"Rapports de force entre ninjas" (2) ; aujourd'hui : tournoi entre genins.

[trineor]

Je vais voter Kimimaro... qui m'a l'air un petit peu (je dis bien "un petit peu" ^^) sous-estimé.

 

Le Kimimaro que l'on voit face à Gaara encaisse quand même sans broncher - ou presque - toute une série d'attaques proprement monstrueuses. Et je ne vois simplement pas Kakashi disposer d'une attaque suffisamment destructrice pour inquiéter Kimimaro.

 

- Combat rapproché. Au pur taijutsu, je pense que Kakashi pourra rivaliser. Il a la vitesse suffisante, et le sharingan pour suivre les mouvements les plus imprévisibles de son adversaire. Mais rien que cela, déjà, lui demandera toute son attention. On l'a vu, Kimimaro est plus que doué au taijutsu : il est brillant. Aussi, dès qu'il passera au nintaijutsu en y mêlant ses dons héréditaires, cela risque de considérablement se corser pour Kakashi. Si celui-ci a le malheur de trop s'approcher, ça risque de trancher sérieusement... et dans tous les sens... Sérieux, je pense que s'il y a bien un point sur lequel on pourra tous s'accorder, c'est que le simple taijutsu de Kakashi ne pourra pas rivaliser contre les danses de nintaijutsu de Kimimaro. Quand on voit que celui-ci a arrêté les coups d'un Lee ayant ouvert deux portes juste avec ses côtes, et ce comme une simple formalité...

 

- Le raikiri. Je ne vois vraiment pas comment Kakashi pourrait s'en servir sans y passer aussi sec. Il ne doit surtout pas approcher un type comme Kimimaro. Quand on voit que Sasuke n'a entamé que de quelques centimètres les pectoraux du raikage à cause de l'armure raiton, il paraît impensable qu'un raikiri permette à Kakashi de tuer Kimimaro en un coup malgré le cartilage qui a résisté à un tombeau du désert géant ! Et il ne faut pas comparer cela au bras d'os qui se brise contre le bouclier de Gaara : faire exploser un corps avec les vibrations d'un choc massif, c'est une chose ; le percer en un point précis, ce peut être bien plus difficile ! Et même si Kakashi parvient à percer un peu le cartilage, il risque surtout de se retrouver avec la main coincée et de se faire embrocher aussitôt !

 

- Moyenne distance. Même à moyenne distance, l'épée/colonne vertébrale de Kimimaro représente une sacrée menace. Du coup, tout le ninjutsu raiton ou suiton qu'a l'habitude d'utiliser Kakashi à moyenne distance le mettra en danger (pour un bénéfice pas forcément évident, puisque les attaques physiques ont un impact limité sur le corps de Kimimaro. Sans parler des pics d'os qu'il peut faire jaillir du sol tout autour de lui, et qui du coup rendraient très périlleux le répertoire doton de Kakashi si celui-ci avait la mauvaise idée d'aller se cacher sous terre...

 

- Genjutsu. Bref. Nul doute qu'avec son intelligence et sa vivacité, Kakashi pourrait porter de nombreux coups à Kimimaro, mais aucun ne suffirait à l'inquiéter et tous le mettraient en danger, lui. Ses meilleures chances seraient plutôt dans le combat à distance et dans le dojutsu. Mais encore... Le databook nous indique que Kimimaro a un niveau satisfaisant en genjutsu ; si Kakashi devait vraiment utiliser quelques illusions en plein combat (ce qu'il ne fait jamais), Kimimaro saurait sans doute les rompre en stoppant le flux de son chakra. Effectivement, le sharingan n'octroie pas à Kakashi un genjutsu exceptionnel non plus ; il est simplement doué, mais que l'on sache, pas pour autre chose que pour faire diversion. On ne l'a jamais vu déployer un genjutsu hors norme, et jamais non plus utiliser le genjutsu de manière frontale en plein combat comme le font Sasuke ou Itachi. Il n'y a aucune raison qu'il se mette à le faire face à Kimimaro.

