Ligue des Champions 2021 - 2022

[goon]

il y a 1 minute, Yotomi a dit :

Tant que c est pas officialiser j y crois pas mais si c est vraiment le cas c est la mort pour les clubs francais ( hors psg ).

 

Et si il y a vraiment création le psg et les plus gros clubs suivront par manque de choix.

Pas sûre puisqu'il se dit que les clubs espagnols ont fait le forcing pour ne pas intégrer le PSG sous prétexte que le sponsoring de QSI ne serait pas fair-play 😅

[Yotomi]

il y a 3 minutes, goon a dit :

Pas sûre puisqu'il se dit que les clubs espagnols ont fait le forcing pour ne pas intégrer le PSG sous prétexte que le sponsoring de QSI ne serait pas fair-play 😅

va falloir changer de sponsor hophop bande de tricheurs ! ( city n y est pas non plus je crois d'ailleurs )

J'ai toujours du mal à croire que ce projet peut voir le jour du au fait qu'elle détruirait totalement ce qui existe déja, tu peux faire une ldc sans tous ces clubs elle va juste disparaitre ....

Ca avantagera meme pas le psg en plus qui va devoir se plier aux regles des autres clubs si elle integre cette superleague ( regle qui seront évidemment bien biaisé en leur faveur : ) ).

Pour l'om, l'ol etc c est juste la fin, tu peux pas lutter contre ca ....

J'attends de voir ca peut encore être un fake

[Nom-pas-pris]

..

Modifié 13 février 2022 par Nom-pas-pris

[goon]

il y a une heure, Nom-pas-pris a dit :

Quand la super League européenne verra le jour, tous les clubs se bousculeront pour en faire partie tellement les rémunérations seront importantes pour les clubs. Étant un fervent défenseur de cette super League, je pense que nous vivions un moment historique . 

Tous les clubs qui auront un poids financier.

 

Soyons lucide, cette Super League n'a pour but que de créer de nouveaux revenus aux clubs sans avoir à en partager les bénéfices avec l'UEFA.

 

Un tel projet ne verra le jour que si les sponsors et les diffuseurs suivent.

 

Je m'interroge également sur la pertinence de ce projet si l'idée d'un impôts mondial suggéré par Biden venait à voir le jour : quel intérêt de vouloir créer une nouvelle compétition, soit disant rémunératrice si de toute façon les clubs devront payer la différence dans leur pays d'origine ?

 

C'est peut être pas innocent de voir que le club le plus sain financièrement du Top 10 mondial (le Bayern Munich) et celui dans le championnat dont le contrôle de gestion est le plus strict (le PSG) ont refusé de rejoindre ce projet ou n'y ont pas été conviés.

 

Par-contre les "super-endettés" (FC Barcelone, AC Milan, Real Madrid, Inter Milan, etc) "pas de soucis"

[Crocodile]

Ca va peut être freiner les ardeurs ? :

"Comme annoncé précédemment par la FIFA et les six Fédérations, les clubs concernés seront interdits de participation à toute autre compétition au niveau national, européen ou mondial, et leurs joueurs pourraient se voir refuser la possibilité de représenter leur équipe nationale."

 

Modifié 18 avril 2021 par Crocodile

[Nom-pas-pris]

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Modifié 13 février 2022 par Nom-pas-pris

[goon]

il y a 14 minutes, Nom-pas-pris a dit :

@goon

Un championnat avec le Real, le barca, l athletico, milan, l inter, la juve, chelsea, man city, man united, liverpool, totenham et arsenal. C est la garanti d avoir un spectacle de qualité avec des gros matchs à la clés pendant toute l année. Certes je regrette l absence du bayern mais pour le Qatar saint germain, il n a juste pas sa place dans cette super League. La super League, c est pour les vrais grands clubs historiques. Bref je suis totalement hypé par cette nouvelle et tant pis pour les différentes ligues nationales des différents pays. Ils peuvent menacer autant qu ils veulent, l histoire ne s arrêtera pas. Vive la super League et vive le foot.    

Donc non au PSG-Qatar mais oui pour Manchester City-Dubai ? 🤓

 

Qu'est ce que tu appelle des club historique ? Comment un clb peut se construire une histoire européenne si on lui en refuse l'accès... parce qu'il n'a pas d'histoire avec la coupe d'Europe ? C'est un non sens.

