L'actualité qui fait débattre

[yutsuke]

A noter aussi que les avocats ont été surpris ce matin de voir au commissariat que la victime était loin d'avoir un physique attirant. Vous pensez que ça peut devenir un argument plausible ? 

 

Et bon chirac avait fait 80% ca veut dire que 20% de Francais donc 6 millions d'actifs avait déja voté le Pen.. ca fait peur

 

J'avoue que c'est assez préoccupant. D'autant que les sondages réalisés par des organes d'étude très sérieux (comme People) avaient démontré que les personnes ayant voté pour Le Pen étaient loin d'être ancrées en France depuis 70 génération, si tu vois ce que je veux dire.

[Kheops]

Alors là elle est mal barrée …elle a avalée les preuves

 

Tu sais faire la différence entre "tentative de viol" et "viol" ?

 

@Yutsuke: dans le cas d'un pétage de plomb je pense que le physique influ peu lol

[ospinello]

Tu sais faire la différence entre "tentative de viol" et "viol" ?

 

1) fermé la porte et empêché cette personne de quitter la pièce  2) touché les seins de la plaignante sans son consentement;  3) tenté de retirer de force les bas de cette personne et lui a touché la zone du vagin de force;  4) forcé la bouche de la plaignante à toucher son pénis à deux reprises ; 5) n'a pu commettre ces actes qu'en utilisant sa force».

source

 

Les sept chefs d'accusation contre DSK

 

+ "Acte sexuel criminel au premier degré"

 

Cette qualification, qui n'existe pas dans le code pénal français, désigne un viol par fellation ou sodomie en ayant recours à la force ou menaçant d'y recourir.

 

En l'espèce, "le pénis est entré en contact avec la bouche de la victime à deux reprises", selon le procureur Cyrus Vance. Cette charge est donc comptée deux fois.

 

Ce chef est passible d'un maximum de 25 ans de réclusion, soit une peine de 50 ans dans cette affaire en raison de la répétition du fait.

 

+ "Tentative de viol au premier degré"

+ "Agression sexuelle au premier degré"

+ "Emprisonnement illégal au second degré"

+ "Attouchements non consentis"

+ "Agression sexuelle au troisième degré".

 

source

 

Donc dans le code pénal de l'état de NY, DSK est bien accusé d'une forme de viol...

[Yu Kanda]

Je partage ton opinion. Aux USA, il était connu uniquement dans le milieu financier à Wall Street et par le pouvoir politique …mais dans la rue... ce n'était personne.

 

J'ai que moyennement suivit l'affaire mais il me semble que l’hôtel se situe à Harlem soit un quartier populaire de New York. Donc on me fera pas croire que le patron n'a pas briefé ses employés sur la venue d'un des mecs les puissants de la planète. Des hôtes d'un tel standing, cet hôtel doit pas en recevoir tout les jours, donc j'imagine que le patron à du mettre les petits plats dans les grands pour attirer d'autres gros bonnets.

 

   

[narcisse]

Sofitel c'est des hotels de luxe du groupe ACCOR. Pas des Formule 1. Des personnalités, ils ont l'habitude d'en recevoir. C est le personnel qui est en contact avec la clientèle qui est brieffé, pas les bonnes de chambres.

[Lou Sebi]

D'après les dernières infos, la défense de DSK serait que la victime aurait consentie à des rapports sexuels.

Par ailleurs, un detective new yorkais affirme que le corps de DSK ne porterait pas de traces de griffures ou d’ecchymoses comme cela avait été affirmé précédemment.

 

Si la victime maintient sa version on va donc se retrouver avec le vieil affrontement classique des affaires de moeurs :

Il m'a violé

Elle était d'accord..

 

Et attention, je ne dis pas que le viol a effectivement eu lieu. Le fait de reconnaître l’existence de rapports sexuels est aussi pratique si les avocats ont eu vent des éléments sur les traces d'"adn" présentes sur les lieux.

 

Wait and see...

