Ch 563

[† Judas †]

@ Pifise :

- Le timing est forcement pas optimal étant donné que les communications devaient être coupées depuis 2 chapitre. Par contre, çà a été coupé avant que BB se défende, donc le monde entier peut encore le prendre pour "le méchant".

-Oui c'est Buggy, comment s'en tirer... Même si il explose (en tombant à terre en étant jeté ou autre) il a le fruit du fractionnement, donc une fois dégelé, il se reforme et pas de soucis.

- Pour les murs d'enceinte, le pirates fuyant n'ont plus aucune combativité, au pire si il reviennent pour se battre, la marine aura eu le temps de les amocher pendant le début de leur fuite et durant leur retour ...

- Les Px, c'est chaud, pour moi c'est la force principal du gouvernement actuellement, reste CC et Amiraux, mais qui peuvent être contenu (pas forcement battu) par des membres de l'équipage (capitaine et commandants de division) de BB.
Le fait est que même Vista et Mihawk en ont peur durant leur combat, les forçant à remettre çà a plus tard ! C'est que les Px, c'est pas n'importe quoi.

[Thor no Raishin]

Tiens j'en profite juste, pour le détail, à rappeler à ceux qui se trompe encore que ça ne se passe PAS à marijoa!!  

Je comprends pas bien de toi tu parles là.
de plus concernant BB, je pense qu'en brisant la glace, il prouve aux pirates que ce n'est pas un traite, de plus on voit bien que la stratégie de Sengoku est GENIALLISSIME (diviser pour mieux régner) basique mais efficace.
Quel dommage qu'on doive attendre 2 semaines pour enfin et réellement voir BB à l'oeuvre  

[† Judas †]

C'est parce que pour beaucoup, çà se passe à MariJoa, mais non, on est à MarinFord, bastion de la Marine, passage obligé depuis la mer pour aller jusqu'à MarioJoa qui se trouve sur la terre ferme!

[monkey_d_lex]

Coucou tout le monde!!!
Bon j'écris mon 1er message sur ce forum (que je li très souvent avec beaucoup d'intérêt =)
Mais pour la 1ere fois hier, j'ai était déçus par Oda. Je me suis donc précipiter pour voir ce que vous aviez pensé de ce chapitre, et la a mon plus grand étonnement, tout le monde trouve que c'est un des meilleurs de tous...  Excepté Shiro Hige qui a parfaitement exprimé ce que j'ai ressenti a la lecture de ce chapitre ...

-Squardo qui discute avec Akainu sur le champs de bataille ... j'arrive absolument pas a l'imaginer..
-Squardo naif comme pas deux, crois son ennemi sans meme soupçonner le coup monté (allez pas me dire qu'il regarde et qu'il voit que seul les alliés de BB ce font attaqué c'est évidant que s'il lui ment il va faire en sorte que ce soit un minimum crédible ..)
-Squardo qui plante BB sans aucun souci... ca peu passer avec l'explication d'un BB malade et affaiblie
-Mais alors si on a un BB affaibli (qui peu ce faire planter par un capitaine) et blessé en plus qui fonce sur le champs de bataille alors c'est pire que du suicide ... il avait qu'a sauter dans l'eau ca aurait était plus rapide..

Voila bon la suite promet d'être intéressante mais ce chapitre m'a quand même déçus et ce durant la meilleur arche de op selon moi =/ tant pis ^^

[Armanath]

Je réclame le Ban pur et simple de Monkey D Lex, sans sommation 

Non je plaisante, chacun son avis.
Perso, j'essaye de m'imaginer dans cette guerre.

Mon équipage, et mes meilleurs amis aurait été anéantis par Rodger, on m'apprend que mon Père éléve le fils de l'homme que je hais le plus au monde.
On vient me dire qu'on à été vendu, avec toute la mise en scène autour, j'aurais plongé direct.
Peut être pas au point de planter Barbe Blanche, mais j'aurais grave douté.

Non sans déconner pitié, pour le bien de l'humanité, un peu d'empathie, c'est vachement bien ficelé quand même.
TOUT est crédible, et bien ficelé, c'est là la force d'Oda en général et encore plus dans cet Arc.

