Naruto Chapitre 421 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[NaruTibo]

Sans parler de tuer définitivement Pain, déjà commençons par trouver comment le repousser. Il s'agit là de se débarrasser de quelques corps... D'après ce qu'on a vu de Pain jusqu'à aujourd'hui et grace à vos théories, je vois quelques manières de perturber les rouquins :

- le jutsu spatial : que ce soit Kakashi ou Naruto (s'il apprend à invoquer l'estomac de grenouille) si un des corps est coupé du monde il perd sa connection avec celui qui dirige

- trouver celui qui dirige : là ça revient à se débarrasser définitivement de Pain

- le FRS : celui-ci a la faculté de détruire les canaux de circulation de chakra donc on peut imaginer qu'il peut détruire ou du moins endommager les piercings récepteurs des différents corps de Pain

- le chakra de Kyuubi : puisque ces piercings sont des récepteurs de chakra, on peut penser qu'une surdose de chakra rouge dans les circuits peuvent endommager les Pains.

[momo84]

un grand mystere se cache derriere ce pein...

les trois enfant elevé par jiraya etait assez gentil, surtout surtout konan et ringan-man...

 

et finalement c'est eux qui deviennent membre aka et les gros mechant, alors que yahiko meur...

 

le plus gros myster est de savoir que c'est il passer pour arriver la avant de savoir qui est pein..

 

parlons de konan:

- tout le monde parle d'elle comme si c'etait une me**e.......

- je rappel que elle fait partie de l'aka, et que tout les memebre de l'aka ont un niveau au minimum = a un hokage d'apres jiraya!!!

- je rappel aussi, que connaissant jiraya, pein lui a demander de le tuer si elle pouvait, cela veux dire qu'elle est assez puissante a ses yeux quand meme....

 

revenons a l'importance de konan pour pein:

 

je trouve assez bizard que un type comme pein qui n'a plus de sentiment, prend bien soin de konan et S'INQUIETTE pour elle....

 

rappelez vous lors de son combat contre jiji!!!! sa premiere invocation etait sencé la sauver ou la liberer de l'huile de jiraya afin de s'eloigner du combat...

 

lors de l'attaque de konoha il lui dis : konan tu fera partie de la diversion, et la reponse de cette derniere est : "je sais"

 

comme si c'etait evident pour lui et qu'il ne veux pas qu'elle se batte pour qu'il ne lui arrive rien...

 

@ kheops:

le pouvoir du MS est de controler Kyubi uniquement et non pas tout les byiju (ce qui est le pouvoir du shodai)

ceci etait dis par madara ((le shodai avait plusieur byju a lui seul qu'il a partager avec les autre pays pour equilibrer les force

et selon sasuke, dans le parchemain des uchiha c'est ecrit que le MS controle kyubi (et non pas des byju...)

 

ce que sasuke a fait a manda n'est pas pareil...

[Makishima]

La seule raison pour que pain se donne des ordres a lui meme,c'est tout simplement pour que konan soit au courant du plan.Si pain ne communiquait pas ,konan ne serait pas au courant du plan.C'était si simple lol et j'étais totalement perdu.Lol cette konan est tellement discrete qu'on l'as oublié mais pas pain.Qu'en pensez -vous? Avec cette nouvelle découverte ,maintenant je suis sur qu'un seul corp manipule les autres corps percingués et que ces corps ne sont que des pantins ne possédant aucun propre conscience.

 

Oui cela permettrait d'expliquer pourquoi il dit qu'il va se diviser en deux par exemple. Ou alors il est tellement mégalomane qu'il se parle à lui-même...  Mais ton explication me semble tout à fait recevable, surtout qu'en dehors de ces moments-là Pain ne parle pas avec ses corps à voix haute.

 

 

il me reste encore deux mystéres a découvrir,pourquoi ils possédent tous le rinnegan et pourquoi les corps ne possédent qu'une seule particularité.

Bien sur il existe le mystére de ,ou se cache le vrai pain mais ça c'est le pére d'inoue qui va le découvrir et surement le payer de sa vie.Quand au mystére du percing il est levé voili voilou

 

Parce qu'ils sont sous l'emprise de Pain et afin de marquer cela ils ont le Rinnegan ? Et le fait qu'ils aient le Rinnegan pourrait être en lien avec le fait que chaque corps serait spécialisé dans une fonction (invocation...) ? On ferait ainsi d'une pierre deux coups pour répondre à tes questions. Mais est-ce si simple ?

 

Après les ninjas d'Ame disent qu'ils n'ont jamais vu Pain donc je ne pense pas que le père d'Ino puisse trouver le vrai avec l'interrogatoire. Tout au plus les informations qu'il obtiendra pourrait servir. Mais je pense que le vrai sera trouvé par le fait que Konoha mettra en oeuvre une "boussole" afin de localiser la source d'émission du chakra.

[raizin]

konan est la seule à ne pas présenter de percing noir, elle reprend même pain avant qu'ils n'attaquent konoha donc non elle n'est pas contrôlée par nagato. on peut le voir les différents corps de pain ne discute jamais entre eux, c'est juste s'il se parle.

d'ailleurs comme le dit momo84 c'est étonnant la relation qu'ils entretiennent, elle est bien plus faible que lui et pourtant il s'en embarrasse. j'ai remarqué que le binôme formé était yahiko et konan, ça ne vous rappelle pas sasori qui avait fait de ses parents des marionnettes ? l'histoire qui se cache derrière risque de nous réserver des surprises.