 

- Kamui. Quant au mangekyou, on arrive à l'argument le plus dangereux de Kakashi. Mais même là, je ne crois pas que cela suffise à tuer Kimimaro. Après tout, a-t-on à ce jour vu le Kamui tuer un seul adversaire ? Non. Kakashi répugne à utiliser cette technique qui le vide de ses forces, et quand il le fait, ce n'est jamais à très grande envergure. Tout au plus cela amputerait Kimimaro ; mais sa synthèse osseuse et ses capacités de cicatrisation lui permettraient de se soigner/régénérer presque immédiatement. Et même si Kakashi jouait le tout pour le tout dans un Kamui plus grand, n'oublions pas une capacité tout de même incroyable que Kimimaro n'a révélée qu'à la toute fin de son combat contre Gaara : la capacité de faire repousser/apparaître tout ou partie son corps à partir d'un de ses os !!!

 

- Possibilités pour Kimimaro. Un Kimimaro en bonne santé, ne craignant pas de mourir des excès de son ninjutsu, peut proposer des capacités d'attaque et de défense tout simplement démentes : créer un véritable réseau osseux en faisant pousser un grand champ de côtes comme il l'a fait contre Gaara, et à partir de ces os (qui rendent le terrain beaucoup plus difficilement praticable pour l'adversaire), surgir à tout instant de n'importe où pour porter ses attaques, tout en se dérobant à toute éventuelle menace pour réapparaître plus loin !

 

Non vraiment... Autant je suis admiratif de Kakashi pour plein de choses, autant je me dis qu'il est l'un des seuls personnages capable de trouver les exacts bons mouvements pour vaincre des adversaires immensément plus puissants que lui (je crois même que face à Tendou seul, en lui réservant la surprise du raiton kage bunshin pour contourner les cinq secondes, il aurait pu vaincre - c'est dire !!)... autant là, je ne vois que Kimimaro vainqueur.

 

 

---

 

Effectivement, Kakashi prend un sacrée longueur d'avance ! Mais je ne vais pas mentir, j'espère bien assister à une digne remontée de Kimimaro qui, je trouve, le mérite amplement !

 

 

Kakashi : 12 / 6 : Kimimaro.

 

 

Détail :

 

Kakashi :

- yutsuke

- natsu igneel

- orez

- endworld

- .kuja.

- gemereksi

- mâât

- scrMz

- -minato-

- rs

- horus yk

- anikiiii

 

Kimimaro :

- mun su

- dr3amer

- natsu

- codbarre

- crealine

- trineor

[Anikiiiii]

Concernant le genjutsu, pour moi le problème ne vient pas du talent de Kiminaro, mais du sharingan

 

Kishi l'a souvent repété au cours du manga, "seul un sharingan peut vaincre un sharingan"

 

Kiminaro malgré ses bonnes dispositions en gen , s'il se fait avoir par le "gen du sharingan", je ne crois pas qu'il pourra s'en sortir seul

Puissance du sharingan oblige

[Mâât]

Concernant le genjutsu, pour moi le problème ne vient pas du talent de Kiminaro, mais du sharingan

 

Kishi l'a souvent repété au cours du mange, "seul un sharingan peut vaincre un sharingan"

 

Faut pas non plus exagérer, Sasuke et Kakashi ont faillit mourir plusieurs fois et même Itachi est tombé de ses blessures dut au sharingan...donc voilà quoi...

[trineor]

@anikiiii>> Oui mais Kakashi n'est pas un utilisateur naturel du sharingan ! Il n'a jamais montré de genjutsu spécialement puissant, et surtout il n'a jamais utilisé le genjutsu en plein combat comme le font Sasuke ou Itachi ! Il n'y a donc pas de raison qu'il se mette à le faire face à Kimimaro.

 

Sinon, j'ai aussi vu qu'il était question de la facilité avec laquelle le raikiri avait transpercé le corps pourtant durci de Kakuzu. Mais cette technique de durcissement était du doton, le gros point fort du raiton. Avec Kimimaro, il s'agit d'un attribut héréditaire, pas d'une manipulation élémentaire.

[Porc-kun]

Kakashi est bon en Genjutsu, mais c'est pas non plus maitre de l'illusion, loin de là.