 

Tottenham ou Arsenal non pas ont 0 titres européens ni une grosse culture européenne. Donc ce critère "d'ancienneté"/historicité" n'est pas un argument.

 

Et puis bon, t'a récemment vu jouer Tottenham ? Manchester United  ou Arsenal ? Parce que c'est loin d'être "beau" depuis longtemps.

 

Et de toute façon, une fois que tu réuni les 12 ou 16 meilleur équipes dans un championnat, tu fini forcément par retrouver les même symptômes que dans un championnat national classique : les équipe de tête seront plus attractives que celles de bas de classement, et certaines équipes auront un jeu qualifié d'esthétiquement beau, tandis que d'autre miseront sur les résultat plutôt que la forme.

 

Un tel projet ne garanti absolument en rien le niveau de qualité générale. On a déjà eu des Ligue des Champions d'un excellent niveau, et parfois un niveau assez pauvre.

 

Cette Super League serait celle des clubs (très) riches et je ne pense pas que tout le monde soit ravi d'avoir une League fermée sur le modèle NBA ou NFL.

[Nom-pas-pris]

il y a 1 minute, goon a dit :

Donc non au PSG-Qatar mais oui pour Manchester City-Dubai ?

Le Psg peut intégrer la super League mais  en tant qu invité (car oui ca ne sera pas une ligue complètement fermée, il y aura aussi des invités)

 

il y a 3 minutes, goon a dit :

Et puis bon, t'a récemment vu jouer Tottenham ? Manchester United  ou Arsenal ? Parce que c'est loin d'être "beau" depuis longtemps.

Justement , cette super League va permettre à ces grands clubs de revenir au devant de la scène. Ils auront plus de moyens, de meilleures joueurs, de meilleures équipes, du meilleur football. Cette super League va permettre le retour du grand Milan j espère. Bref on est pas d accord mais je comprends que certains ne soient pas pour.

 

il y a 6 minutes, goon a dit :

Cette Super League serait celle des clubs (très) riches et je ne pense pas que tout le monde soit ravi d'avoir une League fermée sur le modèle NBA ou NFL.

 Le football européen  est dans une impasse et cette super League va le sortir de l impasse. Les championnats nationaux à part la première League, ont tous perdu en attractivité et en intérêt et cette super League est le seul moyen d y remédier. On aura plus besoin d attendre le mois de mars pour enfin voir des grands matchs.   

[Yotomi]

De toute manière, y a pas vraiment de solutions à ce problème.

 

La menace de bannir les clubs m'a bien fait rire, la ldc sans tous ces clubs qui generent de l'argent et ont 80 % des stars, c est mort. Ils ont trop besoin de ces clubs pour pouvoir s en sortir.

Inversement, pour le psg c est meme pas viable de faire partie de cette super league sachant que les regles vont être à l'avantages des clubs qui ont l'ont créer ..

 

Pareil pour les compétitions nationales si tu dois bannir tous les joueurs de ces compet, ca va être drole .... au passage je suis même pas sur que la fifa soit dans son droit de faire ca, je pense qu on va bien rire lors des prochains jours ...

 

Je met une piece sur une victoire de la superleague je pense, je vois pas la fifa reussir à s en sortir ...

 

 

[Eléanore]

Citation

Justement , cette super League va permettre à ces grands clubs de revenir au devant de la scène. Ils auront plus de moyens, de meilleures joueurs, de meilleures équipes, du meilleur football. Cette super League va permettre le retour du grand Milan j espère. Bref on est pas d accord mais je comprends que certains ne soient pas pour.

A vouloir faire revenir des gloires d'antan, on empêche des clubs de briller sur des runs magiques (L'Atalanta, Monaco, Leipzig l'année dernière).

Si le grand Milan veut revenir, il le fait déjà en brillant dans son championnat, avant de piper le dès pour retrouver une fausse gloire passée.

 

La Super League, c'est la pire arnaque possible et dégoutante : le football pour le business et rien d'autre. On passe déjà pas mal de temps à dire que l'argent pourrit le foot, et bien on en a la plus belle preuve.

 

Citation

Cette Super League serait celle des clubs (très) riches et je ne pense pas que tout le monde soit ravi d'avoir une League fermée sur le modèle NBA ou NFL.

Exactement. Ca marche aux USA car le système des transferts et salary cap est respecté au possible. Le fair-play financier ? Une vaste fumisterie, tout le monde marche dessus comme sur un paillasson.