Pis dernier truc, je suis pas d'accord, bien que tes arguments soient logiques, toutes une question de point de vue.
Juste sur le fait que Barbe Blanche aille au suicide en se précipitant dans la mélée.

Alors là, pas d'accord du tout, Marco, Croco et les autres soulignent juste un manque de réflexe quelque part là.
Il était posé tranquille avec un pote, et le pote le poignarde.
Aucun rapport ni point commun avec le moment où il se jette dans la fosse, et là il est sur la défensive, prêt à ce qui l'attend.

Je sens que ça va pogotter grave.

[Flippy06]

De plus BB ne se jette pas dans la bataille parce qu'il a été planté ou parce que c'est la fin.. Dans l'avant -dernier chapitre il a prévu de se joindre à la bataille jusqu'à ce que Squardo l'interrompe...

Et pour les commentaires disant "Squardo est pas très malin etc..." En fait il a de bonnes raisons comme tu l'as dit Armanath, et les chapitres précédents conduisent tous à ce chapitre finalement, avec la révélation sur la filiation d'Ace à Roger... qui n'était pas justifié à la limite à part pour dire "Ace mérite vraiment de mourir" mais bon... comme le dit le philosophe BB, ce qu'a fait le peur n'engage pas le fils ^^

[Novamyste]

Voila bon la suite promet d'être intéressante mais ce chapitre m'a quand même déçus et ce durant la meilleur arche de op selon moi =/ tant pis ^^

 tu es sur de ne pas etre shiro hige ? lol

 voilà mon avis sur la question après avoir lu ça tu me diras si tout ne colle pas à merveille et que Oda a vraiment bien tourné son truc:

 Si on regarde le déroulement de la bataille, on voit bien depuis le début que les commandants de BB ne subissent pas de coups

 Joz prend le coup de Mihawk destiné à BB et le duel s'arrête là, Marco prend les coups de Kizaru destiné à BB, ensuite Marco frappe kiki et le duel s'arrête là.
 Les commandants rentrent en action et Doflamingo prend le controle d'un pour taper les sous-fifres donc il évite qu'Atomos soit blessé, ensuite toujours dofla bloque Joz sans le frapper et Mihawk interrompt son duel contre Vista.

 En regardant depuis le début jamais au cours de cette bataille les commandants n'ont eu à se battre vraiment, leurs ennemis cherchant à les esquiver !
 Tout était prévu depuis le début et les shichibukai devaient être au courant, c'est pour ça que beaucoup ont attaqué BB car c'était la seule cible possible pour pas casser le plan de Sengoku...

 Donc aucun Commandant de BB blessés, par contre plein du coté des pirates du nouveau monde, ensuite les pacifista n'attaque que les pirates alliés, Squardo devait se dire qu'un truc n'allait pas et Akainu  ( qui à mon avis a fait ça seul de son coté ) a dit les mots qui font douter et avec les faits sous les yeux ( c'est les vagues de BB qui les bloquent ) Squardo devait être tout retourné...

 D'ailleurs le plan de Goku n'a pas très bien marché car je pense qu'il voulait voir BB dans la foule et donc il se serait fait attaquer de toutes part sans comprendre ce qui lui arrivait hors BB n'a pas bougé et de ce moment là Sengoku nous pond un "tu as compris le plan hein BB ?" c'est là qu'akainu entre en jeu et parle de la "combine" de BB, d'ailleurs Sengoku voulait créer toute une vague de rébellion chez les pirates du nouveau monde, la preuve en est la révélation de Ace comme étant le fils de Roger ^^

 On a des indices sous les yeux depuis le début le plan de Goku explique pourquoi il n'y a pas encore eu de combat sérieux avec les commandants mais maintenant que le plan est découvert et cassé on va enfin voir du lourd, tout le monde va pouvoir se déchainer !

 Le plan de Sengoku était vicieux mais c'est une tactique militaire très connu se servir des failles de l'ennemi pour le retourner contre lui-même, et quoi de mieux que des mercenaires pour ça ? ^^

[Faucon]

bon on recapitule

marine:

-Amiral en chef qui sera l'adversaire de bb certainement : force a mon avis inferieur a celle de son ennemie.

-Les 3 amiraux ont des fruits de mec qui ont pas le temps force pur démoniaque : a mon avis peuvent etre retenue le temps de sauver ace.