Même si il a une très bonne note dans ce domaine, c'est pas forcément sa spécialité, d'ailleurs c'est tout simplement pas son style de combat.

Si Kakashi doit utiliser un Genjutsu je pense que ça serait de façon a bluffer son adversaire, genre comme ceci par exemple.

 

 

Mais je le vois vraiment pas faire des Itachi style, genre ou il torture son adversaire a l'intérieure du Gen'.

[Anikiiiii]

@Maat

 

Faut pas non plus exagérer, Sasuke et Kakashi ont faillit mourir plusieurs fois et même Itachi est tombé de ses blessures dut au sharingan...donc voilà quoi...

Je ne comprends trop où tu veux en venir  

 

Moi j'ai juste dis

Kishi l'a souvent repété au cours du manga, "seul un sharingan peut vaincre un sharingan"

Et c'est même confirmé par Chiyo qui dit que pour battre le sharingan , ils devaient se mettre au moins à 2

Pourtant, les mecs ils devaient bons pour dissiper les Gen je suppose

 

@Trineor

Oui mais Kakashi n'est pas un utilisateur naturel du sharingan ! Il n'a jamais montré de genjutsu spécialement puissant, et surtout il n'a jamais utilisé le genjutsu en plein combat comme le font Sasuke ou Itachi ! Il n'y a donc pas de raison qu'il se mette à le faire face à Kimimaro

Il l'a fait contre Zabuza

Je reconnais qu'en gen il ne doit pas le niveau de Itachi , mais ça reste quand même le sharingan

Kakashi arrive à utiliser correctement le sharingan , je pense donc qu'il doit pouvoir faire des Gen d'un très haut niveau

Pour preuve, les 2 mecs de la racine qu'il réussi à avoir

[Mâât]

Moi j'ai juste disEt c'est même confirmé par Chiyo qui dit que pour battre le sharingan , ils devaient se mettre au moins à 2

Pourtant, les mecs ils devaient bons pour dissiper les Gen je suppose

 

Oui mais ça n'a jamais été confirmé par le manga...juste la légende...il y a des combats qui le prouvent. Rien d'autre à rajouter  .

 

Mais bon je n'incisterais pas pour prouver que Sasuke est accessible ....

[trineor]

@anikiiii>> Face à Zabuza, le genjutsu est très léger, il sert juste à déstabiliser l'adversaire et à feinter, en aucun cas à exécuter des illusions imparables propres au sharingan. Quant aux deux gars de la racine, c'est plus ou moins comme avec Sakura au tome 1 : Kakashi leur tend tranquillement une embuscade pour les prendre au piège !

 

Tu l'imagines caser son joli regard face à un Kimimaro ultra-dangereux ne lui laissant aucun répit ? Face à ce truc :

 

 

qui lui fonce dessus comme il a foncé sur Gaara ?!

 

Je me rappelle ma première lecture du combat Kimimaro vs. Gaara... ça remonte à quelques années déjà. Mais j'ai encore en tête le sentiment de trouille viscérale qui m'avait envahi en voyant ce monstre émerger indemne des funérailles impériales du désert de Gaara et... charger... Juste mémorable !!

 

 

Edit/@mun su>> N'est-ce pas, que c'était flippant comme mise en scène, hein ?!

[Anikiiiii]

@Maat

Oui mais ça n'a jamais été confirmé par le manga...juste la légende...il y a des combats qui le prouvent. Rien d'autre à rajouter  .

 

Des combats où on a vu des mecs se sortir tout seul d'un genjutsu du sharingan ?  

 

Itachi seul Sasuke a réussi

Sasuke, Bee a réussi mais c'est avec l'aide du Hachibi, C on le voit se fait avoir facilement, Danzo, il avait aussi un sharingan

Et Deidara également, mais bon lui c'est un cas spécial 

 

@Trineor

Il est vrai que Kakashi ne placera un gen à la Itachi genre one shot ,

 

Mais même un gen déstabilisant pourrait faire pencher le combat en faveur du fils du croc blanc

 

PS: Super l'image  

[Mun Su]

Yaaah Trineor tu décrit parfaitement ce que j'ai aussi ressenti la première fois qu'on a vu Kimimaro

 

 

@Anikiiiii: Kakashi ne se sert vraiment jamais de gen en combat, d'ailleurs Zabuza s'en ai mangé un alors qu'il été déjà affolé (un Jonin du rang de Zabuza à bêtement paniqué devant les facultés de copiage du Sharingan ) et ça l'a donc rendu vulnérable...