 

ensuite concernant les bâtons de pain je crois qu'on a tous trouvé la réponse. les bâtons servent à recevoir le chakra, donc les corps ne prennent pas le temps d'en malaxer et ne font que le recevoir, ils n'ont donc pas de limite et à ce niveau-là. pour interrompre l'arrivée de chakra il faut couper le "circuit" ( ou l'ouvrir pour ceux qui sont dans l'élec ), c'est ainsi que jiraiya est venu à bout d'un des corps. mais donc pour en venir à bout il faut carrément couper ou les réduire en bouillie, encore plus compliqué que les tuer mdr

 

mais je me demande tout de même si dans ce cas-là le juuken peut avoir un effet puisque les corps ne malaxent aucun chakra. si quelqu'un se sent de répondre...

 

 

mais je ne sais pas si vous imaginez la puissance que possède pain, il gère 6 champs de vision différents, fourni du chakra en temps réel et contrôle les faits et gestes de chacun, je trouve ça affolant. et après on se dit qu'il est sous les ordres de madara, donc madara est encore plus puissant ?? sasuke et naruto ont encore du chemin à parcourir...

[Kheops]

le pouvoir du MS est de controler Kyubi uniquement et non pas tout les byiju (ce qui est le pouvoir du shodai)

ceci etait dis par madara ((le shodai avait plusieur byju a lui seul qu'il a partager avec les autre pays pour equilibrer les force

et selon sasuke, dans le parchemain des uchiha c'est ecrit que le MS controle kyubi (et non pas des byju...)

 

euh madara dit que les uchiha sont les seuls a pouvoir contre Kyubi (il dit jamais qu'il peut pas le faire avec les autres, ce qui serait étonnant en reflechissant..)

 

Et shodai peut controler les Bijuu, c'est ce que dis madara a sasuke.. mais bon madara en dit des pipos depuis le début. Et de toute facon le controle des bijuus que ce soit grace au sharingan ou pouvoir des senju ca reste vague

 

Madara capture pas les autres Bijuu pour faire un zoo lol

[enigma]

@Kheops : pour ce qui est de Konana ... je la trouve aussi trop louche .. elle a un seul piercing  sous la bouche ... et je me demande pourquoi ... ( quoi que on n a vu que sa tête elle peut on avoir ailleurs lol)

pour ce qui est de Pain , tout le monde néglige une donnée essentielle ... la fois où tendou  change de corps pour aller combattre Jiraya : ses corps se trouvent dans une autre dimension , dans des caisses ( pour les garder au frais ? ) ... je pense que la clé se trouve dans ce chapitre ... avec les infos qu'on a maintenant ...

[Idorino]

Je change un peu de sujet lol, mais je voulais juste passer une petite dédicace   à Sakura, qui grâce à un seul coup de poing a réussi à tuer une invocation de Chikushoudou (on se rappelle par exemple, même si c'est pas du tout évident de comparer, que Jiraiya avait dû passer en mode Sennin pour tuer des invocs), ça prouve qu'elle a bien évolué, elle a dû mettre mal à l'aise l'équipe de Shinobi qui arrivait pour s'en charger lol.

 

Sinon un truc que je me demandais, c'est comment Danzou sait que c'est le chef de l'Akatsuki qui orchestre ces attaques. Autant Jiraiya avait trouvé la plaque grâce à ses informateurs, et parce qu'il était doué pour obtenir des renseignements, autant je me demande à quoi Danzou passe ses journées en tant que membre du commandement de Konoha. Et aussi, je me demande s'il est vraiment manchot, ou bien si c'est juste une couverture (dans les deux sens du terme lol).

 

Au passage, la limace de Tsunade a été/va être invoquée, puisque Tsunade parle d'aler "aider Katsuyu a l'étage avec les blessés". Ca commence à sortir le grand jeu là!

[Kheops]

bah le soucis au niveau des corps c'est qu'on sait pas s'ils sont mort ou pas (je pense que oui)

 

Donc si la personne est morte faut bien garder le corps en vie et pas qu'il se détériore. me demande si ces caisses ne servent pas a garder les corps tel des frigos. Sachant que pain se déplace a 6 qu'en cas de combat. Sinon toujours en mode Yahiko. Ce qui me, fait encore plus dire que Nagato n'existe plus dans un corps, c'est un esprit ou je ne sais quoi. mais en tant que corps humain qui marche, dort et va au toilette du mal a y croire

 

Après Konan pour moi on dirait une poupée.. de toute façon un jour ou l'autre on aura un flashback sur l'après entrainement de jiji et ce qui c'est passé. mais bon Kishi est fort pour nous faire comprendre petit a petit comment marche la technique de pain, il en dit jamais trop a la fois juste pour qu'on se trifouille l'esprit.

 

Après certains dise que pain et ces 6 corps c'est pas la technique ultime du Rinnegan.. je vois pas trop ce qu'on peut faire plus que 6 corps immortel et quasi invincible lol

 

Surtout 6 corps avec 6 capacités différentes et chacun avec un niveau de pouvoir très élevé et tous relié entre eux. Jiraya un des meilleurs ninja du monde de naruto c'est fait battre a plat de couture (il a reussit a battre 1 corps...)

