L'actualité qui fait débattre

[Leguman]

@ totolaristo

 

mais en théorie, une guerre n'est pas sensée viser les civils. Quand je pense aux bombardements où autre, les civils ne sont "que" des dommages collatéraux puisque c'est la bâtiments qui sont visés en priorité.

 

Pas nécessairement dans la mesure où les civils, en faisant pression sur leur gouvernement, peuvent constituer un objectif militaire. Par exemple, les bombardements sur Londres, Coventry ou Dresde visaient précisemment cet objectif.

 

@ Pandead

 

Où places tu la Guerre froide ?

 

Ce n'est pas une guerre véritable dans la mesure où USA et URSS ne se sont pas affrontés directement. D'ailleurs, elle aurait dû (dans l'esprit des deux états-majors) se matérialisée par un gigantesque affrontement blindé en europe.

 

Mais pour dans le camp en face tu crois qu'ils se disent quoi ?

 

C'est une façon de nous renvoyer notre discours au visage ; "vous nous accusez, mais VOUS êtes les meurtriers !" L'usage de terme est ici purement politique, détourné, même si au final il pénètre l'esprit des populations.

 

Si les pays qui ont été attaqué injustement pratiqueraient les mêmes politiques, ça feraient longtemps qu'il y aurait plus de tours. Pour moi sur cette terre les états-unis passent pour les maitres du monde où tout le monde se tait(peut être à part la chine) et qui pratique "le fait ce que je dis mais ne fais ce que je fais fait, sinon t'es mort".

 

Certes mais ce n'est tout de même pas aussi simple. Sinon des pays comme la Corée du Nord ou l'Iran auraient été rasés.

[Ombra Mai Fu]

Je me permets de changer de sujet pour une info toute chaude !  

 

Ce matin je suis tombé sur le cul !! (non c'est pas ça l'info   )

 

Pourquoi …..ben voir article source Figaro.

 

Le directeur du FMI devrait être inculpé d'«agression sexuelle et de tentative de viol» après la plainte d'une femme de chambre d'un hôtel de Manhattan. Il a été interpellé alors qu'il s'apprêtait à s'envoler pour Paris.

 

Dominique Strauss-Kahn a été interpellé samedi à 16h45 (heure locale) à l'aéroport JFK de New York, juste avant son décollage pour Paris, pour agression sexuelle. Le directeur du FMI a été placé en garde à vue dans un commissariat de Harlem et devrait être inculpé «d'agression sexuelle, de séquestration de personne et de tentative de viol», a indiqué un porte-parole de la police.

Selon les premiers éléments recueillis par le New York Times, les faits se seraient déroulés à 13 heures dans une chambre de l'hôtel Sofitel de Manhattan. Une femme de ménage, âgée de 32 ans, serait entrée dans la suite de l'ancien ministre qu'elle croyait inoccupée pour la nettoyer. Dominique Strauss-Kahn serait alors sorti de la salle de bain nu et aurait tenté de l'agresser sexuellement.

 

Un départ «dans la précipitation»

La femme serait parvenue à se libérer et serait aussitôt partie prévenir des membres du personnel de l'hôtel, qui ont contacté le 911. Quand les forces de l'ordre sont arrivées sur place, DSK avait déjà quitté les lieux, laissant son téléphone portable et des effets personnels.

Des enquêteurs en civil de l'Autorité des ports de New York et du New Jersey sont alors partis le chercher à l'aéroport de JFK, où il avait déjà embarqué à bord d'un vol Air France qui s'apprêtait à décoller. «Nous l'avons mis en garde à vue et remis à la police de New York» .

 

 

Je rappelle que ce n'était pas son 1er scandale  

 

 

Un scandale en 2008

La carrière du directeur du FMI a été gravement menacée en octobre 2008 après la révélation d'une liaison extraconjugale avec une économiste hongroise de l'institution. Mais Dominique Strauss-Kahn avait été blanchi de toute accusation d'abus de pouvoir par le conseil d'administration du FMI, qui lui avait reproché une «grave erreur de jugement».

 

Après ça... je ne le vois pas comme un candidat crédible pour le parti socialiste …!!

 

François Hollande futur président de la république française ?  

 

 

 

[Zickenpachi]

j'allais poster sur ca aussi mais j'ai été doublé^^, bon ben DSK il est out la, au début il a mit le doute sur sa candidature mais la c'est sur il ne participera pas , n'empêche faut vraiment être stupide pour faire un truc comme ca surtout quand t'est connu comme ca, je me demande vraiment ce qui lui est passé par la tête, c'est ses "copains" du PS qui doivent être content un concurrent en moins:p

[Kheops]

Présomption d'innocence non ?