 

 

EDIT:@Anikiiiiii: On c'est mal compris

 

Pour mwa, si KAkashi a pu en placer c'est juste parce que Zabuza a paniqué comme un vulgaire genin, la preuve il ne lui en a pas placer par la suite, il n'en a même plus jamais placé en combat ^^

[Anikiiiii]

@Anikiiiii: Kakashi ne se sert vraiment jamais de gen en combat, d'ailleurs Zabuza s'en ai mangé un alors qu'il été déjà affolé (un Jonin du rang de Zabuza à bêtement paniqué devant les facultés de copiage du Sharingan ) et ça l'a donc rendu vulnérable...

 

Oui  

C'est la preuve que Kakashi est capable à tout moment de trouver une ouverture pour placé un gen,

 

Et en profiter pour remporter le combat

 

EDIT @Mun Su : Non non, j'avais bien compris ton post 

 

Mais justement le trouble de Zabuza est provoqué par Kakashi, et par la suite il place le Gen

D'où mon

C'est la preuve que Kakashi est capable à tout moment de trouver une ouverture pour placé un gen,

 

Et en profiter pour remporter le combat

[dr3amer]

Faut pas non plus exagérer Kakashi a beau avoir le sharingan il n'empêche que l'élite en Genjutsu depuis le départ d'Itachi est Kurenai.. De plus comme ça a déjà été dit Kimimaro n'est ni un benêt ni une bille en Genjutsu il saurait rompre son flux de chakra. On a également vu que sa particularité héréditaire se déclenchait à l'instinct, du coup même sous un Genjutsu si Kakashi venait à s'approcher pour porter un coup fatal le corps de Kimi réagirait de manière indépendante et embrocherait probablement le bel oeil.

[Anikiiiii]

Les gen de Kakashi m'ont l'air hautement sous-estimé  :'(

 

Ma théorie c'est  : puisque Kakashi est capable de correctement utiliser le sharingan, jusqu'à même activer le MS

 

Pourquoi dirait on alors qu'il n'est pas capable d'utiliser des gen de hauts niveaux

 

Les Uchiha que Chiyo et co ont affronté n'ont eux pas poussé ce dojutsu aussi loin que Kakashi, pourtant leurs gen étaient terribles

Kakashi est sans doute capable de faire aussi bien qu'eux

 

Donc Kiminaro qui n'a jamais fait un entrainement particulier pour lutter contre les pouvoirs du sharingan ne devraient donc pas pouvoir réussir à s'en extirper 

 

 

Après, je vous concède que Kakashi ne le fait pas souvent, mais contre Zabuza, il a prouvé qu'il pouvait le faire en combat

Cette possibilité n'est donc pas à écarter 

[trineor]

@anikiiii>> Même si je reste dubitatif quant à la dangerosité d'un genjutsu de Kakashi (je persiste à croire qu'une simple rupture du flux de chakra suffirait), admettons que le sharingan représente vraiment une menace pour Kimimaro. Avec Orochimaru comme maître, il le saurait. Et donc il serait sur ses gardes face à Kakashi. Et dans ce cas de figure, il pourrait éviter son regard - comme je vais tenter de te le démontrer :

 

Mets-toi dans la situation que je proposais tout à l'heure : Kimimaro fait éclore un véritable champ d'os comme face à Gaara, qu'il utilise comme un réseau pour se déplacer à volonté en faisant surgir (comme face à Gaara, toujours) tout ou partie de son corps où il le désire. C'est tout de même une faculté hallucinante ! Ça lui permet de cerner Kakashi et de limiter ses mouvements ; de surgir sous n'importe quel angle de manière imprévisible pour porter ses attaques ; d'éviter le regard de Kakashi comme il le veut en choisissant ces angles de manière pertinente ; de se rétracter si besoin est pour éviter toute contre-attaque ! C'est sa technique la plus aboutie, et ça paraît tout bonnement imparable ! S'il n'avait pas été malade, Lee et Gaara seraient morts sans même avoir blessé Kimimaro malgré la violence inouïe des attaques qu'ils étaient parvenus à placer.