 

Meme kakashi il peut rien faire, allez au max il va balancer goldorak avec son Kamui.. après il sera épuisé lol

 

c'est comment Danzou sait que c'est le chef de l'Akatsuki qui orchestre ces attaque

 

Danzou dit ca dans le chapitre?

 

Je rappel que Danzou c'est pas un rigolo dans konoha, ca reste une des seul 3 personnes a savoir qui est vraiment itachi.. (meme Tsunade le sait pas). Donc pour qu'il le sache meme a l'époque du Sandaime c'est qu'il était important dans le village meme avec la racine,e t qu'il prenait part au décision importante. (comme quoi le sandaime était pas revanchard)

[momo84]

euh madara dit que les uchiha sont les seuls a pouvoir contre Kyubi (il dit jamais qu'il peut pas le faire avec les autres, ce qui serait étonnant en reflechissant..)

 

Madara capture pas les autres Bijuu pour faire un zoo lol

 

justement madara dit qu'ils peuvent controler kyubi, et itachi dit a sasuke : "le vrai but du Ms est de pouvoir controler kyubi" je ne sais pas pourquoi il aurai dis cela si ils peuvent controler tous les byju...

 

et pour le shodai je peut te donner les scenes ou tu pourra les retrouver:

 

- lors de la rencontre oro / naruto et yamato, oro dit mot a mot: "vu que le shodai pouvait controler les byju comme si ils etaient des animaux de companie, j'ai longtemps rechercher son pouvoir"

et c'est justement pourquoi il a fait l'experience sur yamato et companie

 

- madara raconte toute l'histoire a sasuke et en passant il dit que les village on été fondé, shodai qui devin le 1er hokage de konoha avait plusieur byju en sa possesion, il les a donner au autres pays et a garder kyubi pour avoir un equilibre

 

- yamato explique a sakura que le cristal sur le coup de naruto contient du chakra du shodai, ce qui lui facilemrait la tache pour calmer naruto

 

- yamato dit lors de l'entrainement de naruto qu'il avait tres peu du pouvoir du shodai (10% ou quelque chose comme ca..)

 

 

[Itachirama]

Après certains dise que pain et ces 6 corps c'est pas la technique ultime du Rinnegan.. je vois pas trop ce qu'on peut faire plus que 6 corps immortel et quasi invincible lol

 

Surtout 6 corps avec 6 capacités différentes et chacun avec un niveau de pouvoir très élevé et tous relié entre eux. Jiraya un des meilleurs ninja du monde de naruto c'est fait battre a plat de couture (il a reussit a battre 1 corps...)

 

Meme kakashi il peut rien faire, allez au max il va balancer goldorak avec son Kamui.. après il sera épuisé lol

 

Le problème, c'est pas au niveau puissance, mais au niveau technique je dirais. Quand on voit le MS, la richesse de ce pouvoir, voir le rinnegan seulement permettre de contrôler six corps, face à Ama, Tsu et Susanoo, on peut dire que Kishi est peut inspiré.

Alors Naruto va arriver et s'occuper du corps principal, puis Neji d'un autre, et Shino, et Lee, et Sakura, on peut tenir 300 chapitres encore avec l'élimination des corps un par un, mais en terme de magie, c'est zéro, c'est juste le contrôle de 6 corps par un mec, et quand je vois ce que fais le corps principal de l'attaque de Kakashi, je me dis, que le rinnegan n'est pas celà.

 

Pour Danzou, depuis le départ je pense qu'il est Tobi et Madara, alors on va voir, on se rapproche en tout cas.

[Kheops]

non mais je pense que le pouvoir s'arrete pas la.. au départ ca permet d'avoir tout les affinité, je peux pas croire que pain peut pas utiliser des ninjutsu de taré. Et bon le mec fait des clones parfait aussi (contre la team gai), il invoque anima.. etc etc

 

je pense que la on a rien vu de son pouvoir car il a pas encore était en difficulté, il doit bien lui rester 2-3 cartes ^^

 

Pour Danzou, depuis le départ je pense qu'il est Tobi et Madara, alors on va voir, on se rapproche en tout cas.

 

tu as pas du voir mes posts ou Kishimoto dans le dababook montre qu'ils font ni la meme taille ni le meme poids (et un data c'est un book officiel, kishimoto va pas y mettre de fausse information lol)

 

Donc je vois pas comment Danzou (qui a 72ans, né a Konoha, vecu a Konoha a faillit etre sandaime), pourrait etre madara. Surtout que son bandage tout le village doit savoir l'histoire, surement issu d'un ancien combat (enfin c'est pas un secret de polichinel quoi ^^)

[Ryofu]

si on s'en refere au scan et a la trad, danzou tue la grenouille en disant que comme cela, Kyubi ne viendra pas. S'il était vraiment Madara ou Tobi, quel interet de mettre kyubi à l'ecart ? Madara souhaite le récupérer. C'est une chance pour lui s'il revient.

