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hb.11.23

Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto - Bian FG et réévaluations :

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Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto

 

 

 

 

topic_devaluation_de_Jutsu.png

 

 

 

                  Bonjour chers membres de la section naruto , comme le titre l'indique , ce topic a pour but d'évaluer la plupart des Jutsu vu dans le manga , l'univers est vaste et riche et le nombre/type des techniques varie à tel point qu'il en devient même impossible de tous les comparer dans un même registre , pour remédier à ce problème , j'ai divisé le tout en six grande catégories :

 

 

                              Critères communs à tout les domaines :

 

                                      ->temps d’exécution et Contraintes du lancement /20: le temps nécessaire pour lancer le Jutsu , mudras s'il y en a                     

                          etc + les conditions d'utilisation s'il y en a , par exemple le vase du Rikudou où l'utilisateur doit appeler son adversaire par son nom pour             

                          activer le Fuinjutsu .

 

 

                                      ->Coup en chakra et Contre-coup /20: Le taux de chakra que sa prend à son utilisateur + des effets secondaires s'il y en a , allant

                          d'aucun effet néfaste jusqu'à la mort de l'utilisateur .

 

                                     

Total : /40

 

 

                              Techniques ciblées longue/Moyenne distance : /100

                                                                         

                                      ->Vitesse de déplacement .

                                       

                                      ->Efficacité devant les défenses .

                                     

                                     

Total : /60

 

 

                              Technique de zone :  /100

                                     

                                      ->Amplitude du Jutsu : La porté de la technique .

                     

                                      ->Vitesse de propagation .

                                     

                                      ->Efficacité du Jutsu .

 

                                       

Total : /60

 

 

                              Combat rapproché :  /100

 

                                      ->Efficacité du Jutsu

 

                                      ->Difficulté à placer au corps à corps .

       

                                 

Total : /60

 

                             

                              Différentes défenses vues au manga :  /100

 

                                      ->Efficacité de la défense .

 

Total : /60

 

 

                              Les modes du manga :  /100

                                 

                                    ->capacités défensifs : le niveau de résistance et/ou régénération s'il y en a .

 

                                    ->Vitesse : le boost en vitesse , la vitesse de déplacement est aussi importante que les réflexes/capacités sensorielles

 

                                    ->Force : le boost en force .

                                   

                                    ->Maintien : la durabilité du mode , jusqu'à quel point l'utilisateur peut garder le mode activé .

 

Total : /60

 

 

                              Les monstres de chakra/Invocations :  /100

 

 

                                      ->Efficacité : la puissance du monstre en question en défense , attaque etc , sans oublier sa vitesse .

 

                                      ->Maintien du Jutsu  .

 

                                     

Total : /60

 

 

                              Jutsu spéciaux :  /100

                                     

                                      ->Ce sont des Jutsu qui n'appartiennent pas aux 6 classes présentés en haut , à vous de voit s'il remplisse leur rôle .

 

                                     

Total : /60

 

                                   

 

                             



 

Remarques très importantes :

 

-> Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que l'utilisation d'un même Jutsu diffère d'un Shinobis à l'autre , un rasengan de naruto FG n'est pas celui de Jiraya ni Minato ,  de ce fait chaque technique sera toujours accompagnée de son utilisateur lors de sa notation .

 

->En ce qui concerne le coup de charka , la note a un rapport direct avec l'utilisateur du Jutsu , prenant le FRS à titre d'exemple , ce Jutsu inquiétera beaucoup plus les réserves d'un naruto normal ou sennin comparé à un naruto KCM2 , donc il ne faut oublier de prendre en compte ce facteur déterminant durant la notation .

 

->Plusieurs Jutsu peuvent appartenir à deux/trois catégorie (par exemple le FRS peut être lancé en même temps au combat rapproché et à distance) , ils seront noté comme tel , suivant les critères et les notations de chaque catégorie .

 

->Ne pas donner une notation large sous prétexte que le Jutsu appartient à un Kage ou quelqu'un qui a une grande renommée , on note une grande partie des Jutsu vu au manga , allant du niveau Gennin jusqu'aux divins (ou quasi-divin) .

 

Je laisse un peu de temps pour vos remarques avant de lancer les premiers groupes .








 





 

Classement général

 

Taijutsu - Nimpo

 

Katon - Suiton - Doton - Futon - Raiton - Inton - Yôton .

 

Mokuton - Sable - Jiton - Futton - Yoton - Shakuton - Ranton - Satetsu - IryoNinjutsu - Poiso/aciden - Fuinjutsu - Hyouton

 

Jinton - Matière noire - Kekkai Mora .