 

Alors malgré toute l'admiration que je lui porte (je le redis), je ne vois vraiment pas ce dont Kakashi peut disposer pour rivaliser face à ça !

[Yu Kanda]

Petit constat bien qu'un peu bancal, Si Sasuke avec le Sharingan, arrive à sortir d'un Tsukuyumi grâce à son Sceau Maudit, alors je pense que Kimimaru doit pouvoir se sortir d'un simple genjutsu grâce au sien qui est aussi puissant que celui du Uchiwa, surtout qu'il le maitrise aussi bien l'un que l'autre selon les dires de Juugo.

 

Sinon, je vote pour Kimimaru qui est, selon moi, du niveau d'un Sasuke au moment de son vs contre Deidara. En Taijutsu, je vois un léger avantage à Kimimaru qui est capable de faire pousser des os depuis n'importe qu'elle partie de son corps. Le Ninjutsu de Kakashi est, toujours selon moi, insuffisant pour passé le monstre défensif qu'est Kimimaru, je ne vois même pas le Chidori réussir à le passer (Raikiri ou Chidori comme vous préférez, de toute façon, selon le manga, c'est le même jutsu).

 

La seule chance de Kakashi est son Kamuï, et encore, j'ai beaucoup de doute sur le faite qu'il puisse vaincre Kimimaru avec. Parce qu'au niveau défensif, c'est un jutsu sympa, comme pour les flèches du Sasunoo car elle tracent leur route et rentre bien gentiment dans la faille spatiaux temporel et pareil pour les missiles de Pain ou le Clou utilisé par Tendou, tant que tu la place bien entre ta cible et toi. Par contre, contre un humain, comme durant le fight avec Deidara, je pense que c'est nettement plus difficile, car il peut changer de trajectoire et ne pas filer comme un idiot dans la faille...  

[Nathaniel]

J'ai un remarque à faire, depuis le début on ne cesse de citer les attaques de Kakashi, et les défendeur de Kimimaro ne cesse de dire que c'est insuffisant.

 

Alors voici ma question : comment va faire Kimimaro pour tuer Kakashi ? Par le Taijutsu ? ses os ?

C'est un peu faible, non ?

 

Car voila à vous entendre, on croira que Kimimaro sera capable de contrer le sharingan, les genjutsu, les clones, le chidorie, le raikirie, kamui.....tout la panoplie de Kakashi, mais que ce dernier sera incapable de résister au Taijutsu de Kimimaro ?   Kimimaro c'est pas Raikage comme même.

 

Edit :

Surtout vue le databook, c'est bien Kakashi qui risque de débordé Kimimaro avec son Nin ou Gen, plutôt que Kimimaro avec son Taijutsu superieux à peine de 0,5.

 

Edit 2 :

Avec Orochimaru comme maître, il le saurait.

 

Pas justement si il prend exemple sur Oro, il est mort face au sharingan.

[Shika_*]

On doit avouer que kimimaro était un gros monstre en FG vs Lee et Gaara.

 

Donc maintenant sont niveaux et le même ou p-e un peu plus car il est mort et donc plus malade ( il me semble*).

A ce jour, on a vu dans de rare occasions un sharingan 3t ce faire surpasser au "taijustsu" (combat aux sabre-shuriken on ce comprend), a chaque fois c'était de grand ninja, killer bee vs sasuke, yondaime vs madara, itachi vs sasuke et je pense pas qu'il se ferait dominer a ce point.

 

Je pense que Kakashi pourra pas facilement mais pourra trouver une ouverture pour un Kamui - GEn - Nin  assez puissant pour prendre sérieusement l'avantage.