 

Un mec qui se rue sur une femme de chambre franchement .... Et on reste au USA , le pays des mytho. On peut aller jusqu'à mettre une idée d'un coup monter. Nothing is impossible

[Zickenpachi]

mouais le type se barre comme un voleur en laissant ses affaires, c'est limite comme un aveu, mais bon en politique les coups de pute sont nombreux donc peut être que c'est un coup monté ou peut être que c'est du mytho, les USA c'est le pays des mytho et du procès donc ouai peut être qu'il a rien fait mais ca y est sa candidature elle est foutu, un scandale comme ca avant 2012 c'est mort pour lui lol, et sa place a la tête du fmi est compromise au passage. 

[Sakura no Hiluluk]

C'est sur que là, sa candidature en prend un coup. M'enfin, moi, je m'en fou, vu que je trouve pas qu'il soit un socialiste, ça tombe très bien. S'il faut, il voulait se payer un escort-girl et il a cru que la femme de chambre était celle qu'il attendait !

[Kheops]

Moi je suis pas du genre a prendre les 1er infos direct comme un teubé et direct tiré des conclusions. Outreau m'a bien calmé.

 

Y a quand meme des choses qui colle pas, le mec sort de la SBD voit la bonne femme, lui fonce dessus, la force, elle s'échappe, elle averti tout le monde. La police arrive, DSK est partie (le mec c'est pas un serial killer c'est sur que si on le laisse tranquil 15min dans sa chambre) et on le retrouve 3h plus tard a l'aéroport car il a RDV avec Merkens aujourd'hui

 

Si vraiment il voulait se barré c'était pas 3h plus tard et ca aurait été en jet privé... faudra le confirmé mais c'était son vol prévu.  Ca colle pas avec un mec qui se barre a toute vitesse.

 

Alors après c'est peut etre lui et vrai et dans ce cas on s'en tape de la présidentiel, il ira en taule. Mais ca peut aussi etre du gros mytho, dans le but d'avoir de l'argent ou autre connerie. C'est tellement facile au USA de se faire avoir.

 

Et y a pas de scandale si c'est un mytho, sinon demain les flics peuvent débarquer chez toi, car je dirais que tu as tenté de me tuer?

 

Tellement facile super..

 

J'attends vraiment plus d'informations et sur qui est la bonne femme.

[Ombra Mai Fu]

@Zickenpachi …désolé de t'avoir coupé l'herbe sous le pied  

 

Présomption d'innocence ….oui pourquoi pas … il est vrai …

 

J'espère Optimus Prime que tu as le même raisonnement avec tous les politiciens ..exemple notre ami Silvio Berlusconi ?  

 

Mais bon, comme moi je le pense ....on dit bien : il n'y a pas de fumée sans feu !?

 

C'est tout de même la deuxième fois que la fumée en question se laisse voir.

 

Du sexe, du pouvoir et du pognon c'est trois substances d'un cocktail qui fait vite tourner la tête à bien des personnes……(Clinton, Max Mosley etc..)

 

On tout cas ...ça va faire une sacrée tâche sur son CV    

 

Bon ben pas de surprise : DSK va plaider non coupable selon son avocat

[Zickenpachi]

Hell Blade> lol pas de soucis.

 

optimus prime> le truc c'est que ceux qui pensent comme toi sont en minorité, surtout en france la présomption d'innocence la plupart s'assoit dessus lol, donc le scandale va rester un petit moment et même si toute cet affaire est fausse son image va chuter^^ les dépôts de candidature pour les primaires socialistes sont dans  1mois, les élections dans  4-5mois, donc bon on va pas attendre très longtemps avant de voir ce qui va se passer

 

 

Perso le truc que j'ai bien envie de voir c'est la réaction de ceux du PS, soutien ou dénigrement? est ce qu'on va avoir de la trahison ou pas 

 

 

[yutsuke]

Présomption d'innocence non ?

 

Un mec qui se rue sur une femme de chambre franchement .... Et on reste au USA , le pays des mytho. On peut aller jusqu'à mettre une idée d'un coup monter. Nothing is impossible

 

+1 !

 

Vous savez, la loi américaine permet à une femme de porter plainte contre vous pour harcèlement sexuel juste parce que vous avez été galant avec elle (ex: lui ouvrir la porte, la laisser passer devant vous en souriant, ...).

 

Donc bon, tout ceci est à prendre avec pincettes tant qu'on aura pas des preuves concrètes. Parce que la victime même sous affidavit peut mentir.. surtout que cela se passe aux Usa aka le pays où tout peut se passer !

 

Certaines réactions montrent juste que la politique des média (pas tous bien heureusement) à nous prendre pour des pigeons aboutit à une certaine efficience, et ce à tous les niveaux qui soient (sportif "L.Blanc raciste"; économique "cadres espions de Renault"; politique "DSK agresseur sexuel" etc).

[Leguman]

Présomption d'innocence non ?