Konoha détruit par pein, kyubi "retrouvé" pour madara, que du bonheur

 

@Itachirama donc non, je ne suis pas d'accord avec le fait que danzou soit madara ou tobi

[Itachirama]

L'argumentaire est simple mais efficace, comme je viens juste de lire le chap rapidement après des vacances à Tahiti près d'Argenteuil..., j'avais zapé Danzou tuant la grenouille, Naruto ne va donc pas savoir que Kakashi a été ... et Tsunadé s'est sacrifiée pour sauver..., en fait j'en sais rien, mais je pense que Naruto ne participera pas à l'attaque, ce qui dans un sens allonge la durée de vie de Pain et renforce la crédibilité du manga.

 

Mais Danzou manigance forcément avec Madara, on peut pas avoir trois fronts, voir quatre, à savoir, la RACINE/Danzou, Madara, Pain et Sasuké, les prochains chapitres vont nous révéler tout çà, alors je vais pas partir dans des hypothèses, mais Danzou est très proche de Madara.

 

 

[seigneur_sanada]

Salut à tous !

Bon c'est mon tout 1er post et je vais avancer quelque chose un peu tiré par les cheveux mais j'ai pensé à un truc ...

Bon d'abord j'ai du mal à croire que Madara soit Danzo.

Par contre, ces deux personnes ne seraient-elles pas liées par le sang ?

Madara ne serait-il pas le frère (jumeau ?) de Danzo ?

Ils ont à peu près la même coupe et couleur de cheveux et le détail qui me troube c'est leur visage.

En effet, Madara n'a qu'un seul trou dans son masque pour voir avec son oeil droit alors que Danzo, lui, cache justement son oeil droit.

Pour quelle raison ?

Doit-il cacher un détail vital et accablant au niveau de son oeil ?

J'ai pensé au fait que Madara n'ait pas vraiment tué son frère. Après tout, il aurait pu raconter des mensonges à Sasuke. Pourquoi lui dire toute la vérité ? Il pourrait très bien "arranger" quelques éléments surtout s'il souhaite le monter contre Konoha.

Madara n'a peut-être alors pas tué son frère mais par contre l'histoire de la greffe pourrait être vraie.

Il aurait donc pris l'oeil droit de Danzo (n'ayant peut-être pas besoin des deux) ce qui explique son masque à un seul trou et les bandages de Danzo au même oeil.

Ca expliquerait aussi comment Danzo a réussi à pénétrer dans le bureau de Tsunade pour tuer la grenouille sans se faire repérer par les membres de l'anbu et les autres personnes qui étaient dans le bureau. S'ils ont bien un lien de sang, il pourraît très bien connaître la technique de déplacement de Madara.

Alors si cette hypothèse s'avère vraie, Danzo est-il de mèche avec Madara/Tobi ou est-il contre lui ?

Après tout, après avoir traversé tant d'épreuves ils ont pu finir par avoir des différents.

Ou au contraire, ils agissent tous les deux de leur côté pour atteindre un seul et unique but tout en dégageant au passage les obstacles qui se mettent en travers de leur route un par un comme par exemple envoyer Pain au casse-pipe en espèrant qu'il dégage de la scène plusieurs ninjas vitaux à Konoha.

 

Voila ! J'avais prévenu que ce serait vraiment tiré par les cheveux mais j'ai eu une sorte de déclic qui me semblait après réflexion dans l'ensemble plausible.

Après tout, ce ne serait pas le 1er retournement de situation dans Naruto ...

Vous en pensez quoi ?

[BaTToOOo]

@Ryofu

 

Je ne sais pas sur quoi vous vous baser pour dire que madara veut obtenir tous les bijuus.

Pain le désir et l'annonce a Jiraya, mais Tobi n'as vraiment pas l'air d'être très interessé par ceux-ci. Je ne sais pas pourquoi (Keops à casser mon délire Madara/Danzou avec la taille dans le databook, c'est le détail que je cherchai pour annuler ma théorie) mais Madara membre de l'aka j'y crois pas, je suis sur que c'est une planque ou un truc dans le genre. Tous les autre membres savaient que pain était le chef et se battai pour l'objectif des bijuus.

Madara, lui, à rejoin l'aka plus tard (Si on se base sur l'arrivée de Tobi), et il est clair pour moi que les bijuus il s'en fou.

 

Donc par corélation, le fait que Naruto soit à Konoha ou pas il s'en tape aussi. J'ai jamais vu une histoire avec de big boss super fort qui ont le même objectif !! Ils ont forcément des divergence et je pense que Madara manipule Pain.

 

Donc autant l'argument Danzou et Madara font pas la même taille indique clairement qu'ils ne sont pas qu'une seule et même personne, autant le fait que Danzou empêche Naruto de revenir n'est pour moi pas recevable car on ne connait toujours pas les réelles intentions de Madara (à part revenir au pouvoir à Konoha et se venger, ce pour quoi il pourrai avoir besoin de la force de son bijuu et donc mettre naruto à l'écart)

[Idorino]

c'est comment Danzou sait que c'est le chef de l'Akatsuki qui orchestre ces attaque

 

Danzou dit ca dans le chapitre?

 

 

Je sais pas si c'est ironique lol, mais page 5, Homaru dit bien "Selon Danzou, cette attaque est orchestrée par le leader de l'Akatsuki".

 

Après c'est sûr que Danzou n'est pas n'importe qui, c'est pour ça que je précise bien "à quoi il passe ses journées en tant que membre du commandement de Konoha". Soit ça lui arrive de se balader de temps en temps hors du village lol, histoire d'alller à la pêche aux infos, ou plus sérieusement, en tant que chef de la Division Ne et membre du gouvernement, il doit avoir ses indics un peu partout dans le monde Ninja, et accéder à des infos hautement confidentielles.

