4ème Grande Guerre des Ninjas

[Walkyrie]

darth' au sujet des bijuu je vais te poser quelque question.

 

Ne trouve tu pas que les bijuu,a part le kyubi,ne sont finalement pas si dangereux que cela....après tout les bijuu ont quasi toujour vécu scellé au fond d'une jarre,et ce sont des humains qui ont fait ça au fil des générations

 

regarde comment sasuke arrive a découpé Hachibi avec une facilité déconcertante.........comment deidara arrive a pilloner le sanbi de manière très facile....comment un  kisame seul a réussi a vaincre un jinchuriki assez facilement et ensuite perdre face Gai

 

et il ne faut pas je pense prendre l'attaque de konoha comme exemple,kyubi est largement plus puissant et dangereux que ses congénères.même avec le yondaime qui a scellé la moitié de son chakra...killer bee et les autres sont impressioné par la puissance de naruto,tout comme pain trouve le kyubi incomparable et commence d'ailleur a douté de lui...

 

donc si un demi kyubi reste au yeux des élites comme surpuissant,c'est un peu normal que konoha en a bavé lors du sale coup de madara,Yondaime a juste eu la chance de connaitre les bon jutsu.

 

 

pour en revenir au bijuu et tenter une dernière fois de te convaincre sur ce sujet (que tu cites souvent comme incoherent). il faut se rappellé que pour exploiter au maximum un bijuu,il est préférable de le scéllé dans un jinchuriki.deidara dit d'ailleur que sanbi aurait été plus dangereux si un jin le controllait

 

 

et ça expliquerait pourquoi madara aura préféré utilisé les bijuu pour crée des zetsu plutot que de lancé les bijuu sur ses ennemis,au pire il aurait pus trouvé des jin...mais on se rend bien compte que les humains ne s'adapte pas si facilement a un bijuu.il est préférable de scellé dans un enfant...c'est dit dans le manga

 

même en voulant trouvé des incohérences,j'ai du mal a en trouver et au final le manga donne une explication +- censée

[Bull-Kumo]

LEs Bijuus ne servent pas à grande chose sauf si on veut raser un pays de la carte. Ce n'est pas le stratége de Madara.

Ne trouve tu pas que les bijuu,a part le kyubi,ne sont finalement pas si dangereux que cela....après tout les bijuu ont quasi toujour vécu scellé au fond d'une jarre,et ce sont des humains qui ont fait ça au fil des générations

Tu ne peux pas dire que les Bijuus ne sont pas dangereux parce qu'ils ont la force de destruction.

MAis le probleme est ailleurs :

J'ai remarqué que les Bijuus surtout Sanbi et Nibi sont bete, aucune stratégie et ils ne pensent qu'à cracher une grande boule noir....

Quand on voit le combat des Bijuus ( Sanbi, Nibi, Shukaku, Rokubi, HAchibi et Kyubi), ils ne courent pas, ils ne bougent pas, ils se content de bouger leurs queues et ils ouvrent leur gueule pr cracher une boule noir...

Il ne faut pas s'étonner que les membre de l'Aka les ont capturé facilement.

 

Puis certains jin ont du mal de travailler en parfait osmose avec leur bijuu.

Il n'y a que Killer Bee qui arrive.

C'est la raison pour laquelle que l'Aka a échoué plusieurs fois de capturer Hachibi.

 

Pour Kyubi, on découvre qu'il a la rancune envers Konoha. On peut comprendre, il a été souvent manipulé et controlé par Madara puis Harishama. Yondaime a renvoué Kyubi en prison....

J'ai hate de savoir comment Naruto va faire pour travailler en parfait osmose avec le Renard à neuf queues....

 

MAdara est un stratège, pour gagner la guerre, il doit contenter de capturer les hommes importants de l'alliance.

Il utilise les chakras énorme de Bijuus afin d'alimenter non stop des Zetsus Blancs afin d'affaiblir les Shinobis. Il sait très bien que les Shinobis ont leur chakras très limité. c'est la guerre à l'usure...

 

 

[Stankov]

Ne trouve tu pas que les bijuu,a part le kyubi,ne sont finalement pas si dangereux que cela....après tout les bijuu ont quasi toujour vécu scellé au fond d'une jarre,et ce sont des humains qui ont fait ça au fil des générations

 

regarde comment sasuke arrive a découpé Hachibi avec une facilité déconcertante.........comment deidara arrive a pilloner le sanbi de manière très facile....comment un  kisame seul a réussi a vaincre un jinchuriki assez facilement et ensuite perdre face Gai

 

Tu sembles sous estimé ces terreurs de la nature.

 

Lors de son combat contre Deidara, à aucun moment Gaara ne s'est servit de Shukaku. au mieux, il se servait des affinités qu'il lui offrait avec le sable.

Pour Killer Bee, lui-même le dit plus tard, il ne voulais surtout pas avoir à se coller son frère sur le dos, surtout qu'il était en quête de liberté non contrôlé. d'où la stratégie mise en place pour échappé à l'échapper à l'aka, même s'il se fait copieusement sermonné plus tard par Hashibi qui n'a pas apprécié non seulement la fuite, mais aussi le fait d'avoir perdu une tentacule dans le combat.

