Taka VS le reste du monde (Kumo, Suna, Kiri...)

[Primal Fear]

C'est vrai que même si l'aide de Taka est assz minime, elle est quand même existante. Donc parler seulement de Sasuke n'est pas vraiment juste.

Mais les faits sont là, il a fallu beaucoup de monde pour les arrêter.

 

Quant à l'humiliation de Kumo, le mot est peut-être un peu fort, mais c'est certainement pas la gloire pour eux. C'est eux-mêmes qui vont chercher Taka, et au final, le Rai repart avec un bras en moins (il y aura peut-être une greffe par la suite, donc quand même une réserve à émettre), alors que Taka est intact.

 

mais bon, avec Susano ça change tout, et c'est tout de suite moins impressionant, enfin à mon sens ...

Mouais, mais le niveau est là, et c'est tout ce qui compte.

 

Sans Susanoo Sasuke aurait succombé au Raiga Bomb.

Et alors ?? Susanoo est un jutsu de son arsenal, et il l'a utilisé, point. C'est pas comme s'il s'était déclanché sans son accord, comme Kyuubi, ou l'Amaterasu implanté par Itachi.

 

[Mâât]

En général je fais des textes, des explications et tout et tout.

 

Mais la pas besoin. Le Raï est manchot à l'heure qu'il est, il a un petit foulard qui lui sert de garot.

 

Il a fait mal à Kumo, ils étaient comme ébahis, subjugués par tant de puissance. Quand ils vont rentrer avec son bras en moins ça va être un choc pour le village!!!

 

Suna n'a pas put grand chose même avec l'aide de Darui. Que dire

 

En plus Sasuke n'a même pas utilisé susanoo pour les attaquer, juste pour casser de la brique...no way

 

Il est devenu très très fort!!! Le troisième Kage profite du manque de chakra. Quoi de plus à la deuxième utilisations seulement, c'est du hight level.

 

Vous pouvez essayer de diminuer tout ça mais les choses sont là, jusqu'au Tsuchikage qui a ressentit le besoin d'intervenir, du feu sur les Kage!!! Et cerise sur le gateau, le Raïkage a enfin compris qu'il valait mieux écouter avant de frapper, une réminicence  de son bras ...

 

Si il avait au moins utilisé Totsuka pour tout ça j'aurais compris mais non!!!

 

EDIT MOI: faut pas non plus prendre mes exagérations au sérieux. Je fais exprêt car quand jentend que la prestation de Sasuke est banale ou autre, je me dis qu'on a pas vu le même manga. Il a le niveau Kage et plus maintenant c'est une certitude. Et deux de ses armes sont restées encore très en retrait. Il ne faut pas confondre un chakra normalement limité et sa prestation!!!

[Devil']

Mouais, mais le niveau est là, et c'est tout ce qui compte.

 

Je m'attendais à une réponse de ce genre ... ^^

 

Ce que je veux dire, c'est que le Susano n'est pas du tout représentatif de la puissance de Sasuke, c'est beaucoup trop puissant/résistant !!

Par exemple, 4 ninjas plus forts que Sasuke pourraient très bien ne rien pouvoir faire contre le Susano ...

Dans ce cas-là, on ne peut pas dire : "Woaw il a résisté à une attaque combinée de 4 puissants ninjas !!" car on connait parfaitement la réputation du Susano ...

 

Après bien sûr, Sasuke a le Susano, ce n'est pas comme si il s'activait contre sa volonté, etc ...

Mais le fait que Sasuke ait résisté à une attaque combinée de 4 (+ ou -) puissants ninjas avec le Susano ne m'impressionne pas ...

 

@ Mâât

 

Est-ce que tu lis nos messages au moins, ou est-ce que tu te contentes d'attendre des post que tu t'empresseras de contredire ? 

Parce que j'ai l'impression que tu te répètes un peu trop facilement dans ton dernier post ...

