Grand Tournoi Inter-Mangas 2013 (Topic 3) ~Locké~

[Madao]

Je trouve ça vraiment dégueulasse que certains n'ait aucun remord à tricher alors que les organisateurs de ce tournoi ont passés du temps à le préparer et qu'il y a beaucoup de monde qui le suit ce tournoi.

Je demande la peine de mort ! (non, je déconne bien sur mais bon, ils commencent à mettre la mauvaise ambiance dans ce tournoi...)

 

Bon, personnellement j'ai voté pour la boîte en métal géante nommée Alphonse Elric

C'est un personnage que j'ai toujours apprécié depuis que j'ai découvert le manga (tout comme son frère) et je pense qu'il mérite de passer au tour même si ça me semble fichu

 

+1 pour Al ^^

[AWXO]

J'ai pas trop compris ce qu'il s'est passé mais encore des multis comptes ? C'est vraiment débile les gens qui font ça pour un tournoi de popularité. Enfin bref.

 

+1 Alphonse Elric.

[MysteryC]

+1 pour Hancock !

 

Luffy ouvre les yeux un peu bordel ^^

 

Y a encore eu des histoires de triches ? Vraiment dommage, en espérant que cela n’arrêtera pas le tournoi

[vincentim59]

J'ai pas trop compris, mais il a de la triche ? Multi compte ? Pourquoi pas faire une inscription par IP, sa réduirais déjà je pense non ? Je m'y connais pas trop donc .. Et c'est normal que je peu pas voir les votes ? 

[Emma Stone]

on va jusqu'à accuser les organisateurs. D'ailleurs, ce ne sont pas les premiers groupes qui se terminent un peu plus tard que prévu, que ce soit dans ce tournoi ou un autre, et jusque là, personne n'avait crié au scandale.

C'est justement ça le problème.

La plupart des groupes ne terminent pas à l'heure, mais Silver Claw choisit précisément le groupe de Bradley, qu'il a l'air d'adorer au vu de son "soulagement" (cf. résultats du groupe), pour dire haut et fort que s'il ne voit pas les votes après 18h, c'est tant pis. En soi, ça ne pose pas de problème, parce qu'il aurait pu également rater des votes pour certains groupes précédent sans en faire la remarque, mais le fait est que, tout pile pour ce groupe, il y a des réclamations de quatre ou cinq membres en suivant notifiant que Gon avait un vote supplémentaire. Libre à lui de ne pas faire confiance à plusieurs membres bien distincts qui n'ont pourtant pas l'air de mentir, mais on a le droit de trouver ça très étrange que sa remarque "innocente" (dans le sens où il dit qu'il n'a rien vu justement quand un vote vient éliminer son préféré après 18h) concorde avec des plaintes justifiées. L'ironie du sort étant que pour ce groupe, ça n'a rien à voir avec les chevaliers donc on ne peut rien reprocher aux membres (dont moi) qui s'amusent (plus qu'autre chose hein) à secouer les personnages de Saint Seiya dans certains commentaires.

 

Lors du groupe suivant, celui de Mû donc, on observe un beau duel entre Franky et Mû durant la première partie des "24h". Puis, Franky prend finalement l'avantage, pas de beaucoup, disons cinq ou six votes. Mais au dernier moment (genre dans les deux dernières heures au maximum), Mû nous fait un finish de malade pour doubler Franky d'un misérable vote. Soit, il y a peut-être une dernière vague exclusivement composée de fans de Saint Seiya qui n'avait toujours pas voté. Le problème, c'est que là encore, Silver Claw choisit bien son groupe pour appliquer pour la première fois (ou l'une des premières fois dans le doute) un nouveau procédé. Il bloque les votes à 18h pétantes, au moment où Mû avait le léger avantage, puis compte tranquillement les commentaires pour poster les résultats "en retard", comme pour la majorité des groupes depuis le début. Bien évidemment, il ne révèle pas qu'il a bloqué le sondage lors des résultats, mais ne le dit qu'en répondant à une de mes remarques.