Pour notre ami kisame, n'oublie pas qu'il est dit que son pouvoir est proche de celui d'un bijuu; je pense qu'avec ça, ca explique ca puissance. MAIS, toute cette puissance n'est valorisée QUE quand il a samehada dans les mains. c'est beaucoup plus facile et les choses sont très expéditive.

 

Bref, les personnes choisies pour former l'akatsuki n'était pas des enfants de coeurs, c'était TOUS des combattant hors paires.

 

 

et il ne faut pas je pense prendre l'attaque de konoha comme exemple,kyubi est largement plus puissant et dangereux que ses congénères.même avec le yondaime qui a scellé la moitié de son chakra...killer bee et les autres sont impressioné par la puissance de naruto,tout comme pain trouve le kyubi incomparable et commence d'ailleur a douté de lui...

 

donc si un demi kyubi reste au yeux des élites comme surpuissant,c'est un peu normal que konoha en a bavé lors du sale coup de madara,Yondaime a juste eu la chance de connaitre les bon jutsu.

 

Combien de personnes sont au courant que seule la moitié du chakra est scellé en naruto? à mon avis personne, en dehors de Sandaime (qui est décédé) et des 2ou 3 autres ninjas qu'il l'accompagnaient. Pour Yondaime, ca s'appelle avoir la bonne formule au bon moment. c'est un peu comme ce qu'avait Shikamaru pour faire crever l'un des coeur de Kakuzu. et c'est ça qui fait la valeur d'un nindja.

Ce n'est pas forcément le nombre de jutsu qu'il maitrise, mais la capacité à pouvoir utiliser ce qu'il sait dans aux bons moments.

 

[Walkyrie]

 

 

 

Combien de personnes sont au courant que seule la moitié du chakra est scellé en naruto? à mon avis personne, en dehors de Sandaime (qui est décédé) et des 2ou 3 autres ninjas qu'il l'accompagnaient. Pour Yondaime, ca s'appelle avoir la bonne formule au bon moment. c'est un peu comme ce qu'avait Shikamaru pour faire crever l'un des coeur de Kakuzu. et c'est ça qui fait la valeur d'un nindja.

Ce n'est pas forcément le nombre de jutsu qu'il maitrise, mais la capacité à pouvoir utiliser ce qu'il sait dans aux bons moments.

 

 

qu'il soit au courant ou pas ne change rien au fait que lorsque nagato doit faire face au kyubi et qu'il lance son chibaku tensei,il trouve que le kyubi est incomparable avec les autres bijuu.lui ne sait pas que yondaime a divisé son chakra c'est vrai, et alors?

 

ça tend justement a démontré que le kyubi,même réduit de moitié au niveau de sa puissance,reste bien plus puissant que les autres bijuu.....Donc je disait juste qu'il est normal que konoha aie eu beaucoup de mal a contré le kyubi qu'a lancé madara,qui lui était complet et a 100% de ses moyen

 

n'est-ce pas logique?   en même temp ce n'est qu'un détail

 

et pour le reste il est bien dit que les bijuu sont bel et bien des masses de chakra incomparable,mais aussi incomparable soit il,les ninja ont toujours su les maitrisé...donc leur puissance est réelle mais faut relativisé

 

pour killerBee il dit bien cela,mais il dit aussi que son adversaire l'avait vraiment impressioné,et au final quand tu regardes la différence d'age,sasuke a tout de même vachement réussi a endommager le bijuu (mais pas son jinchuriki)    Sans oublier que sans karin et yugo,KillerBee serait venus a bout de ses adversaire et sa fuite aurait été perçue telle qu'elle,et pas comme une capture lui permettant de fuir,ce plan lui est venu après avoir remarqué la puissance de sasuke selon moi

 

 

et pour en revenir a la guerre,Tobi tend a démontré cela.....si les bijuu en sa possession était si efficace que cela,il les aurait utilisés autrement que pour alimenter son armée de zetsu,Par contre si Tobi avait le kyubi sous sa coupe,je suis quasi certain qu'il aurait attaqué directement les villages et aurait défait les jin un à un,et ce en personne(en duo avec kyubi)

 

ce qui me fait dire ça,c'est qu'avant même la création de l'akatsuki et la capture des 7 bijuu,Tobi/mad tentais de capturé le kyubi....comme il a échoué il a trouvé un outil tout aussi puissant et efficace (quoique) en la personne de nagato et des akatsukien afin de réaliser ses plan

[lord Azrazeth]

Je sais pas pour vous mais moi j'ai comme l'impression que l'on est plus qu'à 4 ou 5 tomes de la fin du manga... Soit 40 ou 50 chapitres en gros, soit autant de semaines, soit un peu plus d'un an c'est tout...

 

Regardez, si on prend comme situation que cette bataille va se terminer par soit une victoire de l'alliance ( ce que je pense pas ) soit une victoire de l'akatsuki ( ce que je pense ) alors une fois la bataille terminée on aura juste l'achèvement du vaincu avec un beau retournement de situation à la fin, c'est tout.