 

Citation

Le football européen  est dans une impasse et cette super League va le sortir de l impasse. Les championnats nationaux à part la première League, ont tous perdu en attractivité et en intérêt et cette super League est le seul moyen d y remédier. On aura plus besoin d attendre le mois de mars pour enfin voir des grands matchs.   

Le football européen est dans l'impasse car ce n'est plus qu'argent. Où est la ferveur là dedans ? Où sont passés les valeurs du sport qu'on nous enseigne depuis le plus jeune âge ? L'attractivité elle n'est pas dans l'argent. C'est les règles du foot qu'il faut modifier (le match nul qui donne 1pt à une équipe qui refuse le jeu, le VAR qui ralentit le rythme...). Le championnat anglais n'est pas attractif du tout, puisque City marche sur son championnat et on s'ennuie ferme dans les autres matches. La ferveur, elle est dans le stade avec des derbys, pas du business.

[Yotomi]

@ElKaru Le prend pas mal, mais les valeurs du sport ca fait bien longtemps que le football lui chier dessus, l'important c est le fric generer.

 

Que ce soit la fifa ou la "superleague", je me doute que des 2cotés ca sent le pourri, la seule question qu on peut se poser c est qui va l'emporter à la fin.

 

Si les 2 parties vont jusqu'au bout ça va etre un sacré bain de sang en tout cas.

[Nom-pas-pris]

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Modifié 13 février 2022 par Nom-pas-pris

[Yotomi]

Annonce à 22h30 de la superleague, on verra bien si c est donc confirmé ou non...

[Crocodile]

De mon coté, sans clubs Français ça m'intéresse que moyennement cette pseudo Superleague. J'ai en moi un esprit patriotique qui me fait soutenir les clubs Français en coupes d'Europe. 

 

Ca ne m'empêche pas bien entendu de regarder et suivre les autres championnats (moins qu'avant cela dit par manque de temps) mais j'ai pas cette saveur particulière que quand je regarde les clubs de France que j'apprécie. 

Par exemple le Real Madrid a beau être un club actuellement entrainé pas un Français légendaire et avec quelques joueurs Français et surtout d'être tout le temps en haut de l'affiche avec de grosses équipes ça me m'emballe pas plus que ça de les regarder. Je ne prends pas plaisir par procuration. 

Avec les mauvais résultats des clubs Français depuis des années, la mauvaise réputation du PSG club le plus détesté de France, ça n'a fait que mettre encore plus en lumière les clubs des top pays.

 

Ca serait pas mal un petit sondage. 

[Nom-pas-pris]

 

.. 

Modifié 13 février 2022 par Nom-pas-pris

[goon]

il y a 8 minutes, Nom-pas-pris a dit :

Tu pourras continuer à suivre les matchs entre Dijon et Brest dans la Farmers League 🤣 

Plus sérieusement, les championnats domestiques pourront continuer à exister avec cette super ligue. Personnellement, je regarde tous les matchs et je me fais chier la plus part du temps. Le vrai foot commence en Mars-Avril avec de vrais gros matchs. Et avec cette super League, on est assuré d avoir un grand spectacle et des grands matchs toute l année. Tu dis que cette super League ne t intéresse pas  mais quand ca va commencer, avec la hype qu elle va susciter, tu finiras par suivre. La super League c est la victoire des grands clubs qui nous ont tant fait vibrer depuis toutes ces années, c est la victoire du foot. 

C'est vrai que c'était tellement bien le quart de finale Porto - Chelsea...

 

Les grands clubs ont fait vibrer ? Certes, mais ils ont besoin d'être "récompensés" par une compétition entre-eux pour générer encore plus d'argents pour faire vibrer les foules ?

 

La Super League sous cette forme, c'est la victoire du foot business. Je ne dis pas que sport et affaires ne peuvent pas coexister (ça a toujours été le cas), mais cette réforme, sous cette forme, c'est uniquement l'aspect mercantile qui l'emporte sans le moindre intérêt sportif.

 

Ce qui fait justement tout l'attrait du foot, et du sport rn général, c'est n'importe qui peut prétendre à participer aux plus belles compétitions contre les meilleurs, en fonction de ses performances. Et pas uniquement à l'épaisseur du porte-feuille.

[Nom-pas-pris]

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Modifié 13 février 2022 par Nom-pas-pris

[Crocodile]

@Nom-pas-pris

Avec un format championnat long avant un final 8 ou je ne sais quoi pour coulure les trois premiers quarts risque de ne pas être bien intéressant. Le format actuel de la C1 n'est pas parfait mais il y a de l'enjeu assez rapidement. L'enjeu, c'est la force. 

