Sasuke Vs Naruto (2)

[Kaizoku Kecha]

Voici mon premier post dans ce nouveau fil naruto VS sasuke. Je n'aime pas poster ici car ça part souvent en cacahuètes. Mais je dois avouer que je me marre assez ces temps ci.

Edit 2 : Je n'ai point qualifié Kakuzu de spécialiste au corps à corps désolé pour toi

lol , je me demande bien ce que tu voulais dire ici:

La différence est LA , Kakuzu était un combattant au corps a corps

son domaine de prédilection c'est le corps à corps ou....

L'utilisation du kushiyosé par sasuke est bien différente de celle de naruto, sasuke a invoqué manda afin d'utiliser son corps comme bouclier ce que naruto ne ferait pas, bref ça ce n'est pas le sujet; et naruto utilise gama pour attaquer. Mais quand vous évoquez la possibilité que naruto utilise gama contre kakuzu c'est comme si vous demandez à quelqu'un qui lance un shuriken pourquoi il n'a pas lancé un kunai. Juste pour dire que pour mener un combat plusieurs possibiltés sont offertes et naruto dans cette circonstance voulait plus expérimenter son nouveau jutsu qu'autre chose.

 

[Оро&#109]

bon kecha, déja merci pour la citation d'uzumashiwa...

 

ensuite, moi je n'est rien a redire sur le combat a naruto, je voulais juste répondre a un type qui dit

 

kakuzu est un spécialiste du corp a corp (ce qui est faux, c'est plutot en spé moyenne distance)

et qui soutient que quand on a spécialiste du corps a corps, c'est completement logique de l'affronter au corps a corps... c'est marrant mais moi je trouve que c'est débile:

face a deideira qui est longue distance, la tactique de kakashi consiste a le raprocher...

il est donc logique que face a un spécialiste courte distance, tu cherche a t'éloigner de lui, mais ce concept semble un peu trop complexe pour toi uzumashiwa...

 

ensuite naruto a gagner tout simplement car il etait au final meilleur au corp a corp que kakuzu, j'ai rien a redire la dessus...

[Ike (mercenaire)]

Et alors ? Pour moi un SPECIALISTE  c'est quelqu'un comme Lee ou Gai, voir Sasuke avec son Sharingan. Quand je dis que Kakuzu était un combattant au corps à corps, c'est pour appuyer la différence avec Deidara...

 

Naruto est un combattant au corps à corps ça fait de lui un spécialiste ? Non.

Kiba est un coombattant au corps à orps ça fait de lui un spécialiste ? Non, non plus.

 

Orochimaruf :

 

Tu n'as pas compris, j'ai bien dis que Naruto n'était pas du tout mauvais au corps à corps, et la preuve, c'était la bonne tactique, et sachant que Kakuzu est un combattant au corps à corps ( je dirais pas spécialiste ), je vois pas ce qui y'a de débile... Ensuite, non, la tactique de Kakashi était certe de se rapprocher de lui, de quelles façon ? A pouvoir utiliser le MS. Je pense qu'il voulait se rapprocher de lui, car déjà, il en avait la possibilité, la preuve, et qu'ensuite au corps à a corps avec Naruto a ces côté, c'était dans la poche.

[Kaizoku Kecha]

Je me doutais bien que tu pensais comme ça et c'est pour cela que j'ai laissé les points de supension pour voir si telle est ton opinion, maintenant que tu as éclairci ce point, je m'en vais dire la suite de ce que je pense sur kakuzu et de sa rencontre fatale avec naruto. Kakuzu est un combattant qui excelle dans tous les domaines ce serait erroné à mon sens de vouloir le catégoriser à savoir c'est un combattant grandes ou petites portées. Avec ces créatures qui s'extirpent de son corps il peut aisément maintenir les adversaires à distance. Je ne sais pas pourquoi il n'a pas continuer dans ce sens. Serait pour avoir une meilleure puissance de destruction Et sa capacité à solidifier son corps avec du doton lui permet très bien de combattre au corps à corps sauf contre un utilisateur du raiton de haut niveau tel que kakashi.

