Naruto Chap 375 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[MSephiroth]

C'est vraiment XXL comme chapitre 

Pour les invocations je suis du meme avis qu'Akagi pour les memes raisons (Pein controle les différentes invocations depuis le caméléon qui disparait au début).

 

J'ai trouver surtout bizarre le changement apparament d'apparence de Jiraiya    Parce que si yavait pas eu ça j'aurait juste dit qu'il nous aurait sorti une bonne vieille invocation bien spécial!

2grenouilles qui on maximum taille humaine , sa rappel le Enko-o-Enma de Sandaime    J'ai déjà hate de savoir ce qu'ils pourront faire ces 3bougres indéterminés 

 

Autre chose il ya quelque chose qu'on a constater dans ce chapitre c'est la talent certain de Pein pour les invocations.

Soit Pein est vraiment en spécialiste en invocation

Soit Pein est un vrai boss mais utilise que les invocation pour l'instant (alors là se serait un monstre  )

SOIT c'est son "corp" actuel qui est spécialisé en invocation , vous me suivez? 

[naruBen]

 

Je rebondis sur la trad US de l'autre image... 6 éléments de chakra? je mettais arrêter a 5 moi (vent/eau/terre/feu et foudre...)

Ou alors c'est pas la meme chose... Orion/Sasori?

mmmm interessant ::

je ne pense pas que l'auteur fait alusion aux 5 natures ( elements) de chakra ais plutot d'un concept nouveau qui sera introduit tout comme le changement de la nature et le changement de la forme . on a deja vu quelque chose comme ç dans le premier film naruto ( chakra aux 7 couleurs )

 

Edit orion: à titre d'info:

http://www.mangas-fr.com/forums/index.php/topic,11112.msg267124.html#msg267124

j'ai deja lu la theorie orion

Edit orion 2: ce n'est pas une théorie c'est du bouddhisme

oui d'accord mais ce n'est pas une certitude que kishi utilise le contexte brute ( jusqu'à  maintenant il n ' y pas eu d'affinité METAL non )

 

[I HATE MY JOB]

Autre chose il ya quelque chose qu'on a constater dans ce chapitre c'est la talent certain de Pein pour les invocations.

Soit Pein est vraiment en spécialiste en invocation

Soit Pein est un vrai boss mais utilise que les invocation pour l'instant (alors là se serait un monstre  )

SOIT c'est son "corp" actuel qui est spécialisé en invocation , vous me suivez? 

 

Effectivement, force est de constater qu'il enchaine les invocations comme naruto les kage-bunshins, ceci dit je me pose une petite question: Si, comme il a été dit auparavant, le corps de Pein est celui du monde des animaux (?.?.?), pourra t il invoquer les gens mort grâce du corps du monde des enfers ?

Sachant que chaque monde doit surement avoir sa "spécialité"

 

PS: Je ne me rappel pas exactement comment tout ceci est formulé mais je pense que je suis, à peu de choses près, pas trop loin des théories... Non ?

[Kumo no Djib]

In-fer-nal ce chapitre!!!

 

Combat monstrueux, Pain dispose d'une invocation caméléon qui semble etre cappable de se changer en n'importe qu'elle invocation (qu'il aurait voler peut etre, les invocation semblent toutes etre controlé par le rinnegan, alors que gamaken gamabunta ou encore manda, etaient maitre de leur mouvements, et était cappable de parler tout ça, le caméléon puis les invocation qui en découle semblent zombifié par le rinnegan).

 

Et la fin magnifique!!! Jiraya semble s'etre transformé en une sorte de monstre à 3 tetes.

[Le Maya Fou]

Ce qui est étrange c'est que le nombre de tete du chien a changé on dirait...en tout cas il fait référence à cerbere le chien des enfers, l'oiseau ressemble à un Garuda vu sa forme et son bec et le buffle est peut etre une allusion à Waka Tanka le grand sorcier que les indiens vénéraient sous le nom de grand Manitou.

[Moka Akashiya]

@Sasori: Pein se prend vraiment comme un Dieu car il invoque des animaux mythique telle que Manticore (le caméléon à corne et queue de serpent) Cerbère (gardien des portes des enfer et chien à trois tête) puis Hydre l'herne(monstre terrifiant à plusieurs tête mais mélanger avec le chien), le buffle (un truc indien) et comme tu le dis l'oiseau qui représenterai Garuda. Et on sait que les dieux pouvaient envoyer une malédictions sur un lieux en lui envoyant une créature. Donc Pein est-il vraiment le descendant d'un dieu ?

[Kheops]

donc on a affaire a papa et maman gamabunta lol

 

Par contre on dirait (c'est mon impression) qu'ils sont greffer a Jiji non? lol

 

En tout cas ça annonce du lourd et jiji arrive toujours pas a comprendre comment nagato a pu autant changer...

