déjà dans la légende vu son âge .

 

C'est un peu la faute a Kishi aussi,il ne montre pas tout de certain personnages

Sarutobi qui était surnommé le professeur qui connaissait toutes les techniques de Konoha et qui pouvait contrer n'importe quel Jutsu(MS inclu)

Orochimaru qui connaissait pas mal de techniques et techniques interdites...a part Jiji Kishi nous a rien montrer des autres

 

Je suis d'accord là dessus on l'a pas beaucoup vu mais elle a pas l'air d'avoir cacher des gros jutsus ou même son affinité qui reste un mystère mais sait-on jammais .

[MaitreZen]

Ben ok Tsunade est rentré dans la légende... et alors? Pour ce qu'on voit elle est absolument nulle, je la juge sur ses actes, et non sur sa réputation... Jiji dit que ses techniques ont permi la victoire de Konoha: je vois bien une invoc de Katsuyu sur tout les Konohien avec Tsunade qui les soignent en direct, mais rien n'indique précisément qu'elle soit vraiment forte, et je la vois pas faire mieux que Gaara face à Kimimaro (si on les met à la même echelle hein, genre Tsunade à 12 ans...) ou Deidara, quand à Sasuke n'en parlons pas^^

 

 

[Porc-kun]

Comment il aurait pu , je te rapelle qu'il n'a jammais connu la guerre mais s'il te faut ça tu verras justement après la guerre  .Sa réputation est surtout fondée grace aux deux autres sanins personnellement  c'est ce que je pense mais le doute est permis puisqu'on la vu combattre  qu'une seul fois .

On verra bien,mais pour l'instant je ne vois aucun jeune avoir dépassé la Sannin(a part Itachi et peut être les deux héros du manga)

Si on a choisi elle a la place de Kakashi en tant qu'Hokage c'est pas pour rien je pense

L'Hokage est avant tout le plus fort de village

[Kank]

Il n'a rien fait d'extraordinaire pour le monde Shinobi(on verra après la guerre)

 

Comment il aurait pu , je te rapelle qu'il n'a jammais connu la guerre mais s'il te faut ça tu verras justement après la guerre  .Sa réputation est surtout fondée grace aux deux autres sanins personnellement  c'est ce que je pense mais le doute est permis puisqu'on la vu combattre  qu'une seul fois .

[$now]

de ce que l‘on a vu, tsunade n‘a clairement pas le niveau d‘affronter les autres kages. entre un raikage qui est considéré aussi rapide que minato, une mizukage qui possede deux kekkai kengai, un tsuchikage qui est tout simplement trop puissant, et un kazzekage qu‘il est au quart de l‘age de tsunade ........ y‘a pas à dire elle est clairement plus faible ....... et alors ?? c‘est pas une seule personne qui determine le niveau d‘un village entier. la force n‘est que l‘un des criteres d‘admission. kakashi a été élever au rang de kage alors qu‘il s‘est fait terassé par un seul pain, alors que naruto a écrasé 6 des comme lui, en plus de resister au contrôle de chakra de nagato et l‘inciter à résuciter le village. kakashi a plus d‘experience que naruto, est plus sencé et réaliste que lui, ne se laisse pas emporter facilement par ses sentiments, et ne se transforme pas en gros renard répugnant à tout moment, et surtout, naruto est un gros paresseux quand il s‘agit de la paperasse, s‘il saurait d‘abord le faire bien sûre .....

[Porc-kun]

entre un raikage qui est considéré aussi rapide que minato

C ne connait pas Minato,c'est pas de son époque

Lis bien ce qu'il dit

http://www.onemanga.com/Naruto/462/03/

Il se déplace comme l'éclair,mais il n'est clairement pas aussi rapide que Minato qui se déplaçait instantanément

 

[Porc-kun]

Wai mais cette andouille de Kabuto a pourtant très bien esquivé, c'est faisable donc pour tout les jonin plutôt rapides ce qui fait pas mal de gens

On a bien vu ce qui allait se passer a la fin du combat si Kabuto n'aurait pas profité de sa phobie du sang