 

Moi perso je vois la suite en résumé comme ça :

 

1) Bataille entre l'alliance et l'akatsuki. Des tas de combats dits "fan service", tous les persos ont leurs heure de gloire. L'alliance se fait doucement renverser par le surnombre des zetsus blancs et par la surpuissance des zombies de l'aka. Pendant ce temps là, Sasuke et Zetsu noir profitent de la diversion que représente cette bataille pour passer par la mer et aller capturer les deux jinchuurikis. Il affronte les 4 kages restés en arrière et les vainc aisément ( ce qui prouve sa nouvelle surpuissance ). Puis il affronte Naruto et Bee et capture Bee mais pas Naruto ( il ne l'affrontera presque pas). Puis il se barre et le zetsu noir, par l'intermédiaire d'un zetsu blanc, explique à Madara que la mission est terminée. Madara donne alors un dernier coup à l'alliance avec par exemple la création d'une pluie de météorites par Izanagi ( par le rinnegan ) et qui s'écrase sur l'alliance avec Gaara qui essaye de la protéger avec son sable.

Une fois que l'alliance est rentrée, elle constate avec effroi que Bee a été capturé et les 4 kages sont inconscients et/ou morts.

L'akatsuki commence alors le scellement de Bee, avec fond de dispute entre Madara et Sasuke ( qui lui aura pas ramené Naruto ).

==> 2 tomes.

 

2) L'alliance décide alors d'aller récupérer Bee en attaquant le repaire de l'akatsuki. Naruto les accompagne cette fois ( gospel no jutsu inside pour convaincre tout le monde qu'il faut qu'il vienne ). Ils attaquent alors la planque de l'akatsuki et Sasuke défend la planque avec l'armée des zetsus sous son commandement. Le Grand combat entre Sasuke et Naruto peut avoir lieu. Et celui-ci se solde par un ex-æquo. Sasuke et naruto sont très affaiblis, et madara apparait alors et embarque naruto. L'alliance bat en retraite suite à une autre attaque de Madara. Sasuke se rend compte de ce qu'il a fait ( grâce à une discussion entre lui, Naruto et Itachi juste avant que le blond se fasse enlever ), et se barre de la bataille.

==> 1 tome.

 

3) Naruto se fait extraire Kyuubi mais conserve le chakra en forme de boule ( séparé de l'esprit de Kyuubi qui se fait extraire ). Il parvient à s'échapper juste avant que Madara ne fasse revivre Juubi. Une fois Juubi ressusciter, zetsu noir se reconstitue ( corps de zetsu noir que l'on connait + corps de Tobi > voir ma théorie sur Zetsu dans le topic sur Zetsu à la page 11 dans "le monde de Naruto" ). Il devient le jinchuuriki de Juubi comme son créateur le rikudou sennin avant lui, et détruit l'esprit de Madara. Puis il part vers le QG de l'alliance afin de détruire ce monde shinobi que son créateur détesté avait construit autrefois...

Pendant ce temps Naruto part à l'entrainement au mont myoboku pour essayer de combiner les modes sennin et kyuubi ( voir ma théorie sur ça dans le topic des jutsus de Naruto à la page 75, dans "le monde de Naruto" ).

Pendant ce temps Kabuto se fait battre par Sasuke en essayant de prendre possession de son corps ( Orochimaru aura pris complètement le dessus sur Kabuto ). Sasuke débarrasse Kabuto d'Orochimaru sans le tuer, et le laisse seul.

Puis, dans le dernier acte de ce fabuleux manga, Zetsu noir débarque devant le QG de l'alliance et commence une bataille sans merci contre les shinobis, qui essayent de le retenir au mieux en attendant le retour de Naruto.

Enfin c'est le grand retour de naruto, qui, avec Sasuke qui arrive, commence à se battre contre Zetsu noir, le clone raté de Rikudou sennin, jinchuuriki de Juubi. Lors de cet affrontement titanesque, il laissera la vie pour tuer définitivement Juubi, et deviendra une légende raconté pendant des  générations.

La légende du ninja aux tourbillons, le nouveau Rikudou sennin...

==> 2 tomes

 

 

Qu'en pensez-vous ? Délire, non ?  ;D

[Stankov]

ça tend justement a démontré que le kyubi,même réduit de moitié au niveau de sa puissance,reste bien plus puissant que les autres bijuu.....Donc je disait juste qu'il est normal que konoha aie eu beaucoup de mal a contré le kyubi qu'a lancé madara,qui lui était complet et a 100% de ses moyen

 

Nous n'avons vu aucun combat des bijuu jusqu'à maintenant. on sait qui les as capturé, mais on ne sait pas combien de temps ca a pris. d'ailleurs pour Itachi qui semble plus tôt patient, il a fait remarqué à kisame que celui-ci avaitmis trop de temps pour arriver à bout du jin qu'il devait affronter.

 

 

ce qui me fait dire ça,c'est qu'avant même la création de l'akatsuki et la capture des 7 bijuu,Tobi/mad tentais de capturé le kyubi....comme il a échoué il a trouvé un outil tout aussi puissant et efficace (quoique) en la personne de nagato et des akatsukien afin de réaliser ses plan

Ce n'est plusun secret pour personne, Madara s'est toujours interessé de très près à kyubi. Maintenant, je me demande s'il n y a pas en cela une motivation autre que sa collecte de bijuu.