 

Je ne veux pas dire de bêtises, mais je crois qu'aux USA ça n'existe pas. La charge de la preuve est à l'accusé ; c'est à lui de prouver son innocence et non au plaignant de démontrer sa culpabilité (comme en France). Cultures juridiques différentes...

 

Vous savez, la loi américaine permet à une femme de porter plainte contre vous pour harcèlement sexuel juste parce que vous avez été galant avec elle (ex: lui ouvrir la porte, la laisser passer devant vous en souriant, ...)

 

Oui. Mais des cas aussi extrêmes, c'est quand même moins fréquent maintenant. Les juges se sont montrés très sévères sur ce genre d'abus.

[Kheops]

non mais je m'en tape des USA je parle dans nos discours, j'aime pas quand on dit direct: il l'a fait. Faut pas direct accablé le mec. C'est tellement facile que quelqu'un vous accuse.

 

alors qu'on a aucune preuve, et que pour suivre la NFL, y a souvent ce genre d'affaire et dans 50% c'est du Toc...

 

Meme en France d'ailleurs demain une fille va porter plainte contre toi pour Viol, tu peux rien y faire, tu es dans l'engrenage. Et meme si tu as rien fais, pour les gens tu resteras un violeur.. hélas ca marche comme ca.

 

Faut pas mettre de coté l'idée d'un truc politique dans le but de nuir a son image, je sais ca fait complot mais bon dans notre monde de fou moi je m'étonnerais de plus rien.

 

 

[k.hyuga]

Mais bon, comme moi je le pense ....on dit bien : il n'y a pas de fumée sans feu !?

 

C'est tout de même la deuxième fois que la fumée en question se laisse voir.

 

Du sexe, du pouvoir et du pognon c'est trois substances d'un cocktail qui fait vite tourner la tête à bien des personnes……(Clinton, Max Mosley etc..)

 

+1

 

Pour le moment, je le mets présumé innocent tant qu'on ne sait rien et qu'il n'y a rien de vraiment inculpant.

 

Mais je ne me voile pas la face sur les hommes de pouvoir : la majorité perde totalement la tête et se retrouvent à faire des choses qu'on jugerait "maladif" pour une personne lambda. (genre Berlusconi qui se tapent des mineurs....)

[Chuck]

Enorme cette histoire. Je l'adoooore  

DSK c'est une star !!

Historiquement c'est pas la première fois qu'il se fait serrer pour une histoire de boules. Bon là c'est un peu cuit parce que ça se passe aux USA. Donc il risque de prendre cher.

Avéré ou pas, aux USA y a moyen qu'on sache jamais.

DSK plaide non coupable donc proces donc pour les présidentielles ça risque d'être moche.

Sur le plan humain ben déjà quand ça t'arrive dans ton couple c'est très dur à vivre, mais là en pature au grand public...t'as limite envie de cacher façon Oussama.

[Kheops]

C'est clair que vrai ou pas, il est politiquement mort pour les primaires socialiste

 

Ca sera Aubry, Sego ou Hollande. Dream is coming..

[Chuck]

Arf ça ma soule parce que comme beaucoup c'est bien le seul socialo pour lequel j'aurais pu voter. Donc bon au delà du fait divers la dimension poliique que cette histoire prend peut être préjudiciable au pays.

Maintenant on a 1 chance sur 3 de voir Sego aux présidentielles (une fois ça a suffit on a compris), 1 chance sur 3 d'avoir Aubry (no comment) et une dernière chance d'avoir Hollande, le gars qui a du se taper 25kg de Slimfast et des heures de sauna pour ressembler à quelqu'un d'autre. Pff ça fait chier, la Droite risque d'en profiter un peu trop facile quoi

 

[☆Pandead☆]

DSK c'est une star !!

Aux Oscars le mec !!!

 

Si le mec avait un rendez dans la fin d'aprem avec Angela Merkel, il est vraiment malade de sauter sur une fille en début d'aprem. Soit c'est un mytho soit il est malade.

Après si être libertain c'est être pervers et bin, il y en a beaucoup.  

Si c'est un coup monter c'est dégueulasse car même si il est innocent son image est foutu pour le FMI et les élections. dans ce cas j'èspère qu'il y aura une véritable recherche sur les comploteurs. Par contre si il l'a fait c'est unique et c'est encore un francais qui s'illustre.

 

[yutsuke]

Ça peut être un coup monté après tout. Que ce soit chez la Gauche et surtout chez la Droite, beaucoup de candidats potentiels aux Présidentiels peuvent en profiter.

 

Cette histoire me rappelle un peu l'affaire Zahia juste avant la CDM. Y'a pas à dire, on va vraiment finir par passer pour des gigolo aux yeux du monde !  

[Kheops]

De toute façon si l'histoire est vrai, ce mec est un détraqué sexuel.. car sa pulsion a prit le dessus sur ce qu'il représente. C'est grave.