Pour revenir au topic naruto n'a pas forcément besoin de tout connaître sur le genjutsu avant d'être très fort, certes il doit assimiler les rudiments mais à l'instar de jiji il peut très bien devenir un très bon ninja capable de venir à bout de sasuke sans développer des artifices comme deidei pour dissiper un genjutsu de sasuke. A ce propos je me demande bien comment jiji fait pour s'occuper de ses adversaires qui utilisent le genjutsu. Naruto pourrait s'en inspirer.

[perverkage]

Kakuzu est expert au Taijutsu  , je vous rappel qu'il arrive à bloquer avec ses  main une attaque frontale d'un Jinchuriki

 

 

Ce qui témoigne d'une très grande force physique . En additionnant sa défense Doton il est très très dangereux de se battre contre lui au corps à corps .

 

Ensuite Kakuzu est dangereux à moyenne distance :

 

Je vous invite à revoir la scène où Kakuzu attrape Kakashi dans les airs

 

 

A long distance voila ce que Kakuzu est capable de faire :

 

 

 

Donc Naruto est fasse à un type qu'il faut tuer 3 fois , qui est expert au corps à corps , à moyenne distance et à longue distance puisque ces tentacules et sa dextérité metant même à mal le Sharingan  de Kakashi . Kakuzu à trois coeurs , il à 3 affinité lui permetant des  combinaison.

 

Où est l'avantage pour Naruto de faire une invocation ?  Au pire des cas il le tue une fois , Ouuaaa super Kakuzu est encore debout, Naruto se fatigue pour rien . Dans le cas de Kakuzu il fallait le frapper une fois , un one shot , un coup . Et la seul issue était le FRS. C'est pourtant très simple . Je ne vois pas dans ce cas de figure  , qu'est ce qu'une grenouille aurait fait .

 

Maintenant retour sur le sujet . Je pense qu'avec ce que l'on a vu de Jiraya , Naruto à  appris des jutsu reposant sur des grenouilles .

 

 

Cet image veux tous dire les amis . D'ailleurs il faut préciser que ce que l'on vois dans le dos de Naruto est aussi présent dans cet image qui est dans le chapitre 377 , serait ce la clés , une nouvelle arme  , son jutsu interdit ? En tous cas Kishi insiste sur cet chose dans le dos de Naruto . Donc wait and see.

[orion]

Je désespérais de voir quelqu'un mettre en avant les capacités de kakuzu. Merci Perverkage de nous avoir mis sous les yeux des images, ça devient largement plus compréhensible.

 

Effectivement le frs était la technique adéquate contre un tel adversaire mais force est de constater que son utilisation était à double tranchant. (Je ne parle pas des effets secondaires de cette technique mais je mets en avant les diverses facultés de kakuzu).

 

Une invocation telle que Bunta dans ce genre de combat n'a pas lieu d'être. Cependant, il y a une chose qui est surprenante, que nous ne saurons jamais et qui va à l'encontre de la logique des invocations animales, c'est la première invocation de Pein, l'espèce de caméléon. Bref, ce n'est pas le sujet mais utiliser une invocation est largement faisable mais il faut les conditions adéquates pour le faire. Invoquer pour le plaisir d'invoquer c'est ridicule. Il faut que l'animal invoqué soit l'artifice d'une stratégie mûrement réfléchie sinon cela ne sert pas à grand chose mis à part le gaspillage du chakra.

 

 

[25th Baam]

Faudra m'excuser mais si Naruto avait utiliser le FRS sans se faire avoir par un contrecoup alors ça aurait été abusif,car Sasuke contre Deidara est obligé de sacrifier un puissant allié en la personne de Manda donc c'est une option offensive et défensive en moins ensuite on a qu'à voir mais à chaque fois que l'on se bat face à un Akatsuki on doit y laisser des plumes alors l'excuse de Naruto a pas évoluer car il utilise une technique bourrine c'est faudrait se demander plutôt si il a pas réfléchi et a pensé que la seule option était le FRS:un seul et implacable assaut pour éviter de se faire piéger dans un combat affinitaire!