[Walkyrie]

 

 

Ce n'est plusun secret pour personne, Madara s'est toujours interessé de très près à kyubi. Maintenant, je me demande s'il n y a pas en cela une motivation autre que sa collecte de bijuu.

 

ce n'est certe plus un secret,loin de moi l'idée de croire vous avoir révélé une information ^^     

puis je te rejoins,c'est juste étrange que madara a la base ne voulait que le kyubi pour ensuite changé tout ses plan.

même si au final pour devenir le rikudou parfait qu'il désire,il aurait du capturé les autre bijuu par la suite affin de complété le juubi...

 

donc il n'est pas impossible de croire que le kyubi a lui seul aurait suffit a madara pour amorcé son plan et remplir suffisament la statue hérétique de chakra afin de crée son armée et partir en guerre,guerre qui est déclarée pour officiellement récuperé des jinchuriki

 

madara a changé de plan a de multiple reprise mais son but final ne change pas,ramené le juubi coute que coute

 

 

PS: au final je voulais juste répondre a darth qui trouvait konoha un peu pitoyable face au kyubi 100% qu'invoque madara,en prouvant que le kyubi est largement plus puissant que les autres,puis c'est dit dans le manga je n'invente rien ^^  ce débat dans le débat est clos pour moi ^^

[Grants]

Où sont les ninjas chargé de s'occuper des Bijjuu ?

Ils ont divisé les 80 000 soldats par spécialité long distance, mi-distance, les médecins....mais aucun n'avait la tache de s'occuper des Bijjju.

 

Hors on vue dans ca cas, que le nombre est un poids pour les élites, Yondaime à était obliger d'intervenir pour protéger Konoha de Kyubi alors qu'il affronter Madara.

 

L'armée de l'alliance c'est organiser pour tuer des hommes et non pour lutter contre des Bijjuu! Or leur ennemi à la connaissance de l'alliance c'est Madara, Zetsu , et Sasuke.

 

Ils ont mobiliser 80 000 homme pour lutter contre 3 homme.

 

 

Je me demande si tu es réellement sérieux, pour toi il faut envoyer un  petit groupe pour 7 bijuus dont  l'alliance ne sait même pas comment Madara va les utilisés soit par une technique ou par simple force brut  et quel est sa force militaire (armée,mercenaires ninjas). Mais par contre tu envoi 80 000 soldats pour 3 ninjas, depuis le sommet des 5 et la révélation du plan de Madara les Kages n'ont fait référence qu'a Madara et la puissance de ses 7 bijuus  et non jamais énoncé le nom de Sasuke ou de Zetsu comme étant une quelconque menace. Sinon il aurait formé l'alliance bien plus tôt avec l'akatsuki qui était plus effrayante que ton trio et il n'aurait pas envoyé 80 000 ninjas a leur trousse.

 

Si l'alliance s'est formé et regroupé c'est bien par prévention en rapport  avec la menace de la quelconque utilisation des bijuus et non le trio Mad-Sas-Zet  stratégie au passage payante vu qu'après le relai des informations de la team Anko et de la découverte des 100 000 soldats Zetsus "Issus d'une technique employant la puissance des 7 bijuus". Tu dis qu'ils n'ont rien prévu contre les Bijuus mais sur quoi tu te base pour dire ça on ne sait pas encore si il ont prévu quelque chose a cet effet. Et dans le même délire que ton "mais aucun n'avait la tache de s'occuper des Bijjju" je vais te donner une réponse du même acabit  ou sont les équipes chargés de Sasuke,Zetsu et Madara? vu qu'ils sont que 3 l'alliance aurait du prévoir 1 équipe spécialisé pour chaque.

 

Dans ca cas pourquoi Madara n'accorde pas son intention sur les Jins ?

 

Il fait que ça porter son attention sur les jins il envoi Sasuke pour Bee. Nagato pour Naruto, Kisame pour Bee et Naruto et enfin Kabuto. Et il déclare même la guerre aux ninjas si ils ne les livre pas. Si c'est pas de l'obsession ça.

 

Pourquoi ne pas avoir débarqué avec Kabuto pour capturer les derniers Jins ?

 

Kabuto se propose pour avoir sa confiance pourquoi risquer d'y aller et tomber dans un piège alors que quelqu'un peu faire le sale boulot a sa place. Surtout qu'il ne faut négliger la puissance de Kabuto.

 

Avec son jutsu ST ils aurait débarqué bien avant que Tsuchikage arrive.

 

Et il serait perdu en pleine mer vu qu'ils savent que l'ile bouge, Kabuto est au courant que l'ile est une tortue surement via le rapport de Kisame. Et jusqu'à maintenant je n'ai jamais vu Madara voler.

 

De plus à présent les Bijjju ont changé de place, or Madara au lieu de chercher où sont les Bijjju, se prépare à entrer en guerre. Les Jins n'étaient pas prioritaire ?

 

Non mais t'es trop toi,tu veux qu'il ratisse le monde entier maintenant qu'il a perdu leurs trace. Si Madara entre en guerre c'est bien pour détruire la seule entrave qu'il y  a ses plans, l'alliance éliminé il aura le champ libre pour faire ce qu'il veut et surement l'information de la cachette des jins grâce au rinnegan.