Il a rivalisé je l'avoue,mais a la fin il ne pouvait plus suivre

[MaitreZen]

 

@Maitrezen

Une pêche et s'en est fini de toi,c'est le warning d'Orochimaru

Jiraiya se fait empoisonné comme un idiot

 

 

 

Wai mais cette andouille de Kabuto a pourtant très bien esquivé, c'est faisable donc pour tout les jonin plutôt rapides ce qui fait pas mal de gens

 

Elle peut empoisonner autant d'amis qu'elle veut, je veut la voir en vrai combat, pour l'instant, comparé aux autres Kage et Sanin, c'est pa sglorieux (mais c'est pas sa spécialité non plus...)

 

Mais bon il semble que Konoha regresse beaucoup en ce moment, si Kakashi devient Hokage ça changera pas les rapports de force: l'Hokage sera le plus faible du conseil...

[Porc-kun]

Je trouve Tsunade assez faible au combat

Son Gouken est aussi dangereux que le Juuken(Taijutsu le plus efficace au monde)

Elle a une endurance de fou grâce a ses Jutsu médicaux ce qui lui permet de combattre plus longtemps

Elle maitrise le Kuchiyose comme ses deux amis Sannin

 

Je ne sais vraiment pas ce qu'il vous faut,le Databook confirme son niveau

un jonin ne devrait pas blesser autant un Kage quand même...

Sasuke VS Raikage

Deidara VS Gaara

 

[kurotsuchi]

Je trouve Tsunade assez faible au combat mais il faut bien avouer que ses jutsu médicaux sont tout simplement excellents, entre son sceau et son invocation elle a tout un panel défensif.

 

A mon avis elle est extrémement forte en équipe pour ca et pour son taijutsu surpuissant, une diversion, un coup de poing et c'est terminé, alors que la plupart des autres kage semblent briller le plus individuellement.

 

Après pour la défense de Kakashi il est quand meme assez fort, on ne connaissait pas le pouvoir de Nagato quand il l'a affronté, et il a tenu téte longtemps a kakuzu et Hidan, en prenant le temps de protéger ses équipiers. A mon sens il n'a pas de techniques ultime a par son nouveau MS mais est d'une extraordinaire polyvalence.

 

 

[MaitreZen]

un jonin ne devrait pas blesser autant un Kage quand même...

 

Sinon il est dit je crois que la vitesse et les reflexe de Ae égalent minato en SS1.

Pour moi il est évident qu'il surclasse totalement Minato ainsi que tout le monde losrqu'il est en SS2, mais Minato à un moins l'hirashin, où la vitesse instantanée et certains Kinjutsu, ex Shiki Fujin...

[Kank]

C ne connait pas Minato,c'est pas de son époque

Lis bien ce qu'il dit

http://www.onemanga.com/Naruto/462/03/

Il se déplace comme l'éclair,mais il n'est clairement pas aussi rapide que Minato qui se déplaçait instantanément

 

Il dit pas minato mais l'éclair jaune son surnom c'est donc pareil ,le rai est aussi rapide que minato ,

 

c'est ce qui est dit ici http://www.captainaruto.com/lecture/chapitre/462#3

 

Tsunade est bien faible en comparaison alors que c'est aussi sa spécialité .

 

 

 

 

[Porc-kun]

?

 

Sasuke comme Deidara sont de bons Akatsukiens, des types de gars loin des jonin sans être Kage (on se rappelle le jonin Minato qui tue en 1 seconde 50 ninja d'Iwa)

Des gars qui ont beaucoup de chances de perdre contre des Juunin comme Kakashi ou Gai

Ce que je veux dire Sojobo c'est qu'individuellement elle est trop lente pour que ses attaques portent leurs fruits

Elle est pas lente Tsunade elle est juste moins rapide que certain Ninja de haut niveau,mais lente certainement pas

Seule elle est capable d'invoquer n'importe quelle type de son Kuchiyose,elle peut très bien en invoquer pour bloquer les mouvements de l'adversaire et ainsi en profiter pour l'attaquer.Tsunade est a éviter en Taijutsu,le moindre coup est fatale(on l'a vu a quoi ressemblait Orochimaru dans les bras de papa Kabuto)

@Kankuroari

Je viens de lire le Chapitre de la Japflap,tu as raison il compare bien le Raikage a la vitesse de Minato

[MaitreZen]

Sasuke VS Raikage

Deidara VS Gaara

 

 

?