[Léguman!]

A propos des 6 chakras...

 

Au cours des aventures (en manga ou en animé) il nous a été dit que:

- le chakra de Kyubii était rouge.

- celui d'un ninja de base était bleu.

- celui d'Oro était violet.

- le chakra médical était vert...

 

Se peut-il alors que le chakra puisse avoir 6 couleurs, et donc une qualité/fonction/nature qui lui serait alors associée?

Aussi, je pense que l'affinité eau-terre-feu-air-foudre n'est pas à confondre avec la "nature"/couleur du chakra.

Car, du coup, il en manquerait une!

Même si je dois reconnaitre que la théorie de Sasori est convaincante, je pense cependant qu'il faut aller moins loin dans le délire (dans ma bouche, ces mots-là n'ont rien de péjoratifs).

 

 

 

Et de nouveau, Kishi nous développe (tardivement) cette histoire de chakra différent.

Pour peut-être ajouter un autre niveau de puissance, de nouvelles techniques, ou encore un autre "art martial"

Imaginez alors les combinaisons possibles...

 

 

[orion]

@Narutoben:

 

Je crois que tu ne fais pas la différence entre les 5 éléments Chinois et les 5 éléments Japonais qui sont également utilisés dans le manga.

Les cinq éléments chinois sont intimement liés au Yin et au Yang.

Les cinq éléments Japonais sont de nature inanimés. Ils deviennent animés au moment où le sixième élément, l'esprit, fusionne avec les 5 autres. A partir de là, il offre des pouvoirs supplémentaires et notamment visuels.

 

personnellement, je crois que ça s'approche dangereusement de ce que nous montre l'auteur à travers Pein. Tu ne crois pas.

Le métal est un élément chinois et non japonais.

 

Sur ce coup là, l'auteur utilise bien le concept qui est indiqué dans le bouddhisme.

 

Sinon dis moi qu'est-ce que tu vois comme sixième élément et qui conviendrait à Pein?

[Moka Akashiya]

@Kheops: Moi je pense plus que les Parents de Gamabunta sont posé sur sont épaule mais bizarrement ils sont minuscules. Les Crapaud aurait le pouvoir de changer de taille ? Je pense surtout que si il a invoqué ces deux là c'est qu'il ont surement une puissance phénoménal et une grande connaissance en combat ^^

 

Sinon le clé donné à Naruto va t'elle être utilisée ?

[Le Maya Fou]

Je pense que Pein est un peu l'équivalent de Jesus dans le manga (non ne riez pas) ce n'est pas vraiment Dieu mais son representant sur Terre. et comme tu l'affirmes Sh@ringan il invoque des animaux mythologiques tel un Dieu donc je pense que Pein est bel et bien lié d'une quelconque maniere à Dieu. En tout cas il se prend pour Dieu puisque ses invocations ne sont pas choisis au hasard. Pour la manticore par contre elle n'a pas d elien avec le caméléon mais plutot entre le lion la chauve souris et le serpent il me semble...

[MSephiroth]

Bon je viens de lire la VF , constatations :

1- Le dialogue dans le noir est tellement "flou" (on voit pas qui parle, quand etc) que sa nous avance pas beaucoup niveau certitude sur la nature de cette nouvelle technique     Double-Invocation? Transformation? Fusion? Fission? On en sait rien du tout en fait lol

2- Donc dans ce que j'ai lu c'est donc le cameleon qui disparait et les autres truk qui sont invoqué derriere! Enchainement impressionnant d'invocation.

3- Jiraiya il a pensé comme moi    "bizard qu'il fasse que des invocations!" , bah selon lui il ... sait tout faire le Pein...  

[biber]

@sasori: je croit aussi, si on comprend bien de se qu'on a lu auparavant il serait l'outil de dieux donc il pourrait invoquer des bêtes mythiques ou alors il peut faires des technique de moukujin le camaleon de "basse" selon l'element utiliser il prend une certainne apparence.

 

pour le dernier point des 2 ermites il serait peu etre comme "fujin et raijin" cela dit ils sont peut etre la base de l'invoque des grenouille aussi .

[_Sylar_]

Jesus ? Wai, j'avoue Sasori je rigole ^^...non mais je croyais que le monde de Naruto était assez politéîste, avec plutot qu'un dieu, donc sauf si c'est le représentant de toute les divinités...

 

Enfin bref, sinon moi pour les 6 éléments, j'ai toujours concidéré que le Ying et le yang était le sixième élément.

En effet, quand NAruto à les explication il demande "et chouji, et shikamaru etc..." et Yamato réplique, ça prendrait autant de temps que de lui expliquer le ying et le yang.

 

Mon avis, est que le ying et le yang, c'est la faculté de changer la nature du chakra en autre chose que les éléments (comme la transformation dans hunter X hunter).