 

 

N° :                      Jutsu :                    utilisateur :                                          Total :

      001                      Shiki Fujin                     Hiruzen FG                    70.00%

      001                      Kuchiyose no Jutsu : Manda                     Orochimaru FG                    65.33%

      002                      Le sommeil fin                     Gaara FG                    63.67%

      003                      Kuchiyose no Jutsu : Bunta                     Jiraya                    62.33%

      004                      La danse des fougères arborescantes                     Kimimaru Kubiwa lvl2 63.33%

      005                      Katon Gamayuu Endan                     Jiraya        61.95%

      006                      Funérailles impériales du désert                     Gaara FG                    61.00%

 

      001                      Orochimaru no Juinjutsu                     Orochimaru                    58.75%

      002                      Division des limaces suprême                     Katsuyu57.67%

      003                      Tourbillon divin (Kaiten)                     Hiashi Hyuuga        57.50%

      004                      Mucus acide                    Katsuyu        56.25%

      005                      Mokuton Jukai Koutan                     Hashirama FG        56.67%

      006                      Enterrement du désert                     Gaara FG                    56.00%

      007                      Futon Distorsion d'air                     Shukaku FG 55.00%

      008                      Kuchiose Futon Danse du faucheur                     Temari FG 54.33%

      009                      Doton Yomi Numa                    Jiraya                    53.20%

      010                      Suiton Bombe aqueuse                     Gama Bunta        53.00%

      011                      Kuchyose Destruction des échoppes                     Jiraya                    53.00%

      012                      Kuchiyose no Jutsu : Katsuyu                     Tsunade 52.50%

      013                      Ninpo Sozo Sazei                    Tsunade FG        52.50%

      014                      Slash du crapaud                    Gama Bunta                    52.50%

      015                      Raikiri                     Kakashi FG      50.00%

 

 

      001                      Rasengan                     Jiraya      48.75%

      002                      Kuchiyose étreinte dans l'estomac du crapaud                      Jiraya                    48.33%

      003                      Henge Le bâton indestructible                      Hiruzen FG 48.33%

      004                      Coup de talent légendaire                    Tsuande  48.00%

      005                      Double mort du serpent                     Anko                  48.00%

      006                      saikou zettai bougyo shukaku no tate                     Gaara FG                    47.00%

      007                      Cage aux murs indestructibles                      Hiruzen FG 46.25%

      008                      La danse de la Clématite                     Kimimaru Kubiwa lvl2 45.00%

      009                      Suiton Brume de Kiri                    Momochi Zabuza                    44.90%

      010                      La danse du Camélia                    Kimimaru Kaguya                    44.50%

      011                      Kuchiyose invocation des serpents jumeaux                     Orochimaru        44.50%

      012                      Sceaux des 5 éléments                     Orochimaru        43.46%

      013                      Tambeau du désert                    Gaara FG                    43.28%

      014                      Chidori                     Sasuke FG + Kubiwa lvl2      43.00%

      015                      Rasengan                     Naruto FG + manteau 1 queue      42.83%

      016                      Raiton rupture du système nerveux                    Tsunade      43.38%

      017                      Suiton la grande cataracte                      Momochi Zabuza        42.00%

      018                      Katon Karyuu Endan                     Sarutobi Hiruzen FG        41.91%

      019                      Suiton Dragon missile                      Tobirama FG        41.50%

      020                      La danse du Mélèze                    Kimimaru Kaguya                    41.00%

      021                      Les 64 poings du Hakke                     Hiashi Hyuuga        40.85%

      022                      Bouclier de Sable                    Gaara FG                    40.67%

      023                      Kubiwa de la terre lvl2                    Kimimaro                    40.67%

      024                      Manteau de Kyubi une queue                    Naruto FG                    40.67%

      025                      Futon épée de vent                     Baki        40.00%

 

 

      001                      Kuchyose Rashomon                    Sakon/Ukon+Kubiwa lvl2                  39.75%

      002                      Kubiwa du ciel lvl2                    Sasuke FG                    39.50%

      003                      Armure osseuse                    Kimimaro                    39.33%

      004                      Ninpo Parasite démoniaque                      Sakon/Ukon        39.16%

      005                      L'extrême Lotus                     Rock Lee FG        38.88%

      006                      Suiton Dragon aqueux                     Momochi Zabuza        38.76%

      007                      Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi                        Orochimaru        38.67%

      008                      Suiton Requin missile                      Edo Tobirama FG        38.38%

      009                      L'homme ivre                     Rock Lee FG        38.00%

      010                      Chidori                     Sasuke FG      37.90%

      011                      Mode papillon                      Choji FG                  37.50%

      012                      Tourbillon divin (Kaiten)                     Neji FG        37.00%

      013                      10 phalanges perforantes                     Kimimaru Kaguya                    37.00%

      014                      Genjutsu-Plongée dans les ténèbres                     Hashirama FG        37.00%

      015                      Doton Mur de pierre                    Hiruzen FG                    36.60%

      016                      Coup de poing papillon                      Choji FG                  36.50%

      017                      Scalpel de chakra (chakra Mesu)                    Yakushi Kabuto FG        36.36%

      018                      Nuage de poison                     Shizune36.33%

      017                      Rasengan                     Naruto FG      36.25%

      019                      Manteau de chakra de Kyubi                    Naruto FG                    35.33%

      020                      Arc de guerre de l'araignée : fissure fatale                      Kidomaru Kubiwa lvl2        35.00%