 

De plus je crois pas que Madara aura créer 100 000 zetsu pour uniquement faire une diversion pour capturer les Jins.

 

La dessus je suis d accord avec toi c'est bien pour gagner la guerre.

 

 

 

[Nathaniel]

Si l'alliance s'est formé et regroupé c'est bien par prévention en rapport  avec la menace de la quelconque utilisation des bijuus et non le trio Mad-Sas-Zet  stratégie au passage payante vu qu'après le relai des informations de la team Anko et de la découverte des 100 000 soldats Zetsus

 

Voila c'est ca le problème!

Comprend tu ? Les 5 villages prennent une décision totalement illogique au vue de leur connaissant mais Kishi fait en sort que ce choix soit la bonne.

 

C'est exactement comme le choix de Naruto de laisser partir Nagato. Car si Kishi n'avait pas arrangé la mort de Nagato qui se suicide pour ressusciter Konoho, Naruto sera devenu un traitre pour Konoha.

 

Et dans ce cas là on ne peux parler de choix juste:

-Naruto n'avait pas prévu le suicide et le sauvetage de Konoha par Nagato. Si cette évènement n'était pas survenu Naruto sera devenu un traitre et aurait été lynché par Konoha pour avoir laisser partir Nagato le destructeur de Konoha. 

 

-L'alliance n'avait pas prévu l'armée de Zetsu. Si cette armée n'avait pas existé l'alliance aurait envoyé quasiment tout leur shinobie au risque d'affaiblir leur villages et plonger leur monde dans le chaos  (c'est 80 000 shinobie étaient certainement en services avant d'etre appelé à la guerre ) et ce uniquement dans l'espoir ridicule de tuer Madara. Ridicule car Madara n'aura certainement pas resté sur place pour combattre 80 000 shinobie avec seulement l'aide de Sasuke et Zetsu.

 

L'alliance à fait un choix complétement illogique que Kishi à corrigé le tir comme dans le cas Naruto avec Nagato.

 

" je vais te donner une réponse du même acabit  ou sont les équipes chargés de Sasuke,Zetsu et Madara? vu qu'ils sont que 3 l'alliance aurait du prévoir 1 équipe spécialisé pour chaque.

 

Ce sont tout les divisions. Les long distance, mi-distance, les médecins....sont tous là pour combattre des humains hors à la connaissance de l'alliance leur ennemi était composé de Madara, Sasuke et Zetsu.

 

Ah remarque, à la connaissance de l'alliance Madara disposait de 2 subordonné et de 7 bijjuu, alors qu'ils pensent à ramené 80 000 shinobie pour tuer les être humais il ne pensent pas au Bijjuu ?

 

Soyez honnête, il est évident vue les préparations de l'armée de l'alliance que c'est une armée classique destiné à combattre une autre armée et non les Bijjju ou 3/4 homme.

 

Hors Kishu c'est gouré ici, il aurait du faire en sorte que l'alliance soit au courent de l'armée de Zetsu avant de rassemblé 80 000 shinobie car maintenant au aura l'impression : "on à pris une décision totalement inadapté vue nos connaissance mais bon comme Dieux Kishi est avec nous, il arrangera les choses"

 

 

[Sengoku Iori]

Bon moi plutôt de parler de la logique des décisions des Kages et de Madara, je me dis que les futurs combats risquent d'avoir de la gueule imaginez un instant un Gaara Vs son Papa (Fan Service à mort) ou alors (et j'espère que celui là se fera) le Tsuchikage Vs Hanzou, franchement les combats de haute niveau qui se préparent risquent d'être ENORMES, bien qu'on ait pas vu tous les Zombies que Kabuto a réssucité, je me dis que le haut du panier dans un camp comme dans l'autre va avoir fort à faire. On verra si pour tous, la Jeune Génération sera meilleure que les anciens

[Komatsu]

Les rixes de la guerre ont commencé.

Anko n'a pas fait un plis.La voilà capturer.

Il en est de meme pour son unité. Capturé et manipulé par Sasori.

La compagnie d'embuscade de Kankuro tombe sur Sasori. Lol c'est eux qui se font attaquer au final.

Apparement il ya des blessé coté alliance. Omoi repriche à Sai de ne pas protegerses coéquipier.

Bref, il n'y a eu qu'une escarmouche pour l'instant, mais le bilan ça donne.

Alliance: 3 morts + des blessés + des capturés.

Axe: 3 nouveaux zombie+ Une nouvelle source d'information (Anko).

 

Bref avantage Axe pour l'instant.

[Sengoku Iori]

Alors là ça devient interessant et bizarre à la fois, le fait que Sasori utilise les cadavres me laisse perplexe, normalement le sasori que l'on connait aurait sorti une de ces marionettes, j'au l'impression qu'il ne les a pas (enfin c'est un peu logique aussi) donc concrètement je me pose maintenant des questions sur certains zombies, par exemple Zabuza qui n'a plus son épée ou encore Asuma.