 

Donc, je vote Hatake Kakashi

 

 

 

 

 

[crealine]

Orez je te voit souvent utilisé l'argument du + 0.5 du databook en taijutsu pour dire que c'est insufisant, mais regarde Orochimaru et Itachi on 5 en genjutsu pourtant leur niveau est bien différent.

 

Kimimaro est ultra spécialisé en Taijutsu, comme Itachi est ultra spécialisé en Genjutsu ( bon okai son sharigan lui ouvre plus de porte, mais a la base son truk c'est le genjutsu ).

 

Un mec qui est ultra spécialisé en un domaine peut littérallement dominé ces adversaires dans ce domaine sans que l'écart sur le databook ne soit grand.

 

Quand a la question du commen tuer Kakashi ? Avec la 5ème danse pour moi Kakashi y passe a 200 %

 

Quand on y repense Kimimaro n'effectue que 3 jutsu face a Gaara, Hessenda, 4eme et 5eme danse  

 

Edit : En tout cas niveau style, ya pas a dire Kimimaro rabille Kakashi 

[trineor]

@Orez>> - Les données du databook, tout comme pour Sasuke, concernent un Kimimaro avant le sceau maudit. Là, on parle d'un monstre suffisamment rapide et puissant pour défoncer un mur de sable de Gaara rien qu'en courant (tome 24, pages 153 et 154). D'un monstre capable d'être écrasé par plusieurs tonnes de sable comprimées par du chakra et d'en ressortir indemne. Kakashi n'a pas cette force. Et quand bien même du point de vue du simple taijutsu il pourrait rivaliser, Kimimaro pratique un nintaijutsu (taijutsu doublé d'attaques d'os) autrement plus dangereux (face à Lee, ça a cruellement fait la différence).

 

- Kakashi n'est pas facile à toucher, c'est certain. Mais en dehors de son habileté à l'esquive, il n'offre aucune défense. Des os tranchants le trancheront s'ils le touchent ; y a pas de raison... C'est simple : même si Kakashi réussit à passer ses attaques, je n'en vois pas une qui puisse être mortelle contre Kimimaro à coup sûr. Si Kimimaro réussit à passer une seule de ses attaques, au contraire, je n'en vois pas une qui puisse ne pas être mortelle contre Kakashi. Et comme le dit Crealine, la cinquième danse (ce que j'ai appelé un "champ d'os") paraît difficilement évitable.

 

- Orochimaru craignait le sharingan depuis qu'Itachi l'avait humilié. Il a juste cru qu'il s'en sortirait en emmenant Sasuke dans sa dimension, mais ça n'a pas suffi.

[dr3amer]

Alors voici ma question : comment va faire Kimimaro pour tuer Kakashi ? Par le Taijutsu ? ses os ?

C'est un peu faible, non ?

 

Bah dit, fais-toi transpercer le corps par une panoplie de pics en tout genre et dis-moi si c'est faible, dis-moi si tu résistes =).

[ritalixxx namikaze]

Kakashi vs Kimimaro !!!  

 

:'( a contre coeur, je vote KIMIMARO malgrès que je sois un fan de Kakashi . Kimimaro, c'est un monstre !!!    ^^  le type aurait pu se faire Gaara et Lee si il avait tenu une petite minute de plus alors qu'il était dans l'incapacité de bouger à cause de sa maladie (combattant uniquement par sa volonté ...   ).

Le type dans cet état, a assez de puissance pour résister à chaque technique utilisée par Gaara et calmer Lee en mode ivrogne sans trop de difficultée !!

Perso, Kakashi a de quoi tenir, il est stratège, assez dure a toucher a cause de sa "parfaite" utilisation des clones, permutation, clones raiton, sharingan ...

Donc pour moi, le combat se joue a pas grand chose, Kimimaro pourrait se faire avoir par un combo raiton kage bunshin / Raikiri à distance (cf Pain) par exemple ... mais Kimimaro pourrait l'abattre avec ses techniques d'os, sceau maudit, son taijutsu hors norme et sa dernière danse (cf Gaara) qui est plus que puissante ...