 

En tout cas ce que je me demande vraiment, c'est :

-est-ce qu'il a tué la grenouille pour protéger Konoha "à la barbare", c'est-à-dire un peu comme lorsqu'il voulait soi-disant tuer Sasuke parce qu'il représentait une menace pour le village? Ainsi il tiendrait à éloigner Kyuubi du village pour que l'Aka ait du mal à l'obtenir.

- ou alors  il a fait ça pour profiter de la situation de chaos qui règne actuellement à Konoha,en empêchant Naruto d'arriver , et en profiter pour s'imposer à sa tête, mais alors pourquoi préciser Kyuubi dans ce cas et ne pas dire "Naruto"?

-soit une tout autre raison encore...

[Ogami Itto]

Salut Pour Pain j'avais dit ceci:

 

"Ensuite, concernant Pein , je me rappelle plus trop mais quand Jiji interroge Konan, elle dit un truc du genre c'est trop tard.

On apprend aussi que Yahiko est mort.

Y'a t'il eu un accident? au sens propre du terme.

Ca se trouve Nagato le dernier qu'on a pas vu est un légume sur un fauteuil roulant qui contrôle ses corps à distance.

Yahiko meurt en le sauvant, il est gravement blessé, pête un cable et découvre qu'il peut posséder les corps des gens ( dont yahiko pour le maintenir en vie) konan s'enfuit avec lui. et il prépare sa revanche contre le monde qui lui pourrit la vie depusi qu'il est né.

Et grosso modo, c'est konan qui lui lave ses vêtements et le reste."

 

Pour être plus explicatif.

Je pense que si on ne voit pas Nagato, c'est qu'il est affaibli par une maladie ou un lourd handicap suite à un accident.

ça pourrait coller avec le fait que JIJI croyait les 3 gamins morts.

A un moment de l'histoire, nagato, Konan et yahiko ont disparu du monde des Ninjas.

 

A mon humble avis, ils ont été confrontés à une épreuve qui a fait des dégats dans leur Team.

On Peut supposer que yahiko est mort lors de cet incident.

On peut imaginer que Yahiko étant le Jiji de la bande se fait buter en tentant de sauver Nagato qui se fait gravement blesser.

Nagato n'a que Konan et Yahiko comme famille.

Il pête un câble (comme lorsqu'il était plus jeune) et bute ses assaillants à coup de Rinnegan.

De là, il développe (ou a déjà développé) sa technique d'antennes relais à la Frankenstein et en fait application sur Yahiko.

Il reconstitue ainsi sa famille et veut se venger du mal qu'il lui a été fait.

 

Mais moi en plus de ça, je vois bien Nagato mutilé sévère, genre en fauteuil ou "pas de bras pas de chocolat".

Il a besoin de Konan à portée et compense sa faiblesse physique par sa technique des corps multiples.

D'où sa phrase, si son secret avait été percé, le résultat contre Jiji aurait pu être différentr.

Jiji contre un mec en fauteuil ça va / contre un mec au rinegan en Fauteuil ça peut aller aussi sans doute.

 

Tout ça pour dire que je crois bien à ma théorie.

 

Ensuite sur le rôle de Konan, autre que celui de garde du corps, peut être qu'en effet, elle pourrait jouer le rôle de relai chakra pour les corps.

 

Enfin si ça vous parait absurde, dites le moi, y'a pas de mal à la critique.

 

 

[choumisan]

Pour rebondir à nouveau sur la problématique Danzo/Madara, sans contredire le data book, on peut imaginer que modifier son aspect physique n'est pas la chose la plus compliquée pour un ninja, et encore plus pour un des meilleurs.

Madara a très bien pu intégrer Konoha après s'être fait passer pour mort suite au combat contre Shodaï, sous la forme d'un enfant... Ok, c'est tiré par les cheveux, mais c'est pas impossible. On a déja eu droit à des rebondissements autant rocambolesques (avec Itachi par exemple...). En plus, force est de constater qu'il y a quelques ambiguïtés entre les 2 perso en question.

 

[baccali]

Salut à tous,

 

Bon tout d'abord je voudrai profiter du petit HS qui a réussi à s'incruster incognito pour parler d'une petite théorie que j'avais poster je ne sais plus où ^^ et qui disait que le fait que le Sharingan contrôle Kyubi et lui seul était peut-être dû au fait qu'il existait un "lien de sang" entre Kyubi et les Uchiwa, je m'explique : Lors de la rencontre de Sasuke avec Kyubi, ce dernier dit à Sasuke : "Ne tue pas Naruto SINON TU LE REGRETTERA", on sait tous que si Naruto meurt, Kyubi aussi, de plus, Cette histoire assez ambigüe sur Madara le "premier" Uchiwa et qui est pourtant en contradiction avec le flashback sur l'histoire de Madara racontée par Itachi m'a fait réfléchir et je me suis dis, SE POURRAIT-IL que Madara ait été le Jinchuriki de Kyubi par le passé (ou en tout cas il y'a eu contact de Chakra, peut-être même le résultat d'expériences un peu à la "jsaipluki" dans les derniers HS de l'anime), en récompense ou pour calmer les Uchiwa (un peu comme, peut-être même en même temps que la nomination des Uchiwa à la tête de la police de Konoha)  par le Shodaï, ou pour toute autre raison et qu'il s'est produit une réaction entre le chakra des Uchiwa et celui de Kyubi pour donner, devinez quoi : Le Sharingan. Et après la défaite dans la vallée de la fin et au vu de la puissance apportée par Le Sharingan Et Kyubi, Madara et ce dernier se mirent d'accord pour faire un coup d'état, attaquer Konoha et en prendre le contrôle(on sait bien que Kyubi en est capable, il est visiblement loin d'être un enfant de choeur) et voulurent se mesurer ensemble au Shodaï (je n'ai pas encore de théorie sur les 7 épées mais je suis sûr que c'est lié) mais après avoir perdu, Shodai les séparèrent et depuis , Madara complote dans le seul but de retrouver la puissance apportée par l'association de son chakra avec celui de Kyubi.