[NaMiKaZe]

Naruto a je pense fait ce qu'il fallait face a Kakuzu en prenant probablement une décision définitive après l'avoir tester avec ses clones,même si dans sa tête il était là pour tester son FRS, en lançant ses clones il a droit a un aperçu du style de combat de Kukuzu ce qui le conforte dans son idée ensuite même aprés un echec qui ne s'est jouer a rien, il persiste dans sa voie en incluant une originalité a sa seconde attaque qui est d'inclure l'original dans la diversion ce qui surprend Kakuzu et qui lui est fatal, battre un membre de l'Akatsuki même si c'est vrai un peu exténué suite a son combat face a Kakashi en particulier aussi rapidement et facilement prouve que Naruto n'a pas fait d'erreur même si differement le résultat aurait pu être identique. En étant sévère disons que Sasuke lui n'aurait probablement pas eu de 1er échec

 

Tout ca pour dire que je trouve que quand Naruto reste plus au moins maitre de lui il se rapproche du niveau de Sasuke, alors avec une totale maîtrise du pouvoir de Kyuubi et de ses émotions qui sont surement liés, il deviendra je pense un ninja plus que redoutable et a ce moment il sera aussi fort que Sasuke.

[perverkage]

Je ne vois pas sur quoi on peut se reposer , pour dire que fasse à Kakuzu Sasuke n'aurait eu aucun échec . J'ai beau chercher je ne vois rien qui permet d'affirmer que Sasuke l'aurait vaincu le doigt dans le nez avec une seule offencive .

[Kaizoku Kecha]

Merci encore à perverkage pour ce petit rappel,

si Naruto avait utiliser le FRS sans se faire avoir par un contrecoup alors ça aurait été abusif,car Sasuke contre Deidara est obligé de sacrifier un puissant allié en la personne de Manda

La justification que tu donne après "car" ne me semble pas justifier ce qui est au début de la phrase si sasuke a perdu manda ça n'a rien à voir avec naruto et si Naruto n'avait pas eu des blessures on ne va pas jaser non plus, en tout cas en ce qui me concerne. Mine de rien les deux sont des combattants qui préfèrent le corps à corps mais dans ce cas si Naruto arrive à placer seulement un FRS c'est la mort assuré. Mais encore faudrait il le porter ce coup et surtout avoir envie de porter un tel coup.

Je ne vois pas sur quoi on peut se reposer , pour dire que fasse à Kakuzu Sasuke n'aurait eu aucun échec

D'accord avec toi je me demande bien comment?

[NaMiKaZe]

Personnellement je n'affirme rien en disant que Sasuke l'aurait vaincu sans un 1er échec, je dis bien probablement, je veux dire que d'apres ce que l'on a vu d'eux, de quoi ils étaient capable (Naruto/Sasuke) face aux adversaires qu'ils ont affronter et en restant dans le contexte du manga c'est a dire la façon qu'a Kishi de voir Sasuke chaques semaines, j'en déduit qu'il est plus que possible que Sasuke face Kakuzu fasse au moins aussi bien que Naruto

 

Bref le but de mon post était surtout centrer sur le fait d'essayé de démontrer que Naruto avait assurer face a Kakuzu et qu'il aurait pu faire differement mais difficilement mieux.

[perverkage]

En allant dans ce sens là , on peut aussi dire que puisque Naruto fasse à Kakuzu revenait d'un entrainement intensif sans repos , il n'était pas à 100 % de ses capacité et qu'il aurait pu faire mieux . Pour l'instant on a vu aucune force de frappe similaire au FRS capable de mettre K.O un type comme Kakuzu chez Sasuke . Son seul avantage est sa vitesse et le Raiton ce qui est déjà pas mal , mais est ce suffisant ?

[NaMiKaZe]

Oui effectivement Naruto revenait d'un entrainement intensif et était déjà bien exténué tout comme l'était également Kakuzu qui venait de perdre 2 de ses coeurs et était en plein combat jusqu'a l'arrivée de la Konoha's Team. Le résultat du combat est victoire totale de Naruto avec un petit échec au début, sans cet accroc il n'aurait pas pu faire mieux mais différement oui d'où la possibilité pour Sasuke de faire aussi bien mais d'une autre manière, ça n'enlève rien a la prestation de Naruto, j'insiste mais il a assurer. Concernant le Frs c'est clair c'est "LA" technique question puissance surtout par rapport a ce que nous a montrer Sasuke^^

 