 

Voilà. Et ce n'est que le dernier gros exemple qui est survenu. Maintenant, je veux bien émettre l'hypothèse, grâce à mon optimisme sans pareil, selon laquelle ce sont d'énormes coïncidences bien heureuses pour certains et bien malheureuses pour d'autres. Quand bien même, si de telles accusations, vraies ou fausses, ont été faites, c'est qu'il y a une erreur commise à la base par Silver Claw (et Crocodile ?) : décider de quelle manière ils terminent les groupes. Soit ils bloquent le sondage à 18h tout pile pour chaque groupe (dans la mesure du possible évidemment puisque chacun a une vie à côté), soit ils assument le fait de ne pas pouvoir arriver tous les jours à 18h pétantes (ce qui est normal) mais comptabilisent très logiquement les votes après 18h, en sachant bien entendu qu'il n'y a pas que les organisateurs qui ont une vie mais également les forumeurs qui ne peuvent pas nécessairement arriver à l'heure à chaque fois. Soit l'un, soit l'autre, mais pas les deux, et encore moins un peu au hasard dans le déroulement du tournoi, des tours et des groupes.

 

Bref, bon vieux pavé, mais au moins j'ai dit ce que je pensais. Il faut bien comprendre que ça n'a rien à voir, en plus de ça, avec les chevaliers de Saint Seiya particulièrement, ou la triche par multi-comptes soupçonnée pour certains groupes.

 

Concernant les résultats cachés, c'est triste d'en arriver là, on n'est pas aux Awards mais dans un tournoi de popularité et la possibilité de voir les résultats et les matchs parfois extrêmement serrés représente au moins 50% du plaisir de suivre un tel tournoi je pense. J'espère quand même qu'un commentaire sera fait à ce sujet par les organisateurs, au moins pour expliquer les conditions de ce choix.

 

---

 

J'en arrive enfin au but premier de mon post : mon vote !

 

Gros groupe pour terminer le deuxième tour avec trois personnages de FMA et donc, presque par lien logique, trois excellents personnages.

 

J'ai finalement voté pour Maes Hughes, qui restent un de mes personnages favoris de FMA, certainement dans mon top 5. J'ai hésité avec Al, dont le score me rend malheureux, et Scar, le genre de personnages géniaux mais qui me touchent moins que d'autres pour d'obscures raisons. J'aime assez Hancock mais je trouve ça dommage qu'elle tire potentiellement profit du combat acharné des personnages de FMA dans le sondage.

 

Pour finir, Hiruzen est un personnage sympathique, un vieux classique donc efficace, mais qui m'attire moins que d'autres également. Un jour, je commencerai Yuyu Hakusho, malgré la désillusion que risque d'amener la fin du manga...

[JB D. Luffy]

Concernant les résultats cachés' date=' c'est triste d'en arriver là, on n'est pas aux Awards mais dans un tournoi de popularité et la possibilité de voir les résultats et les matchs parfois extrêmement serrés représente au moins 50% du plaisir de suivre un tel tournoi je pense[/quote']

 

Assez d'accord sur cette partie, c'était bien sympa de pouvoir suivre les évolutions de vote et de voir lorsque certains étaient au coude à coude.

 

Les histoires de triche c'est habituel, ya toujours eu des abrutis sur tous les forums. Enfin pour un tournoi de popularité c'est particulièrement idiot, au pire si son perso préféré se fait éliminer... on s'en fout non ?

L'idéal serait de pouvoir voir qui a voté pour qui, mais je sais pas si c'est possible. Comme ça tous les inscrits de dernières minutes qui votent en masse pour le même perso, aux oubliettes

 

 

Pas plus emballé que ça par le groupe mais avec 3 persos de FMA il y en a forcément un qui aura mon vote

 

Hiruzen : Mouais, présenté à un moment donné comme le plus grand des hokage, au final il apparait comme le plus mauvais (mais bon, la vieillesse est un naufrage)

 

Hancock : J'aime bien, certaines scènes avec elle sont marrantes bien que la surenchère d'adoration envers Luffy puisse parfois lasser à la longue, j'aimerais bien voir quel rôle elle va jouer à l'avenir vis à vis de lui

 

Elric : Pas toujours très utile mais j'aime bien son armure ! Il a donc tout naturellement mon vote

 

Scar : Assez mystérieux, une bonne histoire qui tourne autour de lui, on se demande en progressant dans le manga ce qu'il va devenir, non un bon personnage de FMA

 

Yusuke : connais pas

 

Maes : Pas plus que ça intéressé par le perso malgré son destin

 

 

Va falloir vivement le soutenir le petit Guts

Mais tellement

Guts en finale, go go go (peu d'espoir)

 

 

Il y a vraiment des groupes de fous qui se profilent au prochain tour, ça risque d'être tendu

[Itaru]

INTERDICTION formelle de TRICHER !!! En cas de triche avérée, le ou les personnages ayant bénéficié de la triche seront disqualifiés. En cas de forts soupçons de triches, le groupe recommenceras en ne prenant en compte que les commentaire, pour le groupe en question uniquement !