 

Cette Super Leaque arrivera un jour ou l'autre, mais j'espère le plus tard possible. Le Coronavirus a déjà bien ralenti les choses. 

 

Ca va être intéressant a suivre pour voir si les instances tiennent. 

Modifié 18 avril 2021 par Crocodile

[goon]

il y a 16 minutes, Nom-pas-pris a dit :

@goon

L histoire est en marche. Vous ne pourrez pas stopper le processus de création de cette Super League. Une annonce officiel sera faite dans moins d une heure. Et une fois que la compétition aura commencé, toutes les critiques cesseront et les scores de diffusion cartonneront. 

Avec quel diffuseur ?

 

Canal, Sky et autre sont liés par contrat avec l'UEFA jusqu'en 2024.

 

Va donc falloir convaincre dee nouveaux diffuseur (Netflix, Amazon, etc) d'aligner l'argent pour une compétition de 12 à 16 clubs.

 

Personne n'est contre une réforme de la C1 ou des compétitions européennes, mais là ça ressemble à un cou-d'état où se sont les clubs les plus riches et les sponsors qui décideront de l'avenir du foot européen.

[little b]

il y a 22 minutes, Nom-pas-pris a dit :

@goon

L histoire est en marche. Vous ne pourrez pas stopper le processus de création de cette Super League. Une annonce officiel sera faite dans moins d une heure. Et une fois que la compétition aura commencé, toutes les critiques cesseront et les scores de diffusion cartonneront. 

pas sur car si les federations bloquent ca ira pas loin ...

car les clubs ne pourront plus s inscrire en championnant et ce sera une perte de leur economie local cad de leur supporter
pour l instant on n a juste des presidents de clubs qui causent mais pas sur que les supporters soient a 100% derriere

oui cette ligue verra le jour mais pas comme ca ...
la ou l euroleague de basket a ete sauve ainsi elle s est faite car les enjuex eco n etaient pas les memes

de plus cette competition n interessait que leurs fondateurs

la c'est une remise en question de l uefa avant tout ...
car les clubs se sentent surtout floues par une instance qui ramasse une grosse part du gateau sans rien faire

La ou les clubs font une grosse erreur c'est qu il faudrait reforme l economie du football avant tout
la nba a reussit a se creer mais en mettant tout un systeme economique avec des regles bien clair
la c'est plus une guerre a coup de millons qui se prepare et sans limite

 :
 

[Nom-pas-pris]

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Modifié 13 février 2022 par Nom-pas-pris

[Eléanore]

L'histoire tellement en marche qu'une levée de bouclier de toute part se fait.

 

https://www.eurosport.fr/football/criminel-honte-dernier-clou-du-cercueil-la-super-ligue-a-deja-tout-le-monde-a-dos_sto8279381/story.shtml

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/L-association-europeenne-des-clubs-opposee-a-une-super-ligue-fermee/1244045

https://www.sofoot.com/faites-la-votre-superligue-et-laissez-nous-tranquilles-498366.html

 

Je cite une phrase de So Foot qui correspond à mon état d'esprit : "Et dans les faits, peut-on se délecter d’un dribble de Wissam Ben Yedder de la même manière que celui réalisé par Riyad Mahrez ? Bien évidemment. Un but marqué par Mohamed Salah est-il forcément plus beau que celui inscrit par Victor Osimhen ? Non. Peut-on toujours suivre le football à travers sa diversité culturelle plutôt que de constamment observer les mêmes noms d’équipes dans un palmarès ? Oui, l’exotisme n’a jamais tué personne. Mieux : il rafraîchit les idées."

 

Hâte de voir le rétropédalage des ces fantômes à la recherche de leur gloire passée par peur de se faire sortir pas un concurrent bien mieux préparé qu'eux.

Le mérite sportif doit rester le centre d'une compétition.

Modifié 18 avril 2021 par ElKaru

[goon]

Si on reprend d'ailleurs la listes des "12 historiques", ça voudrait dire que des club comme l'Atalanta Bergame, Leicester, RB Leipzig, le Séville FC ou Lyon, qui ont progressé,  travaillé pour se hisser au niveau des plus grands, seraient exclus de cette Super League parce que "pas d'histoire".