 

Sasuke comme Deidara sont de bons Akatsukiens, des types de gars loin des jonin sans être Kage (on se rappelle le jonin Minato qui tue en 1 seconde 50 ninja d'Iwa)

 

Enfin bref Sasuke comme Deidara pourraient très bien être coiffé du chapeau de Kage, ils n'ont rien a voir avec Kabuto, Genma, Raido (les jonin quoi), il en ont largement les capacités (d'ailleurs avec Kakashi en Hokage le niveau va baisser...)

[kurotsuchi]

Ce que je veux dire Sojobo c'est qu'individuellement elle est trop lente pour que ses attaques portent leurs fruits, et je pense que sa force se dévoile surtout en groupe. Un memebre fait une diversion et elle porte un coup fatal, a la moindre erreur son adversaire peut le regretter, mais elle reste bien lente...

 

Après au niveau de l'endurance oui elle en a, et elle a des techniques médicales de très haut niveau, mais pas jutsu offensif, ce qui fait qu'elle doit compenser ce manque par un travail de groupe avec des spécialistes de ninjutsu comme durant la 3eme guerre ninja avec orochimaru.

[MaitreZen]

Des gars qui ont beaucoup de chances de perdre contre des Juunin comme Kakashi ou Gai

 

Bon pour ce qui est de Gai, on oublie trop souvent qu'il peut ouvrir les portes, qui donnent à son utilisateur une force comparable à un Kage; donc que Gai ait ça chance ne me surprend pas du tout du tout.

 

Pour Kakashi c'est une autre histoire, Sasuke le surpasse conventionellement presque en tout, et dispose en plus d'un MS bien contrôlé.

 

Et je pense que Deidara s'amusera beaucoup avec son dragon C2 sur ce pauvra Kakashi, ok il a fait le malin en utilisant de manière perfide (lol) le Kamui (et encore ça n'a pas fonctionné entièrement) mais sinon il peut rien contre l'artiste volant (Sasuke a quand même bien profité de son sceaux qui multiplie les capacités physiques (et il avait la résistance accrue grâce à Oro))

 

Bref Sasuke et Deidara c'est du lourd, c'est de l'Akatsuki^^

[Porc-kun]

@MaitreZen

Mais dit moi,si Deidara est beaucoup plus fort que Kakashi,pourquoi il n'a pas cherché a se battre contre lui au lieu de s'enfuir?

Deidara utilise le Doton,il est déjà très désavantagé face au Raikiri et autre Jutsu Raiton de Kakashi,et pour son C4 Kakashi n'a qu'a se chacher sous terre pour y échapper(et t'inquiète il est aussi capable de voir le Jutsu avec son Sharingan)

Sasuke a l'époque ou il avait pas le MS est clairement inférieure a Kakashi

Et même maintenant sans utiliser le MS je ne pense pas qu'il puisse en venir a bout

Le niveau Akatsuki?Bah,a croire que Konan et Hidan sont plus fort que Kakashi

[Vindo]

Parce qu'il a été vaincu par Pain, et qu'il a(vait ?) une faible réserve de chakra, certains ont tendance à sous-estimer Kakashi. C'est un peu comme de dire "Shikamaru est le plus faible des genins, il n'a pas de force, des réflexes moyens et ses pouvoirs ne durent pas longtemps", en oubliant à quel point son intelligence est aussi une arme. Soyons clair, la différence entre un Kakashi et un Itachi, c'est que Itachi a eu un sharingan bien plus tôt et pouvait le maitriser bien plus facilement (et il en a deux...) : mais c'est un génie du même ordre, sans doute aussi à la manière d'Hiruzen. Ceux qui l'imaginent plus faible que les autres Kage en seront pour leurs frais...