 

La survie du Sharingan serait donc lié à la survie de Kyubi et ça expliquerait que le Sharingan permettent de "contrôler" Kyubi et seulement lui. Mais ce  n'est qu'une théorie  !!! FIN DU HS

 

 

Concernant les discussions qui disent que Konan serait celle qui contrôle Pain ou un truc du genre, je suis persuadé que cette hypothèse est totalement fausse. car comme je l'ai dis sur le topic du chap précédent, lorsque Pain explique à Jiraya ses intentions, Konan baisse un regard triste, vous savez le genre de regard qui dit :" je ne suis pas très fière de ce que je fais mais c'est mon ami et c'est lui que je suis, pas ses idéaux, car c'est mon ami et un mec bien" elle le suit sûrement à cause de leur passé commun, Nagato tient à Konan autant qu'il tenait à Yahiko  mais ça m'étonnerait qu'ils aient "pété les plombs" ensemble (Elle a sûrement un bon fonds que fera ressortir Naruto plus tard^^). Ce n'est pas le même type de lien mais c'est un peu comme Sakura qui voulait suivre Sasuke chez Orochimaru par amour et non pour ses idées ou encore Kimimaro et Orochimaru (même si lui n'avait pas l'air d'exprimer des regret), ou encore la plupart des sujet d'Oro qu'on a vu dans la FG (celui qui se fait casser les bras par Sasuke par exemple), mais l'histoire la plus proche d'eux est à mon sens Haku qui suivait Zabuza car elle n'avait que lui dans la vie.

Et puis quel est l'intérêt d'envoyer Konan au casse-pipe contre Jiraya et SURTOUT de dire A VOIX HAUTE : "si tu peux le tuer vas-y". ça n'a aucun sens!!!

Par contre je vois bien Konan "en possession" du point faible de Pain. Un peu comme le "cœur" de Sasori (ou alors Madara, ce qui expliquerait le contrôle qu'il a sur lui mais j'en doute car il n'est pas à proximité dans la plupart des combats de Pain. Donc vu que le fait que Shizune dise que le bout de métal qu'elle tient reçoit du Chakra veut dire que la source doit être dans le coin annule cette théorie car Madara était loin du combat JIJI Vs Pain)

 

Puis pour la technique de Pain, je pense que c'est bien plus qu'une technique qui "contrôle" les corps comme des marionnettes à la Sasori car un truc me chiffone. ça ne veut peut-être rien dire mais on sait tous que le "seul point faible" de Pain est le Genjutsu. OK. Je ne connaît pas tous les mécanismes du genjutsu, certe, mais si les personnes contrôlées par Pain sont vraiment mortent et qu'en fait le vrai corps de Pain voit tout ce qu'ils voient et entendent, en clair si c'est juste une seule âme, un seul esprit qui voit de 6 angles différents comment se fait-il que lorsque 'Pâ et 'Man lance leur genjutsu auditif, seulement les trois corps présents sont pris dans le genjutsu, même si on me dit que du Chakra se balade dans les ondes sonores. A priori, le vrai corps/esprit de Pain aurait dû entendre le genjutsu, ce qui aurait emmener plutôt le vrai corps/esprit de Pain, ou au moins les 6 corps dans le genjutsu. Je n'émet aucune hypothèse disant que que les corps sont encore en vie mais je dis juste qu'il s'agit de plus qu'une technique de contrôle "basique" de corps

 

Concernant Danzo, y'a un truc que je ne comprends pas : tout le monde s'entête à dire, si Danzo ne veut pas que Naruto/Kyubi revienne, c'est pour préparer un coup d'état ou prendre le contrôle de Konoha!! Ma question est peut-être stupide mais est-ce que quelqu'un peut s'expliquer sur le fait que le non retour de Naruto aiderait à la prise de pouvoir de Danzo?? Il tue la grenouille dans la discrétion quand même!! Bref je ne connait pas ses réelles intentions mais pour l'instant, je ne voit que quelqu'un qui refuse, de façon un peu suspecte, certe,  de prendre le risque de servir les plans de l'aka. En clair, je pense que le complot de Danzo (vu que c'est le titre du prochain chap) n'a rien à voir avec le fait que Naruto revienne ou non. Je pense plutôt à un "piège" pour que Tsunade meurt dans cette attaque. On verra!! Mais le prochain chap nous apportera sûrement plus de détails et me contredira peut-être (sûrement  ).