Mais Sasuke certes ne possède pas de jutsu aussi puissant que Naruto vu a ce jour, mais il a d'autres arguments a faire valoir face a Kakuzu, sa vitesse, ses jutsus Raiton, son sceau L2, ses capacitées naturelles, son Sharingan, ses jutsus Katon, etc... enfin bref avec tout ce qu'il possède vu a ce jour il a de quoi faire aussi bien que Naruto mais j'insiste d'une manière différente. Un exemple rapide Kakashi transperce Kakuzu avec un Chidori alors Sasuke peut tres bien en faire autant, selon la forme qu'il donne il peut surement se faire les 3 coeurs également d'un coup, simple exmple/idée^^

[Kaizoku Kecha]

Re salut,

le fait que kakashi transperce kakuzu est que ce dernier était pris par surprise et qu'il ne connaissait pas tous les adversaires en présence, vous remarquerez qu'après, ben l'approcher relevait de l'exploit. Sasuke rapide mais s'approcher de kakuzu possible, à mon avis ce serait une seule fois car kakuzu fait un peu trop confiance à sa capacité à solidifier son corps avec du doton, cf le moment où on lui a lancé un kunai enrobé d'une note explosive et qu'il n'a pas esquivé. Donc pour moi sasuke grace à sa vitesse pourra le transpercer une première fois et atteindre éventuellement un coeur et ensuite faire face à toutes les techniques de haut niveau de kakuzu avec différentes affinités serait périlleux pour sasuke. Ceci est valable aussi pour naruto c'est seulement kakashi avec sa maitrise d'un certain nombre d'affinités qui a estompé les dégats que pourraient causer les assauts répétés de kakuzu.

Avec les capacités de kakuzu s'il avait un cerveau plus élaboré, à mon avis il n'aurait pas perdu si "rapidement". Cette dernière phrase est à prendre avec réserve car si yamato, kakashi et naruto l'attaquent en même temps on ne va plus retrouver son corps :D

[perverkage]

Toucher Kakuzu en duel est de l'ordre de l'exploit .

Je pense que les images que j'ai poster précédemment parlent  d'elles même . Kakashi a réussit à toucher Kakuzu  une seule fois et dans un contexte bien particulier , en effet Shikamaru et Chouji attaquent Kakuzu  pendant ce temps Kakashi est caché et observe l'adversaire , cherche des failles , trouves des indices lui permettant une ouverture , analyse les jutsu de son adversaire avec son sharingan ; mais il est caché et cela sa change tous . C'est avec cette stratégie  que Kakashi a réussit à toucher Kakuzu. Occupé l'ennemie pour l'attaquer dans son angle mort lorsque cellui ci ne s'y attend pas .

 

Car en duel , cet à dire en fasse à fasse , c'est impossible de l'avoir . On le remarque par la suite, Kakashi est dépassé il ne peut s'approcher à cause des déferlantes élémentaires , a cause des tentacules extrêmement rapide ( Kakashi même avec son sharingan est dépassé ) . Pire Kakuzu peut attaquer en se détachant de son propre corps.

 

La deuxième fois qu'il est toucher , c'est d'une manière détourner , en utilisant son sang. Encore une fois , le combat rapprocher est impossible.

 

Donc ce que Naruto a fait à 3 reprise de suite et un exploit si on y réfléchis bien . Duel Frontale gagner par Naruto fasse à un monstre . Ce qui la sauver se sont les kage bushin, comme je l'ai dit , pour avoir Kakuzu il faut l'occuper , attirer son attention et l'attaquer en angle mort , c'est ce que font Shikamaru Chouji et Kakashi et ce que fait Naruto à l'aide de ses kage Bushin .

 

Seul un ninja ne peut rien faire . Je doute que Sasuke y arrive sans l'appuie d'un tiers . La vitesse de celui ci ne serait pas sufisante . Deidara arrive à esquiver , alors pourquoi pas Kakuzu , surtout quand on sait qu'il est très rapide . Certains vont me parler de l'exemple d'Itachi vs Sasuke lorsqu'il l'attaque de dos , mais ce n'était qu'un clone .

 

En gros seul  un travaille d'équipe , une attaque à plusieurs avec un timing parfait , peut mettre en diffiulté Kakuzu. Et il ne faut pas oublier ses 5 coeurs lui donnant une andurance monstre .