[Mâât]

@Devil Itachi de même pour Itachi qui aurait du crever sans, de même pour Pain, Naruto et autre. Voilà pourquoi la discussion n'est pas possible en fait. Reconnaissez tout simplement que c'est du haut level. Ou est le problème  . Nous on est resté réaliste quand à la limite de chakra, voilà ce qui prouve notre bonne foi, on ne va pas faire d'acrobatie pour expliquer qu'en fait ce n'est pas vraiment le chakra de Sasuke, là il fait un genjutsu sur Zetsu...tralala. On regarde le combat; simplement gros niveau big Kage. Et en plus pas d'utilisation véritable du miroir et de l'épée.

 

Bon sinon c'est pas grave bonne nuit. On en reparle demain .

[Devil']

@ Mâât

 

C'est bien ce que je dis, t'as pas dû lire mon post ...

Je l'ai dis que c'était du haut niveau et que Sasuke avait fait une très belle performance !!

 

Mais décidemment pour Susano, j'arrive pas à me faire comprendre ...

Je ne dis pas que Sasuke a eu de la chance d'avoir Susano car sinon il serait mort ... je dis qu'avec Susano, c'était impensable d'imaginer que l'attaque combinée des 4 ninjas puisse faire mouche !!

On savait très bien que Susano résisterait à cette attaque, donc ça ne m'impressionne pas du tout ...

[Primal Fear]

je veux dire, c'est que le Susano n'est pas du tout représentatif de la puissance de Sasuke, c'est beaucoup trop puissant/résistant !!

Par exemple, 4 ninjas plus fort que Sasuke pourraient très bien ne rien pouvoir faire contre le Susano ...

S'ils ne peuvent rien faire contre les jutsus de Sasuke, ils ne sont pas plus forts que lui, par définition.

Quel besoin de discocier le jutsu de son possesseur ?

[Devil']

S'ils ne peuvent rien faire contre les jutsus de Sasuke, ils ne sont pas plus forts que lui, par définition.

Quel besoin de discocier le jutsu de son possesseur ?

 

Parce que, comme je l'ai dis, le Susano n'est pas du tout représentatif de la puissance de Sasuke (il le sera davantage avec le temps), car beaucoup trop puissant/résistant ...

Sérieusement, en imaginant que Sasuke aurait maitrisé le Susano à 12-13 ans, est-ce qu'on aurait dit "Bah il est plus fort que le Raikage" ? non je n'pense pas ... 

[MaitreZen]

Et bien Sasuke ne leur a fait aucun dégat (faut-il compter le Raikage qui s'automutile pour le tuer et dont le geste est avorté à cause de Gaara?)

La défense de Susanoo fait qu'il peut résister mais aurait-il eu la vitesse nécéssaire pour les attaquer?

Ne comparons pas avec Itachi qui a attaqué preque par surprise un Oro a moitié serpent dont l'esquive n'a jamais été le fort...

Sasuke utilise Susanoo et résite mais ne bat personne, on peut penser que si le combat s'éterniser il serat mort tout seul

[John Matrix]

@Mâât

Moi quand je te lis,j'ai plus l'impression de lire le discours d'un gosse:

Mon Sasuke c'est le plus fort,le plus beau,il a écrabouillé tout le monde,et puis c'est tout,vous êtes tous des jaloux,vous comprenez rien j'ai raison,nah.

Bien entendu ça a plus de sens si vous prenez une voix de jeunot quand vous lisez cette petite phrase.

 

Il a fait mal à Kumo, ils étaient comme ébahis, subjugués par tant de puissance.

Ah bon,tu m'apprends un truc là,à part Shii qui nous dit qu'il maitrise mieux l'Amateratsu que son frère je vois pas grandement de l'effarement de leur part(d'ailleurs,comment il sait pour Itachi et l'Ama ce type??).