-Les cc dont moria qui est faiblichond ; croco qu'iva peut neutraliser en 1 coup ; dolfla qui a l'air de gerer le fougere mais qui peut etre retenue ; mihawk dont on ne sait pas ce qu'il fait (aide; neutralité; retourne sa veste) il est cepandant trés fort mais il est contenable sans trop de difficulté (par vista ou joz) ; kuma robotisé pour lequel je ne me prononce pas car il y a une couille dans le potage a son sujet si j'ose dire.

-Les marines de base smoker ,tashigi ;vice amiraux geant et vice amiraux tout court; mecs balézes donc ,mais largement contenable.

- L envie de vaincre les pirates ; le fait de savoir que des oufs sont a leurs cotés ;
  et bb qui va leurs botter le cul.


pirates :

- BB l'homme le plus fort du monde; il vaut tous les péteux de base de la marine mais il est blésser et vieux.

-Marco et joz les deux plus fort aprés bb qui sont trés puissant et peuvent largement épauler leurs boss contre tous les marines.

-Les capitaines du nm tres fort eux aussi  qui sont prés a donner leurs vies pour le grand patron.

-luffy et iva ; surtout iva qui a une puIssance non negligable; et notre pauvre luffy qui est a court de jus mais qui peut toujours servir.

-Hanckok et garp qui aide luffy ou qui vont l'aider qui ont des atouts considerables.

-L'envie de récuperer ace ; de servir bb ;de mourir dans la gloire; de botter le cul aux marines; d'avoir la classe tout simplement.

Mes pronostics sont donc:
-victoires des pirates: aucune chance
-sauver ace: toute les chances
-perdre le vieux: des chance non negligable.

[Yami Yami no mi, je suis Barbe Noire]

Quel chapitre de malade.

En un seul chapitre, la trahison de squardo est rendue tres credible. Pour Shiro hige et Monkey d lex.

On reflechit moins logiquement dans une situation de guerre pareille. Tout est dans la testosterone, la haine, le conflit pur.

Si tu ne prends pas ca en compte, tu ne saisira ps pourquoi BB veut sauver Ace en depit du fait que cela lui fasse perdre plus d'enfants que si il le laissait mourir. Si vous oubliez ca, vous ne pouvez pas comprendre la guerre (guerre de Troie pour une meuf par exemple). Ni le sacrifice d'Oars jr dans cette guerre.

Il faut juste se taire et admirer, la nouvelle ere est la et nous voyons son prophete (BB). Il aime ses enfants, il les protege, se sacrifie pou eux. Il les caline tant bien meme ceux la le trahissent.

C'est le Jesus de la piraterie.

Treve de bavardages. Du carnages.

Luffy va prendre une lecon de puissance a mon avis.

Mais je pense que son assaut ne vas pas le tuer car c'est grace a son fruit que les pirates pourront se faire la malle.  

zibous a la team . c'est l'effet BB

Edit:
@ squardo
Mdr ton top 3 des theories les plus foireuses.

ca meriterait un topic

[Novamyste]

-Les capitaines du nm tres fort eux aussi (vista) qui sont prés a donner leurs vies pour le grand patron.

 Vista est le 5eme commandant des flottes de BB il ne fait pas parti des 43 capitaines du nouveau monde ça c'est ceux qui sont cités tout au début de la bataille:

 Squardo vortex spider, les frere decalvan etc...

[Black']

Si vous me premettez une annalyse, nos amis déçus shirohige et co me rapellent un peu Crocodile.
Ils idéalisent BB, se sont sans doute fait des films, et s'insurge de voir ce qui se passe.
Oda a sans doute pensé a eux en fait et a fait de Crocodile leur porte parole!
(est ce qu'ils auraient changé de sexe comme lui? mdr)

Le pire c'est qu'on est pas au bout de nos peine car si avant j'avais le pressentiment que BB allait mourir, maintenant que BB le dit je suis sur qu'Oda va nous la faire a l'envers et BB rentrera a la maison tranquillou avec tout le monde sain et sauf dans le Moby Dick qui, étant revétu, partira sous l'eau.
Il déposera alors Luffy a l'ile des hommes poissons ou l'attendra Rayleigh avec le Sunny.