Alors si la 1ère manche est gagnée par l'axe du mal ça ne m'etonne pas vraiment, ils sont plus puissants et presque mieux organiser (à par si l'alliance arrive à les faire se battre les uns contre les autres) j'ai hate de voir le Sasori Vs Kankuoro

[lord Azrazeth]

He oui first blood !!  

 

La premier défaite provient de l'alliance, avec la capture de l'unité de reconnaissance et la mort de l'un de ses membres. En plus deux de cette unité se retrouvent manipulés par un mort manipulé lui-même ! ^^.

Et effectivement il semblerait qu'il y ait des blessés dans l'unité d'embuscade. Mais vu ce qu'il y a en face d'eux, l'unité de Kankurou risque de prendre plus que des blessures...

 

C'est le début de la rouste de l'alliance, moi je vous le dis  

[Walkyrie]

la guerre commence mal pour les A2,les hordeux de zombie sont très puissant!    néanmoins ce début de guerre tant aussi a montré que l'alliance a de quoi parer les jutsu explosif des anciens akatsukien ^^  certain voyais deidara comme imparable,finalement il y a bel et bien des ninja puissant dans l'alliance.....la protection doton explique pourquoi madara n'attaque pas a la sauvage.

 

n'empèche l'unité formée par deidei,sasori et les ninja senseurs est vraiment complémentaire et va être dur a battre.même si au final je sent bien kankuro et darui en venir a bout,kankuro as vraiment l'air d'avoir gagné en puissance et darui dégage une aura "puissante" ^^

 

 

[Grants]

Voila c'est ca le problème!

Comprend tu ? Les 5 villages prennent une décision totalement illogique au vue de leur connaissant mais Kishi fait en sort que ce choix soit la bonne.

 

Je trouve moi au contraire le choix de l'alliance le plus logique. L'alliance ne connait pas les réels force de Madara et ne peut donc que spéculer sur une vrai force de frappe ou du bluff mais ne peut pas nier la menace pour autant , je vais énumérer les cas possible du a ces 2 possibilités et au choix stratégiques de l'alliance et du tien. Je prendre prendre aussi pour exemple la véritable armée de Madara donc armée Zetsus + Kabuto.

 

Stratégie de l'alliance

 

1er cas : L'alliance se réunis a Kumo, Madara ayant bluffé décide d'attaquer les villages par surprise avec son groupe réduit, l'alliance est pris au dépourvu et s'est trompé. Elle se doit répondre de manière differente, les pertes civiles et matérielles  sont nombreuses bien que la puissance militaire de l'alliance est intacte.  

 

2eme cas : L'alliance se réunis a Kumo et Madara a son armée ce qui se passe dans le manga no comment.

 

Stratégie de Darth

 

1er cas :Les ninjas restent dans leurs villages pour les défendre, Madara a bluffé sur sa déclaration de guerre ce choix s'avère donc payant l'alliance peut organiser une stratégie contre un groupe ennemis réduit et aller affronter Madara.

 

2eme cas : les ninjas restent a défendre leurs villages mais Madara a bel et bien son armée et décide d'attaquer un village en l'occurrence Kumo par exemple. Face a la puissance de l'armée de Madara Kumo seul se fait éclater en quelques heures . Le temps que les autres villages qui sont  tous a plusieurs jours de Kumo et des uns et des autres apprennent la nouvelle communiquent ensemble, Madara peut se déplacer avec la furtivité des Zetsus  vers un autre village sans que personne les voient arrivé et en détruire un deuxième. Le reste des villages se rassembleraient bien que la guerre soit déjà joué et exposeraient là aussi leurs villages respectifs, les pertes civiles, matériels et surtout militaire sont énormes, Madara win.

 

Bien que tous ces cas sont Hypothétiques, je les ai cité pour te montrer que tu prends en compte le cas négatif de leur stratégie mais tu ne prends pas celui de ta stratégie qui est beaucoup plus dramatique. Il est vrai que le territoire vaste de l'alliance est dure a défendre et que s"est a l'avantage de Madara qui peut attaquer ou il veut en isolent facilement ses ennemis et que dans tous les cas ça restera la plus grande faiblesse de l'alliance. Elle ne peut pas couvrir et  se défendre en même temps s'est pour ça qu'ils ont du faire ce choix en essayant surement de minimiser les risques avec une probable protection ou évacuation des civiles. Ce qui compte le plus c'est bien la puissance militaire car sans elle le monde civil est complétement exposé.

 

Ce sont tout les divisions. Les long distance, mi-distance, les médecins....sont tous là pour combattre des humains hors à la connaissance de l'alliance leur ennemi était composé de Madara, Sasuke et Zetsu.

 

Ah remarque, à la connaissance de l'alliance Madara disposait de 2 subordonné et de 7 bijjuu, alors qu'ils pensent à ramené 80 000 shinobie pour tuer les être humais il ne pensent pas au Bijjuu ?

 

Soyez honnête, il est évident vue les préparations de l'armée de l'alliance que c'est une armée classique destiné à combattre une autre armée et non les Bijjju ou 3/4 homme.