 

Ce qui est dommage, c'est que tes règles sont faites dans un cas positif du point de vue d'un personnage, vous comprenez pas, c’était le but.

 

C'est quoi un cas positif du point de vue d'un personnage ?

C'est faire une chose négative c'est à dire tricher pour faire gagner un personnage, ce qui résulte a un résultat positif.

 

Mais tu dis mettre en place une règle qui punit cette triche positif, mais en mettant en place cette règle, tu crées une triche négatif, c'est quoi encore ça ?

 

C'est une triche encore, donc c'est une chose négatif, mais la on veut parvenir a un résultat négatif, comment y parvenir ? simple il y a juste a éliminer les persos qui empêchent la qualification de notre poulain respectif, pour le faire il faut créer une triche indirect, en augmentant les votes des concurrents de sortes a ce que le brave Silver Claw élimine un ou plusieurs innocents.

 

Comment savoir si c'est une triche direct ou indirect ?

Et rendre les votes non visible et la dernière des choses a faire quand tu vois les triches qui peuvent être faites directement et indirectement, je vous laisse méditez dessus, surtout Silver qui doit réglé la situation, bonne chance 

 

---

 

[move]+1 YUSUKE URAMESHI[/move]

 

@Beelze Exactement, c'est ce qu'on appelle une triche indirect.

[Beelze]

C'est obvious que cette triche avec les multi-compte a pour but de faire disqualifier Hancock,quand quelqu'un triche il se fait un minimum discret. Là le type a fait plusieurs posts à la suite avec des comptes tous inscrit le même jour et la même orthographe étrange pour chacun des post histoire le multi-comptes soit bien visible.

Donc maintenant les tricheurs peuvent utiliser cette règle à leur avantage pour faire virer le perso qu'il n'aime pas ou un trop populaire qui risque d'empêcher leur chouchou de passer.

[Haar]

Tiens j'allais justement intervenir à propos de ça alors que le message de Yusuke résume ce que je pense.

 

La triche ici est tellement flagrante qu'il me semble qu'il y a plus de chance que ce soit pour descendre Hancock que pour l'aidé même si cela ne peut être prouvé et qu'avec la connerie de certains on en est même pas sur.

Mais allé jusqu'à la dans un tournoi de popularité ça deviens n'importe quoi, c'est pas notre vie que l'on met en jeu.

En plus on peut même pas voir l'évolution du score du coup alors que c'est ce qui m'amusait le plus dans le tournoi... Dommage, mais certaines personnes sont vraiment irrécupérables.

 

Edit:

@Kheops: Je ne redemandais pas de rétablir cela,c'est un mal nécessaire, tant pis pour nous et merci aux tricheurs.

 

 

[Kheops]

Le choix est de moi, car j'ai autre chose a faire de mes journées que bannir des multi-comptes ou de gérer du ouinouin, si ca vous pas, j'ai une autre solution plus radical... voix uniquement quand on poste un message pas de sondage via le forum et voila.

 

Y aura plus que 40 votes mais pas de triche et je pourrais profiter du soleil

[Meles meles]

Le choix est de moi, car j'ai autre chose a faire de mes journées que bannir des multi-comptes ou de gérer du ouinouin, si ca vous pas, j'ai une autre solution plus radical... voix uniquement quand on poste un message pas de sondage via le forum et voila.

 

Y aura plus que 40 votes mais pas de triche et je pourrais profiter du soleil

Perso, ça ne me déplairait pas, en gros, ça favoriserait les plus motivés pour un personnage, pas ceux qui passent une seconde, votent et se barrent. Prime aux plus méritants, en quelque sorte, moins de votes, mais qui valent plus individuellement.

[Kheops]

car y a une prime au méritant? car faut rester plusieurs minutes sur le topic pour que son vote est plus de valeur qu'un autre.

 

C'est un vote de popularité pas de qui a la plus grosse connexion sur le topic.

 

Moi j'arrive, je vote, je m'en vais et donc j'aurais pas le droit ?

[Meles meles]

Qui a parlé d'avoir le droit ou pas ?