[Оро&#109]

je n'arrive pas a comprendre qu'apres avoir envoyé ce genre de post ou tu mets bien en valeur le fait que c'est un exploit de s'approcher de kakuzu, tu penses comme inconcevable le fait d'invoquer des grenouilles pour profiter de leur technique a longue distance... mais bon je crois que ça me dépasse...

[perverkage]

Mais au jeu des affinité ,Kakuzu avait l'avantage, grenouille ou pas il lui restait le Katon et le Fuuton . Naruto ne connait que le Fuuton. Il part avec un handicape . Jouer le risque d'un clash élémentaire est stupide en soit . En ayant l'appuie de Yamato et Kakashi oui là pas de problème . Mais vois tu Naruto voulait traverser se pont dangereux tous seul .

 

Alors qu'est ce qu'une invocation aurait fait dans l'histoire . Cool une grenuille qui saute dans tous les sens . Des boules aqueuses ? Pas de chance un bon gros Katon ( Fuuton + Katon = Super Katon de la mort ) de Kakuzu plierait l'affaire en deux temps trois mouvements . On peut immaginer d'autres perspectives , Naruto à du apprendre d'autre combinaison avec ses grenouilles .

 

Mais oui il y a un gros Mais , Kakuzu à 3 coeurs , il faut le tuer 3 fois . La situation ne s'y prête pas . On parle de duel . A la limite il serait épauler par Yamato and co ok , un petit soutient de grenouille est possible . Mais en duel , c'est inutile. Il faut viser le one shot . C'est comme en boxe , Naruto ne chercher pas a gagner par point  , car cela est impossible son adversaire est un monstre d'endurance, là seul solution et de chercher le K.O technique , le coup qui le mettra au tapis . Faire une invocation est une perte de temps , de chacra et peut mêtre celle ci en danger . Comme la dit Orion , invoquer pour invoquer ne sert à rien .

 

D'ailleurs si vous regarder bien le chapitre , Naruto écoute les conseils de Kakashi , puis analyse Kakuzu , puis c'est en prenant tous ces éléments en considération , il conclut par une stratégie baser sur un one shot , une attaque puissante capable de le mettre hors course en une offensive . Et le FRS est la seul technique , le seul jutsu à avoir une attaque destructrice capable de le tuer. Ce n'était pas le temps de faire le malin à dos de crapaud .

[Kira_912]

tu penses comme inconcevable le fait d'invoquer des grenouilles pour profiter de leur technique a longue distance...

 

Je suis d'accord avec toi. Pourquoi le fait de placé des grenouilles dans ce combat parait si invraisemblable. Le combat contre Kakuzu a servit de vitrine apres tout, il fallait montré les progres les que Naruto à fait.

 

Mais en duel , c'est inutile. Il faut viser le one shot . C'est comme en boxe , Naruto ne chercher pas a gagner par point  , car cela est impossible son adversaire est un monstre d'endurance, là seul solution et de chercher le K.O technique , le coup qui le mettra au tapis

 

Dis moi alors comment il va s'y prendre face à pein si c'est un duel, il va tout misé sur le FRS.

 

Que peut-on attendre de son entrainement avec jiraya :

 

-La maitrise d'invocations

-La maitrise du chakra de Kyubi

-De nouveau ninjutsu ou des progres en taijutsu

 

Pour moi les prochains adversaires de Naruto pourraient etre Pein, Tobi et eventuellement Sasuke

Contre Pein, si on vous suit pas d'invoc car Pein est un "Dieu" et il faudrait lui mettre que des "one shot"

Contre Tobi et Sasuke pas d'invoc aussi, dans le cas ou ceux-ci peuvent controlé grace au sharingan, les invoc. Il nous reste quoi, le ninjutsu et le tai mais la encore, Naruto ne pourra rien faire contre un Sasuke qui peut anticipé ces mouvements.

 

Tous sa pour dire qu'il faudra bien que Naruto nous montre ces progres. Sasuke la bien fait lui, si il ne le fait pas contre un Kakuzu contre qui le fera t-il? A ce stade du mangas il à encore besoin de level-up pour affronté un akatsukiens, c'est quand meme louche.

Sa voudrait dire que les 3 ans d'entrainement ne servirait à rien aujourd'hui.