[Kheops]

Wai enfin la y a deux discours

 

DSK: on a fait l'amour

la fille: il a tenté de me faire faire une felation

 

C'est plus du tout pareil, y a toujours un menteur dans l'histoire

 

Ca va etre long tout ca, et DSK c'est mort pour lui, plus sa dure plus l'opinion sera contre lui

[Padawan Elfou]

Oui DSK c'est fini pour lui, sa carriére politique et celle de président du FMI, une fois qu'il avoue sa relation sexuel, il perd toute crédibilité.

Surtout aprés déja toutes les histoire qu'il traine.

 

Bref cet affaire est loin d'etre réglé, sa va faire comme d'habitude.

 

Se qui me désole dans tous sa, c'est comme agissent les médias, on dirait qu'il n'i a plus que l'affaire DSK. Alors que c'est toujours autant la m**** dans le monde, mais on préfére le faire oublier.

 

Vraiment nous sommes spectateur de se qu'ils veulent, ils nous ménent bien ou ils veulent...

[Kheops]

C'est normal c'est la Hot information, meme Carla enceinte on s'en tape.

 

Comme le japon et la libye, une fois le gros du truc passé c'est fini

 

La centrale fuie toujours et khadifi continu de tuer des gens... mais on en parle plus

[Daiguren]

Si DSK tente la défense "elle était consentante" au lieu de tout nier en bloc, ça va pas l'arranger quand même. D'une il va perdre sa femme, de deux après un deuxième adultère dévoilé au grand jour, il va perdre des électeurs (même si y'a pas eu viol, l'adultère c'est pas top pour la popularité).

Et puis changer de ligne de défense en cours d'enquête, pas génial.

 

Sinon Kheops c'est habituel ce phénomène de retombée. Je me rappelle aussi qu'on avait arrêté de parler de la grippe aviaire avant noël (là ou il faut vendre des dindes ) et que ça avait repris après le nouvel an. Voilà pourquoi il faut pas non plus être 100% concentré uniquement sur les JT télévisés.

[yutsuke]

Ouai enfin on n'est pas en Afghanistan non plus.. on ne va pas punir quelqu'un pour avoir entrepris des relations charnelles en dehors de son mariage. La vie privée, ça existe aussi!

 

Quelle est la différence entre DSK et la plupart des hommes politiques ? quelle est la différence entre Ribery et x joueurs de foot ?

 

C'est juste que les premiers nommés ont eu la malchance de se faire prendre et mangent la moussaka pour les autres!

 

Mais tous les hommes ne sont pas des chiens en chaleur non plus, la fidélité existe elle aussi.

 

Maintenant la question est de savoir effectivement qui de DSK ou de la femme ne dit pas la vérité.

 

Soit elle était consentante et elle a fait ça pour l'easy money, soit il l'a vraiment violée.

[Miss Dumbass®]

Après les infos qu'on a bien voulu nous montrer aujourd'hui, on peut dire que DSK est 6 pieds dans la merde et pour de bon.

On se disait encore que politiquement, un élan de sympathie pourrait le faire remonter mais là c'est terminé...

Changer de défense comme ça en pleine affaire c'est qu'on a quelque chose de grave à se reprocher et qu'on veut éviter de passer sa vie en taule.

Voici l'acte d'accusation qui fait flipper, aux USA ils y mettent le paquet ici

 

Ce qui m'éclate quand même un peu, c'est que des amis de toujours de DSK montent au créneau mdr

"C'est dégueulasse, c'est un homme de pouvoir, c'est pas tout le monde, assassinat politique blabla!" merci à toi BHL o/ en même temps, pour les affaires d'adultères vous êtes copains non? Il ne nie pas que DSK aurait fait quelque chose, il s'offusque juste de comment il est traité

De plus, si j'ai bien lu, les traces ADN retrouvées confirmeraient la version de la femme de ménage...

Pervers détraqué ou complot? on semble connaître la réponse au fur et à mesure que l'enquête avance.

[Ombra Mai Fu]

Tu sais faire la différence entre "tentative de viol" et "viol" ?

 

Je crois que je vais laisser Ospinello répondre …  

 

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic, 21054.msg992512.html#msg992512

 

Résumer : Donc dans le code pénal de l'état de NY, DSK est bien accusé d'une forme de viol...