 

Vous pouvez essayer de diminuer tout ça mais les choses sont là, jusqu'au Tsuchikage qui a ressentit le besoin d'intervenir, du feu sur les Kage!!! Et cerise sur le gateau, le Raïkage a enfin compris qu'il valait mieux écouter avant de frapper, une réminicence  de son bras

 

On minimise rien,encore une fois de plus c'est toi qui te fais des idées,perso moi je reconnais qu'il s'est bien débrouiller,mais pas au point que toi tu semble le vouloir.

Et dis moi quand le Raikage se dit "ah merde,un petit emo m'a coupé le ras,c'est de ma faute,grrr,méchant pas beau,je vais devoir revoir toute ma vie maintenant"??

 

Je sais que je prends tout tes post au 1er degré mais excuse moi,je ne suis aucunement capable de voir un quelconque humour dans tes post,c'est peut être ma haine qui obscurcit mes yeux...

[Primal Fear]

Ouais, j'ai beau essayer je te comprend pas Devil. En quoi il ne serait pas représentatif de sa puissance, puisque c'est son jutsu ?

Si avec Susanoo il était capable de fumer le Raikage (sans concours de circonstance bien sûr), même à 12 ans, on aurait légitimement pu le considérer comme plus fort.

C'est pas une question d'âge, d'expérience, ou des autres jutsus qu'il a à côté. Il a le jutsu, et il fume X ou Y avec, donc il est plus fort qu'eux.

[Devil']

C'est pas une question d'âge, d'expérience, ou des autres jutsus qu'il a à côté. Il a le jutsu, et il fume X ou Y avec, donc il est plus fort qu'eux.

 

Alors là désolé, mais je suis pas du tout d'accord ... x)

 

Exemple, un gosse de 12 ans qui se fait tabasser par un Kage, qui se prend des coups à en perdre la raison, qui n'esquive rien, qui n'atteint pas une seule fois l'adversaire, qui pisse le sang alors que le Kage est en pleine forme ... et qui finalement nous sort le Susano pour terrasser le Kage ... désolé mais je ne peux pas considérer le gosse comme plus fort que le Kage ...  

Le gosse aura gagné son combat, certes, mais ça s'arrête là ...

[Primal Fear]

@ Devil

Ouais, mais Susanoo ne tombe pas non plus du ciel. Sa demande d'abord une maîtrise hors pair du Sharingan pour s'éveiller au MS (en plus de la mort d'un être cher), puis la maîtrise des jutsus de chaque oeil.

 

Pour ton exemple avec le gosse (qui est donc impossible), le Kage aurait eu tout le temps de l'achever, et aurait juse montré de la pitié, donc ça ne compte pas vraiment. C'est de ça que je parlais pour les concours de circonstances.

Mais s'il est capable de l'éclater à coup sûr, que le Kage n'a aucune chance de le tuer avant qu'il ne puisse sortir Susanoo (une fois qu'ils se son retrouvés face à face, les attaques surprises de dos ça compte pas), alors pour moi le gosse est plus fort.

 

Enfin bon, je sens qu'on tombera pas d'accords, on tourne un peu en rond là.

[Devil']

Mais s'il est capable de l'éclater à coup sûr, que le Kage n'a aucune chance de le tuer avant qu'il ne puisse sortir Susanoo (une fois qu'ils se son retrouvés face à face, les attaques surprises de dos ça compte pas), alors pour moi le gosse est plus fort.

 

Là je suis d'accord, si le Kage n'est pas capable de tuer le gosse alors qu'il n'a même pas sortit Susano, effectivement le gosse est plus fort.

Mais si le gosse est absolument incapable de tenir tête au Kage, et qu'il se le fait avec Susano, je ne considère pas le gosse comme plus fort ...