 

Par exemple, c'est comme quand Jiraya sort de l'huile,  les mec avec Asuma qui changeait son chakra en eau colante, sai et son encre, shikamaru et son ombre ...

 

Je pense, que c'est juste un changement de Nature "non catégorifier" du chakra.

 

 

 

 

[Neik]

  Enormissime ce chapitre ! Comme prévu Jiji n'y va pas par 4 chemins et sait qu'il faut absoluement tout donner. Je pense qu'on a là quelque chose inédit, à savoir qu'on n'a jamais vu un sannin se battre à fond. Je ne souhaite pas retourner dans le débat du plus fort sannin mais ce que je veux dire c'e'st que jamais Orochimaru ne se sera battut à ce niveau là, quand même s'il en était capable...

 

  Par contre ses interrogations sur Pain cachent quelque chose de plus profond, peut être qu'on en saura plus dès le prochain chapitre. Il est possible que Pain ne puisse pas se battre sans invocation pour une raison ou une autre, ou alors qu'il prépare un sale coup.

 

  Quant au finish du chapitre, c'est vraiment un truc de fou. On sait enfin pourquoi Jiji se fait appeler l'ermite. On tient certainement là son jutsu le plus dévastateur, reste à voir comment il fonctionne et surtout quelles sont les conséquences pour le sannin...

[Le Maya Fou]

Ryu : Pein prétend etre Dieu et non pas un Dieu...meme si c'est exagéré je suis convaincu qu'il se prend pour Dieu ou du moins sa progéniture. C'est pour cela que je le compare a Jesus. Le fils de Dieu était capable d'accomplir des miracles tout comme Pein si on peut dire : stopper la pluie ce n'est pas rien. Maintenant la comparaison avec Jesus s'arrete la ^^.

 

Edit Ryu : lol je déconnais, de toute façon il y a qu'un seul Jesus dans Naruto, c'est Jesus sasuke (pinaise on s'est pris 5 essai dans les dents :'()

[Doom2Darkness]

Le titre du prochain chapitre est "invincible", reste à savoir si ça parle de Jiji ou de Pain/pein.

Apparement quand Jiji parle du rinnegan ses invocations ne semble pas du tout impréssionés, mais il semblerait aussi qu'elles pensaient que c'était une légende... J'attend vraiment de voir de quoi est capable cet oeil, car c'est tout de même paradoxal, le nom du sharingan lorsqu'il est prononcé cause tout de suite la peur chez l'adversaire, et le rinnegan, qui est censé être beaucoup plus puissant, ne fait que très peu réagir les adversaires... Enfin ça doit donner une indication sur la puissance des invocations de Jiji. Ce qui fait plaisir c'est que Pain/Pein qui semblait maitriser toutes les techniques, invocations/ninjutsu, semble étonné en découvrant la technique de Jiji, de plus il semblerait que le possesseur du Rinnegan était un ermite! Cela change tout aussi! Franchement j'ai encore plus hate de découvrir le prochain chapitre! Kishimoto est vraiment au sommet de sont art, j'espère vraiment pas qu'on se raproche de la fin de naruto!

[I HATE MY JOB]

[...]J'attend vraiment de voir de quoi est capable cet oeil, car c'est tout de même paradoxal, le nom du sharingan lorsqu'il est prononcé cause tout de suite la peur chez l'adversaire, et le rinnegan, qui est censé être beaucoup plus puissant, ne fait que très peu réagir les adversaires...

Je ne sais pas si je suis le seul à avoir pris ceci en compte mais Gamaken-san n'est pas très à l'aise comme il le dit:

   

Ne serait pas là l'une des aptitudes de pein à controler ses adversaires ou carrément les ninjutsus des autres shinobis ? Étant donné que nous savons que le détenteur originel (Rikudou) de ce doujutsu est directement lié à l'invention du ninjutsu cela ne saurait etre completement faux... Non ?

 

EDIT URGENT: Mais qu'est-ce donc que le "EN" je vois ca partout mais je ne sais pas ce que ça signifie !!! à l'aaaaaaaaaide !!!

 

[...]Sinon quand une des grenouille dit "ça doit être difficile (de plaire au fille) avec ce corps", vous pensez quelle fait référence à un truc particulier ?

Je serais franchement pas étonné de voir un truc genre Orochimaru vu l'aspect bizarre de Jiraya...et surtout quand il dit que lui non plus n'est plus tout a fait humain...

 

Possible que lui aussi ait atteint une forme plus "évoluée" tout comme Oro et son corps de serpent:

Jiji et ses grenouilles greffées !!!

[_Sylar_]

JIRAYA MAITRISE LE "EN" !!!! trop puissant, ben avec ça pas étonnant qu'il n'a pas peur d'affronter un Sharingan.

hop, un jutsu genre celui du Nidaime qui plonge tous dans le noir, hop son "en", et il a aucun probleme.