D'ailleur Jiraya dit clairement que sans entrainement (avec la cles), Naruto n'a pas le level.

 

Non franchement, je le redis, Naruto avait largement la place de nous laché 2 ou 3 petites demos des progres qu'il a pu faire avec Jiji.

[codbarre]

Dis moi alors comment il va s'y prendre face à pein si c'est un duel, il va tout misé sur le FRS...

Tous sa pour dire qu'il faudra bien que Naruto nous montre ces progres. Sasuke la bien fait lui, si il ne le fait pas contre un Kakuzu contre qui le fera t-il? A ce stade du mangas il à encore besoin de level-up pour affronté un akatsukiens, c'est quand meme louche.

Je suis entierement d'accord, c'est pourquoi je te propose d'envoyer une lettre a Kishimoto en personne, et de lui demander des comptes : Pourquoi Naruto n'intervient quasiment pas depuis un bout de temps?

En fait, ce que j'essaye de te dire, c'est que l'histoire n'est pas centree sur Naruto actuellement, et que contrairement a Sakura ou Sasuke qui ont eu un tome pour exprimer leurs talents face a leurs adversaires, naruto lui n'a eu que 3 chapitres. Le probleme n'est pas que Naruto n'a rien appris, mais c'est que l'auteur ne nous a rien montre. Le but etait apparement de juger cette technique ultime que meme le 4eme n'avait pu finir. Donc faute de chapitres ou de dessins, on ne sait rien de Naruto sauf le peu que l'on ai vu contre Kakuzu. Est-ce incomprehensible qu'il ne nous fasse pas 50 techniques en seulement 30 pages, tandis que Sasuke et Sakura en ont 180 chacun ??

Enfin bon, chacun son point de vue.

[*Sasuke*]

@Codbarre:Dire que Naruto n'a rien montré est faux:

1)Il a montré qu'il peut faire des merveilles avec le kagebunshin,surtout avec la progression rapide durant l'entrainement.

2)L'énorme pouvoir de kyubi qui semble étre son arme ultime.

3)Upgrade du rasengan et combiner cette technique avec le futon pour créer une ultime technique.

Ce qui lui manque c'est le maitrise totale.Perfectionner tout ca en ajoutant le sceau de yondaime est largement suffisant.

[Kaizoku Kecha]

Salut,

le 1(en partie) et le 3 sont des facultés acquises après le retour à konoha et ce qu'on aimerait bien savoir ici c'est ce qu'il a foutu ces trois années à part une meilleure maîtrise du chakra de kyubi et quelques améliorations de kage bunshin. L'auteur ne nous a pas montré grand chose de Naruto et pas mal de trucs de sasuke, même si concernant ce dernier il en reste encore.

Que Naruto invoque ou pas une grenouille c'est l'auteur qui décide, le problème c'est que s'il invoque une grenouille il ne pourra pas mener le type de combat qu'il affectionne à un moment ou un autre il faudra qu'il aille au contact mais l'auteur nous a précipité direct sur la fin donc invoc ou pas c'est au choix de l'auteur. En plus on ne sait pas si Kakuzu aussi a une invocation puissante. Souvenez vous quand naruto/mini kyubi affronte oro ce dernier n'a pas invoqué Manda pourtant il risquait sa vie.

[perverkage]

Je suis d'accord avec toi. Pourquoi le fait de placé des grenouilles dans ce combat parait si invraisemblable. Le combat contre Kakuzu a servit de vitrine apres tout, il fallait montré les progres les que Naruto à fait.

 

Mais le combat Naruto Vs Kakuzu n'est pas une vitrine représentative , ce n'est pas avec ce combat que l'on peut juger toute l'étendu de la force de Naruto. Le combat dure à tous casser 4 chapitres avec pas mal de parlote . Kakuzu était déja affaibli , Naruto revenait d'un entrainement intensif . Bref ce n'est en rien une vitrine , mais un passage obliger pour Naruto . Son baptême du feu . Il le dit lui même , ils peuvent très bien se le faire en équipe , mais Naruto veut se tester , en aucun cas cela montre la toute puissance de Naruto.