 

Encore un roman mais ceux qui ont l'habitude de me lire en ont l'habitude 

Sur ce...^^

[Pain Rikudô]

La venue de Pain Shuradou me laisse pas anodin quand au pouvoir de Pain Tendou, en effet, rappelez-vous que celui-ci avait changer de corps pour combattre Jiraiya... et là il ne fait que se défendre face à Kakashi grâce à une sorte de barrière, il ne peux qu'attaquer en Taijutsu comme tout le monde, j'en conclu alors que ce Pain n'est pas un combattant.

 

Je vais résumer la situation :

 

Diversion :

 

- Pain Shuradou : Homme bombe

- Pain Chikushoudou : Invocation animale

- Pain Gakidou : Homme absorbeur

 

J'en conclue que ces trois la peuvent se défendre.

 

Recherche :

 

- Pain Tendou : Homme barrière et donne les ordres

- Pain Ningendou : Retire les âmes

- Pain Jigokudou : on ne sait pas, mais je pense qu'il recharge les autres en chakra...

 

J'en conclue alors que ces trois là ne peuvent pas se défendre.

 

Bref, tout ça pour dire qu'enfaite Pain Tendou n'est pas obligatoirement le plus fort, c'est juste lui qui donne les ordres car c'est Yahiko, Nagato se sert de lui comme d'un pantin.

[Sasori-kun]

le non retour de Naruto aiderait à la prise de pouvoir de Danzo??

 

Naruto est devenu quelqu'un de très puissant et danzô le sait, or  naruto a la prétention de vouloir devenir hokage... de plus le jinchuriki à suivit l'enseignement du troisième, et considère tsunade comme quelqu'un de très proche ( eh la vieille , il ne disais pas à sandaime , ah le vieux ^^ )

 

donc si naruto revient il va opposer une puissante volonté à la prise du pouvoir par danzô , or danzô sait deja qu'il va devoir faire face à tous les shinobis qui sont pro-tsunade ou pro-sandaime ; rajouter un jinchuriki puissant en adversaire ce n'est pas vraiment dans son avantage

[morgul]

 

 

Mais Danzou manigance forcément avec Madara, on peut pas avoir trois fronts, voir quatre, à savoir, la RACINE/Danzou, Madara, Pain et Sasuké, les prochains chapitres vont nous révéler tout çà, alors je vais pas partir dans des hypothèses, mais Danzou est très proche de Madara.

 

 

 

Je vois pas ce qui te fais dire çà. Si on s'en réfère à ce que l'on sait Danzou risquerait gros à s'allier avec Madara.

Danzou peut bien profiter de l'attaque de Pain pour prendre le pouvoir, ce qui soit dit en passant ne l'empêche pas de sauver Konoha par la suite. Après tout Tsunade est une ancienne élève de Sandaime son éternel rival.

Depuis que Tsunade est Godaime Danzou n'a de cesse que de lui mettre des batons dans les roues...

Je pense d'ailleurs qu'il faut considérer la Racine comme les services secrets d'élite de Konoha, à la "NSA", et compagnie où même les chefs officiels n'ont pas leurs entrées et ne connaissent rien des secrets détenus par ces services,...

[Kheops]

Au final avec pain y a des choses dont on est sur

 

c'est que les corps utilisé.. ne sont que des corps. La technique que le corps a c'est pain qui le donne (c'est pas naturel)

 

Le pain que jiraya ramene a Konoha c'est celui contre lequel il se bat, c'était celui des invocation. Et le corps qui le remplace fait les memes invocations. Donc imaginons qu'il perde le corps golorak.. bah hop il le remplacera. Tout porte a croire que le corps a la capacité grace a pain.

 

Ensuite il semble claire que le corps de yahiko soit celui que Nagato prefere et qu'il utilise en tant que leader ou celui qui parle. C'est surement lié aussi au type de combat qu'il a. mais les autres pain peuvent parler mais c'est ce pain la qui est sans doute le plus apte a blabla (et que nagato lui ai donné le corps de yahiko c'est pas pour rien)

 

mais bon au départ jiji c'est battu contre le pain des invoc après il c'est battu contre invoc + absorbeur + celui qui retire les ames. Celui de yahiko était pas la.. ca prouve qu'il est pas primordial. s'il est HS, les autres continueront toujours.

 

le seul moyen de vaincre pain c'est de couper la connexion de chakra.. mais pain pourra revenir avec 6 nouveaux corps. Et c'est la que je me dis que les corps recuperer par Zetsu (comme itachi) peuvent servir. Vu qu'un corps sert juste de... corps ^^

 

C'est la que la technique de pain est forte

 

Sinon un détail qu'on oublie, pourquoi les 5 corps de pain (je compte pas le nouveau) sont des ninjas qu'a rencontrer jiraya? Car nagato le suivait? Y a bien une raison quand meme ^^

[Gugu]

Salut les jeunes^^

 

Je passais par là et donc, j'ai eu une furieuse envie de poster^^

 

Le lien Madara/Tobi/Danzou

 

Bon, outre le fait qu'Itachi s'interroge légitimement sur la réelle identité de Madara (il dit lui-même que ce n'est plus que l'ombre de lui même, etc...)

Le seul lien les unissant pour l'instant est celui-ci:

 

-Danzou est celui qui a réalisé la vengeance de Madara, involontairement, certes, mais c'est lui qui a allumé le feu du bûcher Uchiha...