Moi je vois pas BB mourir en direct, il va rentrer et mourir dans son lit, loin des caméra, et on apprendra sa mort par le journal lors d'un inter arc, comme lorsqu'on a appris la capture de Ace.
C'est vraiment comme ça que je voit les choses, un acte héroique et réussis, et une mort loin de tout.
J'imagine pas une mort a la corrida avec BB dans le role du Taureau.

[ilbi]

Faucon -> Tu oublies les Pacifistas et Sentoumarou pour la marine, ce qui n'est pas a négliger, et Jimbei du coté des pirates.

Pour moi les grandes inconnues sont:
- Les comportements des corsaires (Doflamingo, Mihawk, Moria), si ils vont combattre de front BB ou vont juste être spectateurs.

- Le comportement d'Hancock, si elle va aider Luffy totalement vers l'échafaud (affronter que des marines, très forts si possible ^^).

- Enfin le comportement de Garp, qui aura certainement un grand rôle a jouer, voir LE rôle qui changera la donne.

[monkey_d_lex]

J'aime bien ton explication Nova juste un probleme : Oars Jr il fait pas parti de l'équipage de BB ?

Après le fils de mon pire ennemi n'est pas mon ennemi mais c'est une question de point de vue BB est d'accord avec moi pas Squardo ^^

Non sans déconner pitié, pour le bien de l'humanité, un peu d'empathie, c'est vachement bien ficelé quand même.
TOUT est crédible, et bien ficelé, c'est là la force d'Oda en général et encore plus dans cet Arc.

Entierement d'accord y a juste ce passage que je trouve mal ficelé Oda est parfait pour moi donc pour une fois qu'il me déçois je le souligne, mais bon ca n'empêche que One Piece reste et restera le plus grand de tout les manga =)

Pis dernier truc, je suis pas d'accord, bien que tes arguments soient logiques, toutes une question de point de vue.
Juste sur le fait que Barbe Blanche aille au suicide en se précipitant dans la mélée.

Alors là, pas d'accord du tout, Marco, Croco et les autres soulignent juste un manque de réflexe quelque part là.
Il était posé tranquille avec un pote, et le pote le poignarde.
Aucun rapport ni point commun avec le moment où il se jette dans la fosse, et là il est sur la défensive, prêt à ce qui l'attend.

Bah oui mais ca reste un gros manque de reflex c'était pas non plus un coup par derrière mais je suis d'accord que c'est crédible ^^ et que c'est crédible qu'il déchire tout sur le champs de bataille (archi crédible même ^^(même si je pense aussi que mes arguments tienne la route xD) mais bon une fois que tu es déçus tu vois plus que les défaut (ou pseudo défaut du chapitre ^^) j'espère que ca ne vous arrivera jamais mais je fait confiance a Oda Sama pour ca =)

[seiya-kun]

Quel chapitre!
J'adore comment la Marine s'est jouée de Squardo, je croyais qu'Oda allait nous sortir un des préceptes de L'art de la guerre de Sun Tzu mais là c'est plus vicieux.

Belles interventions de Marco et de Crocodile. Et dire que son rêve de battre BB s'est évaporé. L'expression sur son visage est magnifique.

BB est très sentimental, c'est possible qu'il soit resté en retrait car il manque d'endurance (il était sous assistance respiratoire). Il faut se méfier de la bête blessée, elle peut se révéler plus dangereuse que d'habitude.
La Marine va passer un très mauvais moment, Aka Inu doit se "bip" dessus.
Sengoku, malgré le trou dans la poitrine de BB, redoute la riposte du boss.

Je sens que des renforts vont apparaitre, le 4è yonkou ou d'autres (les mugiwaras).

Mince Buggy s'est fait refroidir à mort.

[zickenpachi]

BB tombe dans la gueule du loup il se jette dans le tas il va surement mourrir mais avant il va sauver Ace et toucher sevèrement la marine c'est dommage qu'on ais couper les connexion car sans ca on aurais eu une mort a la Roger qui aurais laché une nouvelle vague de piraterie et une nouvelle ère encore meilleur qui aurais été emballé par la marine affaibli j'espère qu'on va perdre 1 ou 2 amiral aka inu  de preference je ne l'aime pas (comme tous le monde je pense)

j'ai vraiment hate pour le prochain chapitre