 

Enfin bon, tout ça parce que j'ai dis à la base que ça ne m'impressionnais pas que Sasuke ait résisté à l'attaque combinée des 4 ninjas, car la réputation du Susano n'est plus à faire (en tout cas pour les lecteurs) ... =P lol

[MaitreZen]

Ben il semble que Sasuke ressemble au gosse de douze ans dans le sens où sa force vient de la haine: c'est un fait connu que c'est un vecteur de puissance chez les Uchiha; Itachi était un pur génie dans la mesure ou il avait dompté le Susanoo (blanc) et d'ailleurs ça lui coutait très cher; Sasuke en s'abandonnant à la haine semble profiter de la puissance de Susanoo sans réel entrainement.

 

Si on veut comparer prenons Naruto et Kyubi, Pour moi quand Kyubi sort les 6 queues puis 9 pour affaiblir Pain je considère pas que Naruto à vaincu Pain, mais Naruto + Kyubi

Là c'est Sasuke+ Susanoo (c'est ça que tu veux dire Devil?)

[Primal Fear]

La maîtrise de Susanoo n'a rien à voir avec la haine, il s'éveille juste quand le Uchiwa a maîtrisé le pouvoir de ses 2 MS.

On est loin d'un Kyuubi qui sort sans l'accord de Naruto.

[MaitreZen]

Pour moi le titre du chapitre "la force du coté obscur" est assez révélateur: un Uchiha peut s'abandonner à sa haine pour augmenter sa force; mais d'où vient cette force, de Dieu? Pourquoi pas du Dieu Susanoo... (bah oui ça vient forcément du MS) c'est comme si Naruto laissait venir consciemment le Kyubi...

[wayne rooney]

    Encore faudrait-il que susanoo touche le raikage, le coup d'épée implique un mouvement, alors qu'un simple coup d'oeil d'amaterasu n'arrive méme pas à toucher le raikage. De plus, si Sasuke invoque susanoo en étant à plein de chakra, il ne tiendra que 2 ou 3 minutes (environ).

 

    C'est d'ailleurs là ou je ne comprends pas pourquoi vous faites de susanoo une vraie arme offensive. Susanoo reste à la base un jutsu défensif , qui peut sceller des adversaires pas trop rapides. Les vrais jutsu offensifs du MS restent amaterasu et kagutsuchi, et là encore Sasuke devra soit progresser, soit combiner ça avec un piége. Un peu comme Naruto piége ses adversaires pour les toucher avec son FRS.

[Shiby]

Ola chicos!!! Je suis d'accord avec Primal Fear, Sasuke est capable de maîtriser Susanoo ce qui montre qu'il est assez puissant pour le diriger à sa guise. Et non le contraire, ce n'est pas Susanoo qui le rend puissant (c'est la maîtrise qu'il en fait)!! C'est significatif de sa force, c'est d'ailleurs tout l'intérêt, selon moi de l'affrontement de Sasuke face aux Kage. Ce qu'il faut retenir, selon moi, ce n'est pas le combat en lui-même, j'ai envi de dire qu'on s'en fout, vu qu'il n'y a pas de vainqueur! c'est la maîtrise de plus en plus grande du MS et de ses jutsus, par Sasuke!! Choses qu'il n'aurait pu réussir face à Killerbee!! Depuis qu'il a son MS, il est en rodage permanent pour le maîtriser. Quand il rencontrera Naruto, je pense qu'il sera vraiment au point!!

Pour en revenir à Susanoo, il faut voir qu'il l'a constitué petit à petit, de façon à avoir la maîtrise totale de ses mouvements!! Malgré ce qu'on pourrait penser, c'est également une arme Susanoo, avec l'épée de Totsuka!! Il n'y a qu'à voir, quand Susanoo attrappe Karin, pour voir que Sasuke contrôle bien son affaire (sans parler de la destruction des pilliers). Il n'est pas encore au point, je pense, mais il s'en rapproche chaque fois de plus en plus..