 

Si c'est faux, faudra savoir si c'est la fille qui a agit d'elle meme en pensant au $$$ ou alors si c'est un truc prémédité. 

[Leguman]

DSK fichu ? Mouai je suis pas sûr. Il peu toujours bénéficier d'un relent de sympathie sur fond d'antiaméricanisme. Genre les ricains sont procéduraux, ils s'immiscent trop dans la vie privée etc. La théorie du complot peut aussi jouer en sa faveur.

 

Faut voir 1) ce que les Français en pensent, 2) la décision du tribunal.

[Lou Sebi]

Le seul moyen qu'il s'en sorte serait qu'apprenne très vite que c'est un coup monté et qu'il a été piege.

Il passeraitpour une victime et pourrait s'en Sortir très bien.

Par contre meme si ce n'est pas vrai, mais qu'on tarde a le demontrer, il peut dire adieu au Fmi et aux presidentielles.

et si c'est vrai il a effectivement besoin d'être aidé parce que dans sa position, faire un truc coMme ça c'est etre malade.

 

Martine et Marine peuvent être contentes aujourd'hui...

[Miss Dumbass®]

J'ai appris ça ce matin et j'étais un peu surprise, voire choquée...

Un truc aussi énorme c'est carrément suspect quoi... ou ça montre que DSK a un petit souci...

 

Ce qui est en défaveur pour lui dans cette affaire c'est que de un, c'est pas la première fois qu'il se retrouve dans une affaire comme celle ci, beaucoup plus grave cette fois, mais on peut dire que DSK a un passé et qu'il est assez connu pour ça. De deux, le fait qu'il soit parti assez "précipitamment" de sa chambre. Je veux bien qu'il ait un rdv avec AM mais de là, à laisser son portable dans la chambre de l'hôtel et quelques effets personnels... moyen moyen.

 

Ensuite la théorie du complot est assez plausible elle aussi, même si complot il y a, le comploteur est allé très loin... Parce que bon, DSK qui se jette sur une femme de ménage direct... est ce que ça signifie que si DSK se retrouve seul avec n'importe qu'elle femme dans une pièce, il peut plus se tenir ou que la femme de ménage a menti (en fait elle est d'origine grecque) ? De plus les magouilles en politique, c'est pas comme si ça existait pas... en Russie, ils y vont assez fort, si je me rappelle bien d'une affaire de call girls...

 

Autant dire que DSK est quand même sérieusement dans la merde... Même s'il est innocenté ou non, sa carrière au FMI est fichue et ne parlons même pas des élections présidentielles... Et sinon c'est case prison sans passer par la case départ...

Après, les accros au sexe existent, Michael Douglas pour en citer un...

Mais je préfère attendre quand même un peu, parce que dans des affaires assez houleuses comme celles ci, c'est très facile de se faire entuber par les médias.

 

[narcisse]

Le cas DSK. Cela fait quelques années que j ai mon opinion sur le personnage. C 'est dingue ce que l'on apprend comme choses d'une amie journaliste politique

 

Je mets un lien qui date du "premier" scandale de 2008 avec en plus une vidéo ou le nom du "chimpanzé en rut" était bippé :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/temoignage-exclusif-la-troisieme-46125

 

A chacun de se faire son opinion.

 

Dans les jours a venir, les langues vont se délier, que ce soit chez les journalistes ou au Ps ou on fait mine de ne rien savoir des travers de DSK. Et des dossiers vont ressortir et ça va faire mal.

 

Quand au complot, pourquoi pas même si je n'y crois pas trop. 

[Miss Dumbass®]

Ah oui narcisse, cette vidéo est assez éloquente Oo

J'ai vraiment envie que les langues se délient perso, parce que les entraides entre petits camarades politiques et autres magouilles pour étouffer les affaires comme celles ci, ça commence à souler..

Homme politique et tranquillité dans les affaires judiciaires ne font plus deux... ça commence à bouger en Italie avec l'autre maquereau de Berlusconi... on rétablit l'égalité c'est déjà ça.

Mais bon, des preuves supplémentaires qui démontrent que soit il est coupable soit c'est du mytho se font attendre.

[narcisse]

Les langues vont se délier c'est clair. Ce qui me gonfle depuis quelques heures c'est l'hypocrisie à gauche et de voir ces vierges effarouchés découvrir toute cette affaire. Au Ps ils connaissent tous le vrai DSK et son rapport avec les femmes. On se croirait dans le monde des bisounours...

Quand je vois que même Mélanchon, un ancien du PS est étonné et consterné, il y a un problème. Sérieusement , ces plus proches amis et collaborateurs découvrent tout cela? Franchement?

 

Les médias US vont se régaler quand ils vont retrouver tous les anciens "dossiers" sur DSK