 

Hors Kishu c'est gouré ici, il aurait du faire en sorte que l'alliance soit au courent de l'armée de Zetsu avant de rassemblé 80 000 shinobie car maintenant au aura l'impression : "on à pris une décision totalement inadapté vue nos connaissance mais bon comme Dieux Kishi est avec nous, il arrangera les choses"

 

A quoi tu t'attendais comme armée  forcement qu'ils soient divisé par spécialité comme une armée classique j'ai jamais vu une armée ou tout le monde est mélangé a part peut être les civilisations barbares. T'as déjà vu des archers au milieu de soldats ou de cavaliers dans les guerres antiques, idem pour les armées de terre, marine et armée de l'air de nos jours. Tu aurais voulu qu'ils créent 20 000 équipe de 4, ce n'est pas pour rien qu'on organise une armée sinon comment tu vas diriger une armée si tout le monde est en freelance j'imagine bien le bordel. Les ninjas avec des jutsus longue distance et de zones larges feraient un massacre et pas que chez l'ennemi et puis ils n'auraient aucune possibilité stratégique et tactique, même Shikamaru ne pourrait rien y faire.

 

Que ce soit une armée ninjas,de bijuus,de zombies,de gremlins ou de bisounours vampires de l'espace, si quelqu'un ou quelque chose menace le monde shinobi et que les 5 grands villages et le pays du fer décident de s'allier pour contrer cette menace l'armée sera toujours la même quoi qu'il se passe. Tu veux qu'ils se transforment en méchas géants, je suis désolé mais je vois pas quel autre visage pourrait avoir cette armée.

 

Il est clair que si Kishi aurait dessiné la découverte de l'armée zetsus par l'alliance avant son rassemblement ça m'aurait évité ce débat mais aurait ôté tous effets de surprise aussi a l'alliance qui me parait beaucoup plus séduisant niveau scénario.

 

 

[Komatsu]

Resté dans le village....

Hou là c'est ce qu'il y a de pire. Outre le fait que les civils sont en danger.

Madara peut gagner la guerre en assiègant simplement les villages les uns après les autres.

IL coupe le ravitaillement, et coupe les liaisons inter-villages et le tour est joué.

Deplus ou metre les Jinchuuruki dans ce cas?

 

En attaquant l'alliance s'évite se problème. Le ravitaillement est assurer depuis Kumogakure qui est tout proche.

Les Jin sont en sécurité loins du front, et sous la protection de 4 kages.

[lord Azrazeth]

@ " Yag " :

 

Tiens en disant que Naruto et Bee sont sous la protection de 4 kages, je me dis est-ce que l'armée de l'alliance va capter ?

 

Ben oui est-ce qu'ils vont capter qu'il manque quand même deux persos importants parmi les soldats de l'akatsuki : Sasuke et Zetsu noir...

Tout cela crédite ma thèse selon laquelle Sasuke et Zetsu noir vont aller capturer Naruto et Bee en profitant de la diversion de la bataille et affronter donc les 4 kages restant...

 

Sinon ce serait du gâchi, non ? Que ferait Sasuke et Zetsu noir ? Et que feraient les kages ? Ils resteraient à attendre la fin de la bataille que tout le monde rentre chez sois en vainqueur ou vaincu ?

 

Ce serait dommage je trouve...

 

Franchement il n'y a que ce scénario que je trouve plausible dans cette guerre...

 

Y aura t-il quelqu'un pour me faire changer d'avis ? ^^

[Hamtaro japan]

Que ferait Sasuke et Zetsu noir ? Et que feraient les kages ? Ils resteraient à attendre la fin de la bataille que tout le monde rentre chez sois en vainqueur ou vaincu ?

Wait and see

Les kages sont sur la touches pour l'instant.

Madara/Zetsu ou Kabuto vont forcément débarquer dans la cachette des jins,un jour ou l'autre.

 

SOnt caché ou les Jins ,d'ailleurs ??Dans le village de Kumo ?

 

[Sengoku Iori]

ton idée est interessante Lord Az', mais le seul souci est de savoir si la guerre va se passer au même endroit donc en théorie avant qu'ils s'en rendent compte il peut se passer pas mal de temps, au final, mine de rien, il y a une info qui est primordiale et qu'on a pas évoqué, le fait que l'alliance sache comment éradiquer le Edo, on verra comment chaque groupe fera, ça risque d'être interessant.

[lord Azrazeth]

Ouais il va y avoir un rush pour capturer Kabuto, il va se sentir traquer le mec ^^.

 

La victoire ( lol, comme si ils allaient gagner... ) de l'alliance passera tout d'abord par la capture et la mise sous genjutsu de Kabuto. Je leur souhaite bon courage ^^.

 

D'ailleurs j'attends au tournant le premier combat entre les deux teams d'embuscades. En effet, si la team de Kankurou se contente d'essayer de détruire les zombies alors qu'ils savent qu'il faut capturer Kabuto pour ça, c'est qu'ils sont encore plus stupides qu'ils en ont l'air ( bon ça va, je déconne ^^ ).

 

Leur seule issue là est la fuite. Leur réaction nous montrera un peu le niveau d'intelligence et de stratégie de l'alliance...

[Sakura no Hiluluk]

Je reposte ici ce que je viens de mettre dans le topic, hebdo, qui a aussi sa place dans celui-ci  .