[Porc-kun]

C'est d'ailleurs là ou je ne comprends pas pourquoi vous faites de susanoo une vraie arme offensive. Susanoo reste à la base un jutsu défensif , qui peut sceller des adversaires pas trop rapides. Les vrais jutsu offensifs du MS restent amaterasu et kagutsuchi, et là encore Sasuke devra soit progresser, soit combiner ça avec un piége. Un peu comme Naruto piége ses adversaires pour les toucher avec son FRS.

C'est une invocation qui attaque et défend en même temps,c'est un Jutsu ultime(plus puissant que le Jutsu de Gaara)Itachi nous a fait une démonstration et on a vu que une attaque est suffisante pour envoyer un Sannin dans l'au-delà

D'ailleurs le Yamata No Orochi n'a pas tenu longtemps aussi(3 cases)

[wayne rooney]

  La puissance offensive je la remets pas en cause, mais j'ai l'impression que susanoo présente pas mal d'inconvénients. On ne connait pas sa portée, mais je ne pense pas que le bras du susanoo s'allonge. De plus, il faudrait voir si Sasuke peut de déplacer à vitesse maximale avec le susanoo, sans quoi il serait con que Sasuke prenne racine à attendre un adversaire qui attend que le chakra s'épuise. Enfin, le coup d'épée de susanoo ne me semble pas infaillible, dans le sens qu'on peut l'éviter. On ne connait pas encore bien susanoo, mais si ces 3 inconvénients s'avéraient vrais, alors l'amaterasu et le kagutsuchi me paraitraient beaucoup plus efficaces, car plus maniables. Tandis que susanoo serait beaucoup trop lourd comme jutsu.

 

  D'ailleurs le susanoo a battu le serpent blanc, qui est de taille imposante, donc parfaitement adapté à se faire embrocher par susanoo, Orochimaru, lui, n'avait pas trop l'air concerné par le combat, on ne l'a vu rien faire. Pour moi, Kakashi aurait eut les ressources d'esquiver susanoo, mais aurait eut plus de difficultés avec amaterasu et kagutsuchi.

[MaitreZen]

Oh mon DIEU heureusement que t'es là! J'aurais pu continuer à perdre ma vie ici sans tes précieux conseils...

en tout cas t'as l'air vachement prétentieux, si ça te plait pas qu'on débate alors au revoir, ta pitié garde là pour toi, un mec qui a tellement rien a faire qu'il joue aux donneurs de leçons...

 

@Wayne Rooney: C'est psa bête ce que tu dis (au contraire^^) c'est vrai que le Susanoo est plutôt pataud; et que des adversaires rapides pourraient esquiver ou battre en retraire temporairement (bien sur Naruto ne fera jamais ça, il tentera de l'exploser pour notre plus grand plaisir^^

 

 

[John Matrix]

Roooh,mais c'est gentil ça,eh oui je l'admets,je suis un gros otaku,je n'ai pas d'amis,personne ne m'aime,c'est pas de ma faute,je suis tellement subjugué par les mangas,que rien que le fait de sortir de chez moi,je suis pris d'une énorme panique.

Nan plus sérieusement,je vais essayer de répondre à ton post inutile avec maturité et essayer de faire en sorte que mon post ne sera pas aussi inutile que le tien.

Bon déjà,on ne juge pas la vie des gens avec de simple écrits sur un forum de discussion,faudrait p'tet apprendre le respect et aussi la liberté d'expression,c'est pas parce que l'on passe un temps assez conséquent sur ce forum que l'on est des gros no life,hein.

Et puis on essaie de rester le plus objectif possible,en tout cas moi j'essaie,les autres je sais pas,après moi je peux te retourner ton truc dans un autre sens,et toi au lieu de nous dire qu'on dit n'imp' et puis c'est tout donne nous des arguments,mets nous en face de nos "vices",au lieu de ça,tu te ramène,et tu nous prends de haut,tu es un poil exégète à mon gout,et alors,ce n'est pas parce que c'est qu'un manga que l'on a pas le droit d'en parler,tu sais,avant tout c'est une œuvre,avec des personnages,des histoires,un avenir,ne me dis pas que toi quand tu regarde un manga ou une série ou un film,tu n'essaie pas d'imaginer la suite dans ta tête,essayer de comprendre l'histoire,et où tout ça va mener,je suis sur que si,et ben nous on le mets à l'écrit,et si certaines choses peuvent paraitre subjective,et bien nous sommes des humains après tout,on est dénués de perfection,on a droit à l'erreur,non?