 

 A ce que je vois ne dis pas toujours des conneries…   Bravo à toi Ospinello pour la rapidité de tes recherches.

 

Donc on me fera pas croire que le patron n'a pas briefé ses employés sur la venue d'un des mecs les puissants de la planète.

 

Yu Kanda tu ferais un bon manager   , c'est le b.a.-ba de la communication seulement…  je rejoins ce que dit Narcisse dans son post….mais qui se soucie du petit personnel !!! (les socialistes ?)

 

C est le personnel qui est en contact avec la clientèle qui est brieffé, pas les bonnes de chambres.

 

Hier :

 

Comme vous le savez la juge, en audience préliminaire, a refusé la libération sous caution de DSK…les américains conservent en souvenir l'affaire Polanski.  

 

Il est incarcéré à Rikers Island ...ou le prix de la suite est moins chère qu'au Sofitel 

 

La stratégie de DSK est de plaider non coupable….Il n' y aurait pas de changement de stratégie s'il dit qu'il y a eu consentement mutuel.

 

Mais bon j'espère qu'il ne va pas dire qu'elle est tombée sous son charme …parce que là personne va croire ça !!  

 

Alors contre rémunération ?!  Je me demande si c'est très courant de proposé aux femmes de ménage, que pendant elle fait la chambre …elle pourrait aussi s'occupé du petit polisson contre un petit supplément ?!  

 

[Chuck]

Comme quoi un simple geste peut vous sauver la vie

Si il avait mis ça comme tout le monde ben il se serait pas fait eu ^^

 

Par contre je pige pas trop pourquoi le CSA se braque sur les images des menottes ?

C'est pas des donuts que mettent les flics quand ils t'arrêtent. Je vois pas pourquoi on serait les seuls boulets dans le monde à pas avoir le droit de voir ses images.

[Оро&#109]

Il me semble que c'est parce qu'une loi interdit en France de porter atteinte a la réputation d'une personne avant qu'il soit jugé coupable.

A partir de la le CSA  peut effectivement juger que ces images portent atteinte a la réputation de DSK puisqu'elle donne l'impression (de notre point de vue français) que DSK est déja coupable

[Lou Sebi]

Concernant les images de DSK menotté, E. Guigou dont la loi sur la présomption d'innocence porte le nom, n'avait pas un avis tranché. Elle a dit que cela pouvait être condamnable mais le système juridique américain étant différent de celui de la France, c'est en gros du 50-50. Certaisn juges condamneraient et d'autres non...

 

Bon la les dernières infos sur la surveillance anti-suicide ça commence a faire beaucoup. C'est un truc qu'ils doivent faire pour tout les nouveaux détenus aux premiers jours de la détention et avant une audience importante. Mais bon le racolage médiatique a encore sauté dessus.

[Quintessence]

C'est vrai que des deux cotés des choses portent à confusion, on n'indique vraiment pas clairement l'heure à laquelle il y a eu l'agression, aucune caméra apparemment ne peut donner l'heure précise de la sortie de DSK de l'hôtel.

Autre fait troublant est celle du témoignage du chauffeur du taxi qui disait que DSK était pressé de rejoindre l'aéroport, alors que ce dernier prend le temps de vouloir prendre son portable. Même s'il arrivait plus tôt, l'avion n'aurai pas décollé avant l'heure du départ.

Si l'agression s'avère exacte, on peut penser que DSK n'était pas si pressé que ça de partir, il voulait juste ne pas rater son avion comme tout le monde.

Moi j'ai envie de dire laissons cette enquête à Shinichi Kudo, il saura trouver la vérité 

 

C'est quand même bizarre de voir qu'à chaque évènement majeure sur la planète, lorsqu'une vérité apparente est présente avant même de savoir le fin mot on pense à un complot, Michael Jackson, Ben Laden, DSK pour les derniers.

d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi cette affaire fait la une des journaux mondiaux, DSK n'est pas si connu que ça dans le monde...

[ospinello]

d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi cette affaire fait la une des journaux mondiaux, DSK n'est pas si connu que ça dans le monde...