Wai, je kiffe.En plus il te sort ça avec les pieds carrément, la classe.

 

Bon ce mode il me fait un peu pensé au cerberos des grenouilles. Sinon quand une des grenouille dit "ça doit être difficile (de plaire au fille) avec ce corps", vous pensez quelle fait référence à un truc particulier ?

Je serais franchement pas étonné de voir un truc genre Orochimaru vu l'aspect bizarre de Jiraya...et surtout quand il dit que lui non plus n'est plus tout a fait humain...

 

Ah oui, et c'est quoi des invocations auto invoqué ?

[hiei94]

OMG quel chapitre énorme !! Pein est vraiment très fort il sors des invocations digne des Bijuus, et en plus, il ne se contente que d'invocations il ne sort pas de katon ou futon comme il pourrait le faire. J'ai pas très bien compris à la fin la discussion, Jiraiya change de visage et il a deux grenouilles à ses côtés. En tout cas fabuleux chapitre, merci à la team!

 

Ah et si Jiraiya a dit que Pein a maîtrisé toutes les techniques qu'il lui a apprise, ca veut dire que Jiraiya maîtrise aussi les 6 éléments ?

[Hari_Seldon]

Pas mal le jutsu de Jiraya. Maintenant ils sont 3 "trucs" bizarres contre Pein ça va chauffer et à la fin quand ils annoncent le titre du prochain chap sa veut dire que c'est Pein l'invincible ou Jiraya forme transformée??

 

@ Akagi : pourquoi pas il pourrait contrôler les invocations ça peut être possible vu le nombre qu'il en a.

[Adelscott]

Ha, un bon petit chapitre !

Merci et bravo à toute la team pour son boulot !

 

Bizarre son invoc à Jiji, on dirait que ce dernier à fussionner avec may et papy grenouille....bah on verras bien.

 

En tout cas ça doit être du lourd vu le temps que jiji a dû mettre pour faire son invoc. Pendant tout le chapitre il reste les mains jointes pour appeller ses 2 ermites.

 

Quand aux invoc de Pein, je pense que ce dernier les a "cloués" comme lui afin d'en faire ses choses, ses serviteurs, comme des robots sans personnalités (à la différence de Jiji ou naruto qui ont du convaincre gamabunta d'être leurs invocs et de les aider).

 

Ou alors comme deja dit ces invocations ont été crées de toutes pièces par Pein lui même (comment, ça je me le demande ?)

 

Quand au fait que Pein ne fasse que des Kuchiyose, ptet que depuis l'interieur de son caméléon il ne peut que produire ce genre de chose ?

 

Bref (et comme d'hab...), vivement la semaine prochaine que l'on apprenne plus (et que de nouveaux mystères surgissent) !

 

EDIT : trop fort le coup du EN, j'avais même pas fait le rapprochement en lisant le chap. Faut dire que hunter ça faisait un moment que j'avais pas relu...

[_Sylar_]

EDIT URGENT: Mais qu'est-ce donc que le "EN" je vois ca partout mais je ne sais pas ce que ça signifie !!! à l'aaaaaaaaaide !!!

 

Mon dieu, tu ne lis pas hunter hunter X...bon, alors le "en" est une technique d'expansion  de l'aura dans un rayon d'au moins 2m, et de le maintenir pendant au moins une minute.

Avec cette technique, tu repères automatiquement et précisément, tous ce qui pénètre cette zone.

 

A vu nez, je dirais que le "en" de Jiraya est d'environ 50m.

 

 

 

 

[VieuxEd]

salut !

C'est mon premier message sur votre site ! déjà je voulais commencer par HS en félicitant toute l'équipe du site !

 

bon sinon j'ai plusieurs choses à dire :

1- non Naruto ne va pas bientôt finir, c'est un succès international et l'auteur et l'éditeur on envie de finir riche, donc ya pas de raison pour que Naruto finisse en 2 "saisons"

2- Jiraya est une grenouille, et il a pas vu les ermites depuis longtemp, d'ou la question : ca doit être difficile de draguer avec ce corps la ? et en plus Jiji a dit qu'il était pas tout a fait humain non plus

3- je me demande si la derniere image représente bien Jiraya : quand on lit les dialogues, des personnes disent Papa, Maman, Soeur, Frère, ... bref de quoi stocker 4 personnes ...

Donc si ca tombe on a Jiraya et 3 personnes ! enfin bon, on verra la prochaine fois

[hiei94]

Eh bien si on compte Gama ken san, ca fait 3 grenouilles plus Jiraiya. Mettons que l'une est "papa", la deuxième "maman" et gamaken "soeurette"? Enfin bon c'est bizard on a l'impression que Jiraiya est en fait une grenouille dans un corps humain lol. Trop impatient de voir la suite la !! Ce serait cool que Bunta déboule aussi! comme ca le tableau sera énorme !