Tu dis de nous trouver un hobbie ou une passion,et d'après toi,on fait quoi là,on parle de notre passion,les mangas,tout simplement.

Et si tu trouve ce site inutile,qu'est ce que tu fiche ici?

Tu es venu dans ta tenue de chevalier blanc pour nous sauver du monstre qu'est ce forum,qui anéanti nos vies,bravo,merci de m'avoir ouvert les yeux,bla bla...

Dernière chose,toi qui aime donner des leçons,en voilà une pour toi,essaye d'éviter de juger des gens et leur vie d'après un forum ou autre,en fait évite de juger les gens tout court,ça serait un peu mieux,ou en tout cas apporte des arguments constructif.

Bonne journée.

[elvira-chionura]

@Tonton:

Magnifique tu as tout dit!!! 

J'aurais peut-être ajouté une petite chose sur le comportement intrinsèque du blaireau, ce mammifère hyper-agressif vivant au fond d'un terrier..mais non...

 

En tout cas, je viens de plonger dans les abîmes de la perplexité sur ce qui distingue l'homme de l'huître moyenne 

 

Bonne lecture à tous pour le chapitre qui vient de tomber!

 

 

@shiby: ne te fatigues pas ce n'est qu'une action de troll master!!!

[Shiby]

Moi j'en pense que ce débat n'a rien à faire sur ce topic. Je trouve que ce que tu dis est gratuit et à la limite de l'irrespect!! Si les débats autour d'un manga ne t'intéresse pas je ne vois pas ce que tu fais sur ce forum, à proprement parlé!!! Hormis être blessant et juger les autres, je ne vois pas le sens de ton intervention!! Ca ressemble plus à un réglement de compte!! C'est très déplacé et pas le bienvenu!!

[Devil']

@ katana master

 

Personnellement, je ne vois pas ce que ton post a à faire ici ...

 

Enfin ... tu dis accuser les membres ayant des rangs élevés comme "jounin", "sennin", etc ... parce qu'ils passent d'après toi leur temps (ou en tout cas une partie) à vivre dans un monde imaginaire ...

Mais est-ce qu'au moins tu as pris la peine de vérifier depuis quand ces forumeurs étaient inscrits sur le forum ?...

Moi par exemple, je suis visé étant donné que j'ai le rang "jounin", mais est-ce pour autant que je passe ma vie sur le forum ?...

J'ai une moyenne de 2 messages par jour, c'est pas énorme ... et ça vaut aussi pour beaucoup d'autres forumeurs !

Mais si je suis ton raisonnement, tu ne devrais pas trop apprécier, ou plutôt tu devrais détester Kheops, avec une moyenne de 16 messages par jour !!  

 

Ensuite, tu parles de tonton kaka comme quelqu'un de respectable qui a ses idées et qui les défend plutôt bien ... c'est très bien tout ça, mais je te signale qu'il a lui-même le rang "jounin", rang que tu n'apprécies pas car trop de messages à ton gout ...

 

Quand à ceux que tu n'accusent pas, c'est à dire ceux qui ont peu de messages à leur actif, dis-toi que beaucoup d'entre eux entreront tôt ou tard dans la catégorie des forumeurs que tu accusent ... c'est pour ça qu'en écrivant ton post, tu visais peut-être sans le savoir la totalité ou en tout cas la majorité des forumeurs de ce site, voila pourquoi je ne vois pas trop ce que tu espères en faisant ça ...