 

Juste qu'entre quelqu'un qui se donne la peine d'écrire un message, avec un avis construit (un minimum, pas une disserte non plus, ça prend quoi, deux-trois minutes ?, si on a le temps de trainer sur le fofo, on les a, ces minutes), ou juste une petite remarque simple, humoristique ou quoi que ce soit, et un autre qui ne fait que passer en coup de vent, ça me donne l'impression que soit l'un est plus motivé que l'autre, soit qu'il a plus d'arguments.

 

Et donc, dans mon esprit, son vote a une certaine valeur ajoutée par rapport à l'autre, oui.

 

M'enfin, ce n'était qu'une remarque vite fait sur ce que tu avais l'air de présenter comme un sorte de possible punition.

[Mµû]

@ Kheops

 

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une question de droits. C'est une question d'implication. Quand on s'aperçoit que des sondages dans le tournoi deviennent obsolètes à force de voir des membres s'inscrire sur le forum, faire du multi-compte pour tricher au tournoi, et repartir comme si de rien était, au bout d'un moment, il faut savoir faire preuve d'un peu plus d'élitisme.

 

D'ailleurs, preuve en est que toi même, lorsque tu as voulu un peu plus t'impliquer pour que le personnage de Toriko pour lequel tu as voté au début du tournoi passe, tu as posté pour défendre ton vote.

 

Pourquoi ne pas l'appliquer jusqu'au bout puisque le sondage ne fonctionne plus à cause des triches ?

[Majestix]

Le soucis c'est que le topic a été défini à la base comme un tournoi de popularité avec priorité aux points de sondages.

Si la règle change en cours de routes, pour moi, le tournoi en deviendrait faussé. Car dans les tours précédents certains concurrents avaient énormément de voix et peu de com, d'autres exactement le même nombre de com que de votes, ce qui (je n'ai pas vérifié) aurait pu permettre à certains concurrents de passer.

 

Mais comme le dit Kheops, tout le monde n'a pas le temps ou l'envie de mettre un commentaire. L'idéal serai un filtre à "neuneu", mais ce n'est pas encore en développement.

Sinon comme d'autres l'ont fait remarqué, je penche aussi pour une triche trop "visible" dans le but de "nuire" à Hancock.

C'est vraiment dommage que pour quelques cons, on en arrive à se prendre la tête à ce point sur un truc qui n'a, en fait, aucune importance...

[JB D. Luffy]

Au pire Bugs Bunny, si les gens sont pressés mais souhaitent voter quand même ou qu'ils ont la flemme d'argumenter, il y a toujours possibilité d'écrire juste le nom du perso pour lequel on vote comme certains le font déjà parfois, ça doit prendre 15 sec chrono

 

Du coup je pense pas que ce soit si répréhensible que ça si au final tu choisis la solution vote uniquement par com, ça fera pas perdre tant de temps que ça aux votants (mais après c'est sur que s'il y a des pages entières avec seulement un nom par post, ça rendra pas la visibilité top)

 

Par contre c'est vraiment pas possible de voir (pour le créateur du sondage ou/et modos/admin) qui a voté pour quel perso sur les sondages ? (j'avoue j'y connais rien, c'est pour ça que je pose la question). ça permettrait de verif uniquement lors des cas douteux, pas la peine de le faire tout le temps

 

 

edit : Ah dommage, merci pour ta réponse. C'est sûr qu'au moins cacher les votes rendra la triche plus difficile, c'est déjà ça, de toute façon c'est toujours compliqué dans ce genre de tournoi de trouver la solution idéale pour éviter les tricheurs

[Kheops]

non on sait pas les votant, et je peux pas bloquer par un compte par IP, y a des familles, des couples qui vont sur le forum.

 

Tout les tournois y a toujours eu des tricheurs c'est comme ça, suffit de les trouver et on banni et voila. Cachez le vote permet qu'un mec voyant que son perso a 2 voix de retard de tricher. Et genre car ils voient pas il va faire 10 comptes au cas ou? encore mieux plus facile a detecter comme ca

[Itaru]

J'ai été co-organisateur du TMS, et l'on a été confronté au même problème, la triche, et il y a eu de gros débat sur la manière la plus adapté a mettre en place pour en finir avec la triche, hélas il n'y en a aucune.

 

Mais on peut rendre le sondage plus vrai qu'il ne l'ai déjà.

 

Les votes ont pourraient les multipliés par 2, et les commentaire par 3 ou 4, sa réduirait la triche, il y a des tas de méthodes, on peut multiplier ou diviser.