 

Moi, y'a quand même un truc qui me chiffone  : d'ou sortent les 13333 combattants de chacun des pays de l'alliance shinobi ? (En gros, c'est le nombre de combattant que chaque pays doit aligner pour obtenir 80000 soldats de l'armée, et je me base sur l'idée que les 6 villages ninja plus les amuraïs alignent le même nombre de troupes. Avec ce chiffre, il ne manque que deux soldats, que j'offre générausements à kumo la belliciste  !)

 

On a bien vu en First Gen que l'examen Chuunin était extrémement sélectif, et que lors de l'attaque de Konoha par Suna et oto, le nombre de ninja était trés limité. Alors certe, une (grande ?) partie des ninja devait être en mssion ailleurs. Mais si Suna avait put aligner 10000 ninja pour écraser Konoha ils l'auraient fait à l'époque, puisqu'ils prétextent des manoeuvres d'entrainement pour masser leur troupes à la frontière.

 

Bref, je ne conteste pas quand dans le cas de figure actuel, la stratégie de l'alliance ninja est la bonne. Mais plus que les chiffres avancés sont farfelus, mais surtout que cette bonne stratégie ne répond pas du tout aux premieres informations qu'ils possédaient : plutot que de réunir des milliers de ninja, la première stratégie de l'alliance aurait plus, à mon sens, dut être la création d'escouades d'élites multi-villages, chargée de traquer et d'abattre Madara et ses petits copains (alors fortement réduits en nombre selon toutes les sources d'informations de l'alliance.). Le fait même que Madara possède 7 bijuus aurait du les inciter à se tourner vers cette tactique : ces escouades réduites d'élite seraient plus discrète, et surtout plus rapide pour les redéploiements que cette énorme armée. De plus, réunir des dizaines de milliers de Chuunins face à ces bijuus, c'est gacher des vies. Pour ma part, je pense que la puissance de tout les bijuus est plus ou moins égale : le Rikoudo n'allait pas diviser le chakra de Juubi en neuf part et dire à la fin "Oh mince alors ! La dernière part de Chakra équivaut encore à la majorité du chakra de Juubi, je crois que j'ai fait une erreur !". Rappellons nous l'effet qu'a eu l'attaque d'Hachibi lors de son combat contre Taka sur le paysage environnant. Personellement, je doute que cette masse de chuunins ai mit supportée que les montagnes de Kumo une telle attaque.

[Alpha-Romeo]

Cet guerre me fait penser a star-war 4: a New Hope.

l'alliance va se faire massacrer jusqu'à ce que les 2 jins rentrent en action.

Vu comment ca a commence avec anko(perso féminine préférer de kishi) "tuer" off-panel, on peut allègrement dire qu'il va y avoir beaucoup de nettoyage de la part de l'auteur, et perso ca s'annonce que du bon.

Si le groupe de deidara et sasori font déjà un massacre, alors j'imagine même pas quand Itachi, Nagato et Hanzo vont rentrer en scène, puisque les immobiliser ne servirait a rien, étant possesseur de dojutsu pour les deux premiers.

Dans ce chapitre, l'auteur explique clairement comment battre l'edo-tensei, et je me demandais si le nouveau sceau que naruto a utiliser sur kyubi pour le sceller ne peut être appliquer ici. On sait que c'est le même que celui du rikodou d'après kyubi, et qu'il est suffisamment puissant pour sceller de nouveau kyubi complètement avec des cages en bois cet fois ci.

théorie loufoque: vu que naruto semble avoir plusieurs dimensions a l'intérieur de lui, il pourrait utiliser son sceau pour sceller les edo-tensei zombies a l'intérieur de lui ou dans cet espèce de mur avec plein de visage qui agonisait quand il c'est battu contre kyubi .

je rigolo bien-sur.

[Superboy-Prime]

C'est bien obligée que Naruto apprend les technique de scellement des âmes puisque c'est la seul façon de les battre que nous connaissons pour le moment.

Naruto devrait peut-être apprendre à utiliser le fuuton ou a combiner sa vitesse avec les kunais de sont pere.

[*Sasuke*]

Naruto ne peut pas scelle les âmes cette technique va causer sa mort , y qu’une solution battre kabuto et j’espère que kishi va le laisser pou naruto , c'est vraiment le ninja qui donnée le plus pour l'akatsuki en ce moment , équipe embuscade contre équipe embuscade ça m' a l'air louche et si kabuto a un agent dans l'armée de l'alliance ?

[Walkyrie]

ont peut pensé que les ninja d'iwa serait capable d'immobilisé les zombies,après tout kurotsuchi peut faire du ciment et akatsuchi maitrise la pierre,si on les bloques de cette manière des pieds a la tête,il ne pourrait plus utilisé le moindre jutsu

 

ou encore la mizukage les enfermerait dans une salle totalement hérmetique en attendant de trouver kabuto et le forcé a stoppé la technique

 

 

perso je vois pas l'alliance perdre aussi facilement,naruto et bee seront surement capturé et vidé de leur bijuu,car le retour du juubi me semble obligatoire.mais plus via un gros coup foireux de madara,qui profiterait d'une mésentente entre les kage,qu'une victoire totale sur les forces de l'alliance

 

je trouve qu'ils ont du répondant