Un dernier détail qui me fait pencher en sa faveur, c'est la phrase dite par Orochimaru a Kabuto : Personne ne peux battre Kimimaro  !!!  (venant d'Orochimaru, ca fait un peu peur ^^ bien sur je ne pense pas qu'il soit invincible mdr mais il est super balèze ca c'est certain ^^)

 

[Anikiiiii]

@trineor

 

Bon c'est vrai que là le gen serait un peu compliqué à placer 

 

Mais, vu que le sharingan à 3 tomoes permet vraiment d'avoir un temps d'avance , Kakashi pourrait très bien esquiver ( de justesse  )

 

 

[Nathaniel]

Les données du databook, tout comme pour Sasuke, concernent un Kimimaro avant le sceau maudit. Là, on parle d'un monstre suffisamment rapide et puissant pour défoncer un mur de sable de Gaara rien qu'en courant (tome 24, pages 153 et 154).

 

Un Gaara âgé de 12 ans.

Puis je vous rappelles que Lee de 12 ans à forcer Kimimaro à utiliser le seau maudit, il n'est pas un dieu du Taijutsu, c'est pas le Raikage.

 

Bah dit, fait toi transpercé le corps par une panoplie de pics en tout genre et dis-moi si t'es faible, dis-moi si tu résistes =).

 

Le problèmes c'est faible comme argument, vous affirmé que Kimimaro pourra contrer le sharingan, les clones, les genjutsu, le chidorie, le Raikiriri, Kamui.......mais que Kakashi lui ne pourra pas contrer le Taijutsu de Kimimaro.

 

Il y a plus de chance que Kimimari coince avec le genjutsu, le ninjutsu, le Kamui de Kakashi, que ce dernier avec le seul style de Kimimaro. 

 

Dejà seul Kamui est un argument suffisant pour accorder la victoire de Kakashi. Rendez vous compte, Kimimao est obligé de s'approcher de son adversaire, hors le Kamui de Kakashi était fabuleux défensivement, il ne pourra rien faire contre ca. 

 

 

[trineor]

@Orez>> Faible comme argument ?... Ok ! Employons les grands moyens et rappelons aux yeux de tous l'envergure du monstre !!

 

 

Kimimaro, c'est ça :

 

 

 

Plus une capacité de déplacement qui n'a pas beaucoup à envier aux miroirs de glace de Haku !

 

 

 

Comment il fait pour esquiver, là, Kakashi ?? Et à plus forte raison : comment fait-il pour contrer ?

 

C'est toujours trop faible, comme argument ??!

 

 

Edit/@Orez>> Pour le Kamui, j'ai déjà donné mes arguments, je ne serai convaincu que si tu les invalides ! Comment Kakashi aspirera-t-il avec son mangekyou tout ce que j'ai mis en photo plus haut ?? Parce que tant qu'il n'aura pas tout fait disparaître, Kimimaro pourra réapparaître n'importe où. Et ne me dis pas que kakashi utiliserait le mangekyou avant que Kimimaro ait utilisé sa cinquième danse ! Kakashi répugne mortellement à utiliser son MS ; il ne le fait qu'en tout dernier recours. Kimimaro quant à lui, non malade, n'aura absolument pas les difficultés qu'il a eues face à Gaara (et qui lui ont coûté la victoire et la vie) pour utiliser ladite danse.

 

Edit2/@Orez>> Quant au fait que ses adversaires aient eu 12 ans, cela ne veut strictement rien dire. Lui en avait bien 15 et était censé devenir le réceptacle d'Orochimaru ; Itachi était chef des anbu à 13 ans... Même gosse, Lee valait certainement Kakashi en taijutsu, et Gaara était sur le point de devenir Kazekage (à ce qu'on sache, il n'y a pas eu de remplaçant au poste avant Gaara puisqu'il est yondaime et que son père était sandaime). Kimimaro, précisément, c'est un dieu en taijutsu, l'un des plus forts qu'on ait vu à ce jour. Dès qu'il est devenu sérieux, Lee ne lui a plus posé aucun problème. Et lui, contrairement au raikage, n'a pas vu un de ses assauts bloqué par une simple barrière de sable : le mur de sable qu'avait invoqué Gaara pour sa protéger juste après la transformation complète de Kimimaro, celui-ci l'a défoncé. Il a fallu à Gaara un pâté de sable pour arrêter un coup décisif du raikage ; il lui a fallu toute une espèce d'ours d'une tonne de sable ultra condensé pour arrêter Kimimaro. On ne parle peut-être pas du même Gaara, mais quand même, ça veut dire ce que ça veut dire !...  