 

J'ai pas trouver la meilleure solution de calcule, si vous voulez utiliser des techniques de calcules, je laisse notre chère organisateur Silver Claw choisir la meilleure technique de calcules. 

 

@Kheops Ce que tu dis est trop éloigné de la vérité, la plupart du temps un mec a 2 comptes, pas plus après sa fait trop, il votes deux fois, et des fois il va chez un potes pour voter une troisième fois, et d'autres fois il crée des multitude de compte, et pour chaque compte, il a une IP différente, je pense qu'ils  vont pas se laisser pêcho, faut se dire la vérité, on n'a pas les moyens de bannir les cheateurs, même toi Kheops, la chose la mieux a faire et de réduire l'impact du votes aux sondages et de multiplier les commentaires,afin d'avoir un truc près de la vérité, stop chercher a combattre l'imbattable, tu le bannis, ok, il a le taxiphone, un ami, qui peuvent l'aider a tous recommencer, on est des Edo, désolé, mais je dis la simple vérité.

[Kheops]

D'un coté si des gens on que ca a faire de leur vie pour un tournoi qui n'impactera au final aucune vie dans le monde... Autant les laisser faire alors si ca leur apporte un peu de joie dans leur vie si moribonde

 

En cachant les votes déja on réduit beaucoup de choses, s'ils font des nouveaux comptes je le verrais de toute façon. j'ai mi un truc en place a l'instant, je voulais mettre aussi un truc pour obliger a venir sur ce topic les gens avec par exemple minimums 10 messages mais pas encore trouvé (car ca impact toute la section ce qui est pas cool)

 

Edit: ou alors on fait une section "tournoi" qui regroupe tout les tournois, meme ceux spécialisé en naruto etc. Et pour pouvoir y poster (et donc voter) il faut un minimum de message mit sur le forum.

 

Edit2: idée pas réalisable sur SMF de toute façon

[Itaru]

D'un coté si des gens on que ca a faire de leur vie pour un tournoi qui n'impactera au final aucune vie dans le monde... Autant les laisser faire alors si ca leur apporte un peu de joie dans leur vie si moribonde

 

Abandonné...

Bon Kheops on voit clairement que tu te désintéresse complètement du tournoi, car a un moment c'est fatiguant, je te comprend, tu es Admin pas secrétaire, celui qui doit réglé le problèmes c'est l'organisateur, voilà tout.

 

Posté, c'est pas le problème, c'est les votes le problème, si Kheops tu résous le problème, chapeau bas, moi je trouve que la meilleure solution reste de réduire l'impact des votes aux sondages, et multiplié l'impact des com's, se serait pas véridique a 100%, mais c'est déjà ça.

[Itaru]

De plus faire sa reviens a exclure les nouveaux membres, un groupe dure 24h pas 72h, donc si il faut 20 messages, et qu'un nouveau vient avec l'attention de voté, et qu'il ne les a pas, comment il fait ? le mec est exclut, bref c'est pas la solution.

 

Surtout obligé de poster des messages, pour un tournoi, voilà quoi, c'est abusé, flemme de perdre mon temps, je poste quand je ressent le besoin, l'envie, pas pour un tournoi, ou pour augmenter mes messages ou etc..

[L-XUS]

Très bonne idée de cacher les votes comme ça personne ne sait qui est en tête

 

Je crois pas avoir posté un seul commentaire depuis le début mais pourtant je vote presque tous les jours pour mes persos préférés mais au final, je m'en fous un peu de savoir qui va gagner ou perdre, si j'aime bien le perso tant mieux et si c'est l'inverse ben tant pis, on ne joue pas sa vie non plus donc il faudrait que certains arrêtent de se prendre le chou pour un tournoi de popularité

[Kheops]

Après une prise de tete personnel d'une 1h  (comme si j'avais que ça a faire mais pour le bien du forum), je n'ai trouvé qu'une solution pour résoudre le probleme. SMF ne permettant pas dans ce cas précis une option magique.

 

Cette solution est pas compliqué a mettre en place mais elle me demandera de faire une action répétitive assez saoulante.

 

La c'est l'été on est en plein tournoi donc on va pas tout chambouler. Mais a la fin de celui-ci on fera une section spécial "Tournoi" et donc a l'avenir y aura plus de triche ou pas de ce niveau en tout cas, faudra etre sacrément motivé . (et je pourrais dilluer l'action répétitive dans le temps la en faire 200 d'un coup pas glop >>)

 

Donc Silver tu gères comme tu veux niveau sondage a montrer ou pas aux votants, mais je me réclame plus de rien sur les conséquences possibles de la suite du tournoi et des tricheries potentiels. Si c'est détecté, un modo interviendra mais pas plus.