Dans ce sens, Danzou a permis la concrétisation de la rancoeur qu'exprimait Madara envers son clan qui l'avait trahi...et surement à l'insu de son plein gré comme dirait l'autre^^

 

Ensuite, Pain le mysterieux...

 

baccali pointait du doigt un sujet pour le moins intéressant

Le genjutsu est une technique visant à perturber le chakra de la cible, histoire de lui faire voir des éléphants roses...

 

Ce qui nous intéresse ici, c'est que seulement 3 corps de Pain sur 6 ont été affectés par le genjutsu de Jiji

Or, si les 6 corps partagent le même élément central, fut il Nagato ou le schmilblick, le genjutsu devrait raisonnablement affecter aussi cet élément central...

 

Chose encore plus forte

Le genjutsu n'affecte pas les marionnettes, ou les Kage-bunshins

Donc, le simple fait que ces 3 là furent happés dans cette illusion des grenouilles, contredit le fait que Pain ne fasse qu'utiliser" ces 6 corps...

 

Donc, en prenant en compte ces 2 faits, on en arrive à 2 conclusions possibles...

- Soit Jiraiya avait tort (oui je sais je blasphème), et le vrai élément central migre d'un corps à un autre, voire peut même se scinder en 6...

 

-Soit, l'élément central impose sa volonté à ces corps, qui cependant restent en quelques sortes conscients, capables d'exprimer la peur, la douleur,etc...

 

Aprés tout, Orochimaru (dont on sait maintenant qu'il n'était qu'un "gamin"^^ enfin comparé aux mastodontes qu'on voit actuellement), a réussi à ramener 2 Hokages décédés, à supplanter leurs souvenirs et caractères en leur plantant des kunaï dans leur tête...

Pourquoi Pain n'en ferait-il pas de même?

 

Tout est vraiment flou chez le personage de Pain...

Il est censé etre evil, aux ordres de Madara, et pourtant...

 

-Il pleure ses camarades tombés au combat (Deidara par exemple)

-Il reconnait Jiraiya comme son senseï

-Konan le protège, même contre les allégations de Madara

 

Rien que ces 3 affirmations vont à l'encontre du Pain manipulateur de "poupées", qui serait foncièrement mauvais et complètement détaché de Jiraiya,etc...

 

Bref, c'est pas aujourd'hui qu'on saura le fin mot de l'histoire...

(Ne serait ce parce que Pain/Yahiko n'a pas tout révélé selon moi, et que ca risque bien de se dévoiler vs Kakashi, par contre c'est pas la peine d'en attendre plus de la part de Pain/Goldorak^^)

Oh, et ai-je mentionné le fait que Naruto ne risquant pas d'arriver de sitôt, il y a fort à parier qu'on va assister à un fight Tsunade vs Konan, voir Pain, qui va forcément faire avancer nos extrapolations^^

[baccali]

@ Akasuna no Sasori sama

 

Je suis encore méga sceptique quant à ce que tu dis... J'aurais compris tes arguments dans quoi... 300 chap, quand Naruto serait en âge de devenir Hokage et assez puissant pour battre Pain. Au moins savait-il que Naruto maîtrisait déjà le Senjutsu? Ce que je veux dire c'est que Naruto n'est pas vraiment une menace pour Danzo POUR L'INSTANT. Ce dernier sait quand même à qui Konoha a affaire, le chef de l'Aka, celui qui a tué Jiji. Je dirai même que pour l'instant, de tpus les Shinobis de Konoha que Kishi a développé, Naruto devrait être le dernier de ses soucis concernant le poste d'Hokage, je veux dire... Naruto n'est encore que le gamin de 15/16 ans qui n'est même pas encore Genin. Dans ce cas pourquoi n'avoir pas mis Kakashi sur la touche, qui est encore, dans TOUS les esprits de Konoha plus fort que Naruto et plus apte à devenir Hokage. Et même Iruka (il a à mon avis plus de chance que Naruto de devenir Hokage que Naruto A L'HEURE ACTUELLE.

 

Et puis, moins important, certe, mais qui a sa valeur à mes yeux, Danzo ne parle pas de Naruto mais de Kyubi

 

Encore tu m'aurais dis qu'il avait tué la grenouille pour pouvoir accuser Tsunade plus tard d'avoir pris une décision stupide (c'est mon avis   ) et pouvoir dire qu'il a sauvé la situation... Mais là je t'aurais répondu pourquoi agit-il alors dans l'ombre, sans témoin  .

 

EDIT : @Okamiie

Tu en as le droit, ce n'est qu'une théorie . Dommage que ce ne soit pas le bon topic pour en discuter car j'ai encore des arguments pour l'étayer. Mais rien de spécialement concret donc Wait & see ^^. Ou alors si tu veux on peut en discuter sur le bon topic  . Mais si les Modos le permettent je voudrais juste te corriger sur un point. Itachi dis bien que le premier Uchiwa a avoir développé le Sharingan à force d'entraînement est Madara. Donc à la base ils n'avaient pas de Sharingan et si je me souviens bien c'est à la suite de l'obtention du Sharingan que le clan Uchiwa a été craint car Madara et son frère était trop forts, c'est eux qui faisaient toutes les conquêtes