 

Oh si, DSk, avec la crise et surtout l'effondrement économique de la Grèce, a obtenu une reconnaissance massive dans le monde(que ce soit en bien ou en mal d'ailleurs)... De plus c'était "l'homme" qui était chargé de réformer le Fmi!

Sans compter les frasques adultérins qui avait grand écho...

 

Par contre, entendu à la radio donc pas de source écrite et sûr, il semblerait qu'un détective privée à la solde de DSK n'est pas constaté et cela par preuve visuelle et écrite de griffure sur le torse de DSK...

Si cette information se confirme, c'est à se demander qui affabule...

 

Bref, ce qui est dommage dans cette histoire, c'est l'ampleur que cela prend et surtout les phrases récurrentes "quelle image de la France donne-t-on", qui sont complètements ridicules.

Comme je l'ai déjà dit, comme ça les problèmes de la France passe à la trappe pour un temps, youpi, ça vend mieux le "politicien détraqué" à n'en pas douter...

Et pour les politiques, les français, qui déjà n'accordent pas beaucoup de confiance, en auront encore moins....

[Оро&#109]

Il est clair qu'avec l'ampleur que cela prend, je plains la victime de l'affaire :

parcequ'il y a forcément une victime la dedans...

 

Alors que ce soit la femme de chambre qui voit sa parole remise en cause par des pseudo philosophico-politicien a la BHL alors qu'elle a été violée...

ou que ce soit DSK qui n'ai rien fait et qui voit son nom et son image trainés dans la boue... c'est franchement dégueulasse et injuste pour la victime quoi qu'il arrive.

 

(et je ne parlerais pas de toute la récupération économique ou politique - et de toutes formes d'aspect - qui se fait autour)

[ospinello]

 

(et je ne parlerais pas de toute la récupération économique ou politique - et de toutes formes d'aspect - qui se fait autour)

 

Ca commence déjà, les sud africains souhaitent qu'un candidat issue des pays en développement représente le FMI...

 

Déjà dans l'après DSK, l'Afrique du Sud «souhaite qu'un candidat d'un pays en développement puisse avoir la chance d'être directeur général du FMI», indique dans un communiqué le ministre des Finances du pays, Pravin Gordhan, ce qui «apporterait une perspective nouvelle qui assurera que les intérêts de tous les pays, développés comme en développement, sont pleinement reflétés dans les opérations et politiques du FMI».

 

source

 

Tous les pays vont maintenant jouer des coudes, discrètement et en intérêts cachés, afin de placer un représentant de leur pays à la tête du FMI.

Personnellement, même si je ne suis pas contre sur le principe de placer un représentant d'un pays en développement, c'est à déplorer que la récupération politique et économique commence juste après cette annonce...

"Aux innocents les mains pleines", il faut bien croire que non.

[yutsuke]

Ce qui m'intrigue le plus c'est que dans le cas où elle aurait effectivement été bien violée (enfin là ça s'arrête à une fellation), pourquoi n'a-t-elle pas crié pendant l'acte pour alerter le personnel ?

 

Parce que bon je veux bien croire qu'elle n'ait pas vraiment été consentante mais dans ce cas là, elle n'affiche pas du tout les signes d'une femme forcée à faire des choses dépravées par son agresseur. Je veux dire que DSK ne lui mettait pas le couteau sous la gorge.. (contrairement à des femmes qui se font violées tout en étant sous la menace de l'arme blanche ou à feu de l'agresseur...)

 

 

Ps : L'Afrique du Sud commence sérieusement à me casser les c*****es ! Déjà qu'ils voulaient reformer l'ONU jugeant les membres permanents du conseil de sécurité (Usa, Russie, France, R-U, Chine) trop désuets, alors si maintenant ils se croient capables de juger ce qui est bon pour l'économie mondiale, ça va vraiment pas le faire.

Ils n'ont même pas été capables de reconnaître que Kadhafi présentait un grand risque pour le peuple libyen lorsqu'il bombardait encore des villes entières et lui ont même proposé un refuge dans une de leur ambassade..

pour qui se prennent-ils au juste ?