 

Edit3/@Orez>> C'est sûr que si tu prends l'hypothèse d'un Kimimaro débile qui aborde tous ses adversaires de la même manière et regarderait bien tranquillement un possesseur du sharingan dans les yeux en attendant de se faire poutrer... oui Kakashi a ses chances ! Puis si tu le prends comme ça... Sasuke aussi a regardé Kakashi dans les yeux récemment... tiens ! pourquoi est-il encore en vie ?? Sérieux, on a jamais vu le kamui tuer personne à ce jour, alors l'utiliser comme argument décisif en faveur de Kakashi, je trouve ça un peu abusé !

 

Edit4/@Orez toujours>> Et jusqu'à preuve du contraire, Kakashi n'a pas la possibilité de se mettre en sécurité en hauteur sur un petit coussin de sable flottant ! Donc la question serait déjà celle de sa survie à la simple utilisation de la cinquième danse !

[Nathaniel]

Comment il fait pour esquiver, là, Kakashi ?? Et à plus forte raison : comment fait-il pour contrer ?

 

Il se retourne et utilise Kamui. Kakashi est bien plus rapide que Gaara de 12 ans, et là comment fait Kimaro pour contrer Kamui ?

 

http://www.naruto-one.com/Lecture_en_ligne_:_Chapitre_484_p6

 

Car même Gaara agé de 12 ans et sans sharingan, à vue venir Kimimaro, Kakashi lui aura largement le temps de l'envoyer ailleurs avec Kamui.

 

Edit : Dans le manga, Gaara regarde bien en face Kimimaro, avec Kakashi c'est fini la.

 

Edit :

Sérieux, on a jamais vu le kamui tuer personne à ce jour, alors l'utiliser comme argument décisif en faveur de Kakashi, je trouve ça un peu abusé !

 

Offensivement, Kamui n'a pas servi à grand chose (d'un autre coté il utilise uniquement sur Deidara uqi est à 30 mètre), c'est vrai, mais défensivement il était plus que redoutable, contre un cible rapproché (est Kimimaro est obligé de se rapprocher) Kakashi ne risque pas de louper sa cible à présent alors qu'il à pu se protéger des fleches de Sussano (beaucoup plus rapide que Kimimaro) ou d'un clou minuscule par rapport à Kimi.

 

Et jusqu'à preuve du contraire, Kakashi n'a pas la possibilité de se mettre en sécurité en hauteur sur un petit coussin de sable flottant ! Clin d'oeil Donc la question serait déjà celle de sa survie à la simple utilisation de la cinquième danse !

 

Il peut se contenter d'esquiver, Kimi ne viser rien, et plus il y a le sharingan.

 

Même gosse, Lee valait certainement Kakashi en taijutsu

 

Contre se genre d'affirmation, j'ai l'impression que sa sert à rien de discuter.

Je suis désolé mais c'est vraiment nié la force de Kakashi là, Lee à 12 ans ne vaut pas Kakashi même au Taijutsu, hors ce dernier à forcer Kimimaro à utiliser le seau maudit, alors franchement Kakashi lui n'aura meme pas besoin du sharingan.

 

Comment Kakashi aspirera-t-il avec son mangekyou tout ce que j'ai mis en photo plus haut ?? Parce que tant qu'il n'aura pas tout fait disparaître, Kimimaro pourra réapparaître n'importe où.

 

Est qui te dit que les chose en viendra à ce scénario ? Pour moi si il y Kakashi vs Kimimaro le combat se terminera ici :

http://www.mangafox.com/manga/naruto/v25/c217/10.html

 

Et bien sur à la place du sable c'est Kamui qui reglera le probleme définitivement.