 

Sérieux ? Arsenal mériterait plus que Leicester ? L'Atalanta Bergame moins que l'AC Milan qui ne joue plus la C1 depuis 7 ans ?

 

Cette compétition est d'un cynisme... Tout ça uniquement pour avoir du poids auprès de l'UEFA pour négocier les droits télé et commerciaux de la coupe d'Europe.

 

Si la création de cette pseudo-League est vraiment acté, alors autant annoncer d'office l'exclusion des 12 clubs  des coupes européennes l'an prochain. On verra comment ces clubs réagiront avec une perte sèche immédiate de droits TV.

[Nom-pas-pris]

il y a 3 minutes, goon a dit :

Sérieux ? Arsenal mériterait plus que Leicester ?

Oui Arsenal est un plus grand club que Leicester et Arsenal a fait final de C1 et a participé à la coupe d Europe pendant 20 ans avec Wenger à sa tête. Donc oui a plus de légitimité pour faire parti de cette super ligue. Pour le Milan vs Atalanta bergame, c est une évidence, Milan est le deuxième club d Europe le plus titré après le Real,  forcement ca compte. Pour moi, il ne manque que le Bayern pour que tout soit complet. Certes l Ajax, Porto et l OM sont des grands clubs mais on peut pas mettre tout le monde dans cette super ligue. De plus, ces clubs peuvent participer en tant qu invités.

Je trouve ca étonnant que beaucoup critiquent cette super ligue alors qu il ne savent même pas comment ca va s organiser. D ailleurs, il n y a qu à voir le catastrophique nouvelle version de la C1 qui sera présentée demain avec un systeme comme dans le championnat suisse. Bref une vraie catastrophe. C est dire à quel point le football européen est dans une impasse. Cette super ligue assure la justice puisque ceux qui génèrent le plus  d argent dans le foot, seront ceux qui en bénéficieront le plus. Que l UEFA trouve un autre moyen de faire de l argent. 

[goon]

Mais on sait déjà comment ça va ête organisé puisque ça a été annoncé dans un communiqué :

 

- 15 clubs fondateurs (les 12 connus + 3 autres espérés) + 5 clubs invités

- 2 poules de 10

- les 4 premiers de chaque poules qualifiés pour la phase finale à partir des quarts, avec système de matches aller-retour

 

Révolutionnaire...

 

il y a 9 minutes, Nom-pas-pris a dit :

Oui Arsenal est un plus grand club que Leicester et Arsenal a fait final de C1 et a participé à la coupe d Europe pendant 20 ans avec Wenger à sa tête. Donc oui a plus de légitimité pour faire parti de cette super ligue. Pour le Milan vs Atalanta bergame, c est une évidence, Milan est le deuxième club d Europe le plus titré après le Real,  forcement ca compte. Pour moi, il ne manque que le Bayern pour que tout soit complet. Certes l Ajax, Porto et l OM sont des grands clubs mais on peut pas mettre tout le monde dans cette super ligue. De plus, ces clubs peuvent participer en tant qu invités.

Si il suffit d'avoir fait une finale ce C1 ou plus, alors le Celtic Glasgow passe devant Arsenal, même chose pour le PSV Eindhoven, Benfica, le Dynamo Kiev, ou le FC Valence, etc.

 

Et puis mettre un club comme l'Ajax Amsterdam, avec ce que ce club représente dans l'Histoire du football, au même rang que les club invité que l'OM, c'est carrément une insulte au jeu et à l'Histoire.

 

Arsenal est un grand club, mais plus un grand club, ce que Leicester ne pourra peut être jamais devenir si on les prive de coupe d'Europe alors qu'ils se sont qualifié à la régulière, ce que ne sait plus faire Arsenal.

 

Pour l'Atalanta Bergame et l'AC Milan, c'est le comble du cynisme : d'un l'Atalanta a patiemment construit son projet et est en passe de se qualifier pour les 3ème années de suite en C1, et qui a obtenu les meilleurs résultats sur la scène européenne ces 2 deux dernières saison (demi-finale et 8ème de finale), et de l'autre l'AC Milan, 0 participation en C1 depuis 7 ans et avec plus de 900 M€ de dette, OK parce qu'il ont été un club phare dans les années 90 et au début des années 2000 ?

 

Mais dans ce cas là, Arsenal, Tottenham ou Manchester City n'ont rien à faire dans cette Super League : il n'ont ni palmarès et/ou une longue histoire avec la coupe d'Europe.