 

Ils feraient bien d'assurer leur auto dépendance alimentaire à long terme avant de se permettre de donner quelque conseil qu'il soit!

 

Ps² : Désolé c'était mon coup de gueule car j'en ai ras le bol que des pays comme celui-là fasse leur donneur de leçons alors que leur population vit dans la misère (10 riches pour 29 millions de pauvres.. lol) et qu'ils s'en foutent royalement.

[ospinello]

Ce qui m'intrigue le plus c'est que dans le cas où elle aurait effectivement été bien violée (enfin là ça s'arrête à une fellation), pourquoi n'a-t-elle pas crié pendant l'acte pour alerter le personnel ?

 

Une fellation forcée, même si ça s'arrête à une fellation, reste une agression sexuelle grave, ne l'oublions pas.

Par contre pour la chambre, n'oubli pas qu'il s'agit de la suite présidentiel, une suite qui fait 150 m2... Qui doit donc, sûrement même, être parfaitement insonorisée, standing oblige...

 

Petite description de la suite:

Au 28ème étage de l’édifice se trouve la suite Impérial(2806), la plus chère et la plus prestigieuse de l’hôtel Sofitel New York. Elle dispose d’un vestibule, d’une salle de conférences, une salle de séjour et d’une magnifique salle de bain en marbre.

 

Pour l'Afrique du Sud, malheureusement je te rejoins...

[yutsuke]

Oui c'est vrai, j'ai peut-être omis top rapidement ce détails car d'après les article que j'ai lus, cette suite est décrite comme étant de bon aloi sans pour autant ressembler à celle d'un palace.

 

Toujours est-il que crier dans ces situations de désespoir là n'est pas vraiment un geste irrationnel quand on y pense bien.

 

Ps : Leguman, j'ai lu ton poste et je tiens à dire que tes propos y sont particulièrement abjects voire innommables. Heureux de voir que les modo' font leur travail (Chuck ?) en l'ayant effacé.

[zagmar]

Pour DSK, ça relance totalement les spéculations. Avant tout sur les élections. L'élection française bien sur, mais aussi l’élection américains, Obama ayant souvent soutenu DSK en différentes occasions, par exemple sur la Grece. On peut se poser la question de l'avenir de la Grèce, Strauss préférant repousser les échanges plutôt que de resserrer la ceinture.

En tout cas, je prédis un retour de Fabius en France, avec Valls et Mosco qui vont se lancer au PS.  ça va être cool !

[ospinello]

Bon une petite dernière news qui va alimenter tous les ragots....

 

Maintenant, un nouveau témoin dans l'affaire DSK.

le figaro

 

Personnellement, je suis pour que justice soit faite... Autrement dit, si il est coupable qu'il purge, si ce n'est pas le cas qu'il soit acquitté... En tout cas je n'irais pas pleurer pour lui...

Mais là, un nouveau témoin qui vient se greffer, que la porte soit entrouverte lors de l'arrivée de la femme de ménage, et surtout aucune camera dans le couloir qui confirmerai sa présence(hormis sa carte électronique à lui), bref à suivre...

 

EDIT:

23h59 : L'audience de mise en liberté sous caution se tiendra "probablement jeudi", indique une porte-parole du tribunal pénal de Manhattan à New York. L'heure et le lieu seront précisés ultérieurement. Les avocats de DSK "pensent qu'ils ont une offre que le tribunal va accepter", selon l'expert judiciaire de CNN Jeff Toobin. Il ajoute que cette proposition comprend "des conditions très strictes" qui rendraient une éventuelle fuite des Etats-Unis "impossible". Les avocats de Dominique Strauss-Kahn comptent invoquer la santé de leur client pour demander sa mise en liberté, précise l'expert de la chaîne.

 

23h50 : Des liquides corporels retrouvés dans la chambre d'hôtel. La police américaine a retrouvé dans sa chambre d'hôtel des fluides corporels qui pourraient aider à établir les faits, indiquent mercredi des médias américains. Ces échantillons ont été prélevés lors de la reconstitution des faits par la police avec la femme de chambre qui affirme avoir été agressée.

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