 

Et j'ai bien précisé qu'a ce moment là une invocation ne sert à rien , puisque l'ennemi en question doit être tuer 3 fois , et qu'il reste un monstre au corps à corps et moyenne distance et qu'il a l'avantage sur les jutsu élémentaire . Pas convaincue  ? Voila à quoi ressemble Kakuzu avec ses tentacules :

 

 

Ces tentacules noires sont des armes redoutables. Kakashi a gouter , Naruto a gouter lui même , ses victimes ont gouter . Maintenant à titre de comparaison je vous montre ce que JIRAYA est capable de faire à une invocation rien qu'avec ses cheveux , et cette attaque s'apparente au style de KAKUZU :

 

 

Remplacer Jiraya par Kakuzu , ses cheveux tentaculaires par les tentacules noires du méchant , remplacer le crabe par une grenouille et vous aurez tous compris ....

 

 

Non pour avoir Kakuzu il faut l'attaquer en masse , faire des combinaison , attaquer avec un timimg parfait afin de trouver une ouverture dans son angle mort . Une invocation n'est pas la solution.

 

Ensuite vous dite , Naruto aurait du faire ceci , aurait du faire cela , il na pas evoluer . Mais c'est pourtant dit noir sur blanc . Naruto conclut après avoir analyser son adversaire , qu'il doit frapper en une offensive , frapper fort et étudie le nombre de clone qu'il faut pour l'attaquer dans son angle mort, ce qui implique bien qu'il a bien d'autre cartes dans sa manche , mais fasse à Kakuzu le FRS est la seul technique capable de le mettre à terre et annihiler  ses 3 coeurs en un coup :

 

 

Tous cela prouve par A + B que Naruto na pas sorti son FRS par plaisir , pour les beaux yeux de Ino , mais bien parce que le contexte l'obliger . Une invocation serait inutile .

 

 

[Primal Fear]

@ Perverkage

Tout à fait d'accord, une invocation ne sert à rien contre Kakuzu.

Comme Jiraya avec ses cheveux, il est capable de dégommer une invocation de grosse taille avec ses fils.

Et si Naruto utilise des petites invocations (de la taille de Gamakitchi Next Gen), elles se feront massacrer comme les Kage Bunshins, à la difèrence qu'un Kage Bunshin part en fumée mais qu'une invocation meurt bel et bien.

[Оро&#109]

bon pour vous répondre, déja une grenouille est vachement plus mobile qu'un crabe...

ensuite jiraya est certainement bien plus doué que kakuzu...

et enfin, tu prends l'exemple de jiraya qui neutralise le crabe, mais pein semble utiliser ses invocs comme il utilise ses corp: a savoir qu'elle sont spécialisée pour un truc et ne sont pas "complete" pour le combat:

on a bien vu que certaine ne servaient qu'a attaquer, d'autre a défendre ou a neutraliser les jutsus adverses... bref tout ça pour dire qu'on ne peut pas comparer le fait que jiraya maitrise une invoc de pein au fait que kakuzu puisse maitriser gamapunta...

D'ailleur que se passe t il apres pour le combat de jiraya: et bien au bout de deux invocs, jiraya est dépasser et du coup il doit invoquer une grenouille pour faire face??? qu'aurait il fait sinon???

 

Vous me faite marer, pour vous une grenouille sa s'utilise uniquement si on a un mégalodonte en face... ben non, et c'est pas pein qui me contredira: il est face a jiji dont on peut se dire (tout comme pour kakuzu) :waou, lui il est trop balaise, il faut tenter le one shot... bé non, pein il s'en fou et il a bien raison: du coup il entame le combat a coup de grosses invocs et c'est pas plus mal...

[25th Baam]

Ca prouve donc que Naruto n'est pas le décérébré que les pro-Sasuke décrivent,le Naruto de la 1ère saison aurait direct sorti le FRS puis dirait j'ai une super technique de la mort qui tue et t'as aucune chance alors que là il s'est dit que si il essayait d'affaiblir Kakuzu par à coups celui-ci se régénèrerait alors que si un seul assaut lui était prodigué alors il le vaincrait surement!

 

Et Sasuke pourrait avoir quelques surprises que Naruto a gardé sous la manche,Kuchiyose,puis des progrès en Taijutsu ainsi que le Futon et ça pourrait le mettre en difficulté après je dis pas que sasuke en sortirait pas vainqueur mais bon....