[Emma Stone]

Je veux pas faire mon gros chieur mais je vais apporter mon grain de sel comme tout le monde.

 

Il n'y a de toutes façons aucune solution pour éradiquer la triche donc je vais faire simple : pour moi, il ne faut rien faire et continuer "comme avant" en essayant de démasquer les multi-comptes quand ils sont visibles.

 

Le plaisir d'un tournoi réside en deux points principaux :

• Voter au sondage et observer les matchs jusqu'à leur fin.
  
• Commenter pour son personnage et débattre avec les autres membres.
  

 

Certains veulent la solution de ne compter que les commentaires mais où est le plaisir ? On ne peut pas savoir l'avancement du groupe à tout moment à moins de se faire chier à compter les commentaires. Et on peut dire ce que l'on veut, que les commentaires prouvent la motivation ou montrent une meilleure argumentation, il n'en reste pas moins que certains ne veulent pas commenter ou n'en ont pas le temps. Et ce n'est pas parce que l'on n'a pas envie de commenter que la motivation est nécessairement plus faible, ça n'a pas grand chose à voir.

 

D'autres veulent cacher les résultats du sondage mais c'est la même rengaine, il n'y a pas de plaisir à suivre le groupe puisqu'on vote mais on ne connait pas l'avancement.

 

En gros, dans les deux cas, on vote/commente, puis on arrête là, on ne palpite pas et on ne stresse pas. On poste un second message ou un troisième si un petit débat vient se lancer, puis c'est fini. A un moment, je me demande où est le réel intérêt dans un tournoi de popularité : établir le classement des personnages populaires le plus proche de la réalité, ou s'amuser ? Personnellement, établir un classement sérieux sans se divertir ne m'intéresse pas et je pense que je ne suis pas le seul. Pour ça, on a d'autres topics. Je ne comprends pas qu'on essaie d'appliquer telle ou telle solution qui enlève du plaisir alors que l'on sait pertinnemment que ça ne marchera pas. Ce n'est pas contre toi Kheops, mais tu dis toi-même que tu as autre chose à faire que de venir modérer ce topic. Tu devrais laisser les organisateurs (et les autres modérateurs si besoin) s'en occuper et essayer de dénicher les multi-comptes quand ceux-ci laissent des traces. Il faudrait aussi que les forumeurs prennent sur eux pour ne pas amener une mauvaise ambiance pour rien sur le topic. J'entends par là qu'il ne faut pas tout prendre au premier degré, qu'il faut discerner troll et message sérieux parce que bon, la plupart du temps, il y a des embrouilles pour rien parce que certains membres sont trop à l'affût ou sur le qui-vive.

 

Bref, ma solution, c'est de ne rien faire de particulier et surtout de remettre les votes visibles. Je sais bien qu'il y aura beaucoup de monde qui ne sera pas de mon avis, mais j'aurais dit ce que j'ai à dire. Ça me soulagera d'un poids, et puis, il faut toujours que j'intervienne, c'est dans ma nature.

 

EDIT : Je vois que c'est en passe d'être "réglé" au final...

[Itaru]

Très bonne idée de cacher les votes comme ça personne ne sait qui est en tête

 

Je crois pas avoir posté un seul commentaire depuis le début mais pourtant je vote presque tous les jours pour mes persos préférés mais au final, je m'en fous un peu de savoir qui va gagner ou perdre, si j'aime bien le perso tant mieux et si c'est l'inverse ben tant pis, on ne joue pas sa vie non plus donc il faudrait que certains arrêtent de se prendre le choux pour un tournoi de popularité

 

Tu es juste un visiteur, ok, mais une chose pourquoi on devrait avoir confiance en Silver ?

 

Il peux changer les résultats, voilà, les modérateurs et l'admin n'ont pas que ça a faire a toujours vérifié, et moi je suis plus qu'hésitant a me fier a 100% a Silver.

 

Après si on veut faire un tournoi plutôt bâclé, donc let's go, le fun il y en aura pas, on nous demande on préfère qui, et nous ont votent pour celui qu'on préfère, ok je savais pas qu'on était a carrefour, car la c'est juste un sondage de préférence, genre avis client que font les hypermarché.