      021                      Suiton barrière d'eau                     Edo Tobirama FG        34.40%

      022                      Hyouton Miroirs démoniaques                     Haku Yuki                    34.07%

      023                      Suiton prison aqueuse                     Momochi Zabuza                    33.81%

      024                      Danse du croissant de lune                     Gekko Hayate  33.75%

      025                      Ninpo poigne du serpent spectrale                     Orochimaru33.73%

      026                      Sarcophage de sable                    Gaara FG                    33.67%

      027                      Suiton Balle de croc d'eau                      Itachi Uchiha 33.38%

      028                      Ninpo Gardien d'aiguille                     Jiraya  33.25%

      029                      Hyouton Bouclier de glace                     Haku Yuki                    33.19%

      030                      Ninpo clone d'ombre explosif                     Itachi Uchiha      32.87%

      031                      Illusion démoniaque-Arbre immobilisant                     Kurenai Yuhi        32.50%

      032                      Kage Bunshin no Jutsu                     Hiruzen FG      32.50%

      033                      Paume mystique                    Tsunade                  32.33%

      034                      Ichibi une queue                    Gaara FG                    32.00%

      034                      Shuriken Kage Bushin                    Hiruzen FG32.00%

      034                      Kubiwa de la terre lvl1                    Kimimaro                    32.00%

      037                      Taijuu Kage Bunshin no Jutsu                     Naruto FG      31.67%

      038                      Kubiwa lvl2                    Les 4 du son (individuellement) 31.33%

      039                      Technique secrète noire machine One shot                    Kankuro FG                  30.83%

      039                      Ninpo poigne du serpent spectrale                     Anko Mitarashi                    30.38%

      041                      Brides de Kyubi                    Naruto FG                    30.33%

      042                      Ninpo déploiement de la toile                     Kidomaru        30.00%

 

 

Deuxième partie du classement en dessous du post de Djangoo .

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Différents défenses vues au manga :  /1000

(Différentes défenses  ;) )

 

Sinon bonne idée, il va y avoir du débat sur pas mal de jutsu (genre qui a le meilleur rasengan, est ce Madara à la même puissance qu'hashirama niveau mokuton etc etc).

 

Il y aura un classement des jutsu ? Comme dans les topics d'évalutations?

le contrecoup devrait être un peu plus up coté points car c'est l'un des critères importants des jutsu plus que la vitesse d'exécution par exemple

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Première partie du classement en haut au premier post .

 

      001                      Futon Dai Kamaitachi no Jutsu                    Temari FG        29.94%

      002                      Dissimulation sur la surface                     Orochimaru29.83%

      003                      Suiton Barrière d'eau                      Kakashi FG 29.75%

      004                      YinYuu Shometsu                     Yakushi Kabuto FG        29.67%

      005                      Poing destructeur                     Jirobo+Kubiwa lvl229.63%

      006                      Dissonance hallucinatoire                     Tayuya Kubiwa lvl2        29.50%

      007                      Bras de chakra                    Naruto FG+manteau queue                  29.25%

      008                      Kuchiyose/Doton Tsuiga no Jutsu                    Hatake Kakashi                    29.12%

      009                      Futon Grandes percées infinies                     Mini Shukaku FG29.00%

      010                      Naruto Nisen Rendan                     Naruto FG        28.96%

      011                      Aiguilles empoisonées                     Shizune                    28.75%

      012                      Kubiwa du ciel lvl1                    Sasuke FG                    28.67%

      013                      Doton Doryuuheki                    Hatake Kakashi                    28.67%

      014                      Les 64 poings du Hakke                     Neji FG        28.02%

      015                      Modification physique souple                     Orochimaru      28.00%

      016                      Kage Bunshin no Jutsu                     Orochimaru      27.75%

      017                      Lotus initial                     Rock Lee FG        27.74%

      018                      Kage Bunshin no Jutsu                     Kakashi FG      27.33%

      019                      Décuplement supra                      Choji FG                  27.12%

      020                      Mizu Bunshin no Jutsu                     Kakashi FG/Zabuza                    26.67%

      021                      Paume mustique                    Yakushi Kabuto FG        26.33%

      022                      Katon Goukakyu no Jutsu                    Sasuke Uchiha FG                  26.25%

      023                      Ai no muchi                     Gama 26.17%

      024                      Paume mystique                     Shizune        26.00%

      025                      Immobilisation temporaire                     Orochimaru        25.83%

      026                      Kubiwa lvl1                    Les 4 du son (individuellement) 25.00%

      027                      Katon Dragon de feu                    Sasuke Uchiha FG                  25.00%

      028                      Kage Bunshin no Jutsu                     Gecko Hayate      25.00%

      029                      Pluie d'araignée                     Kidomaru Kubiwa lvl1        24.33%

      030                      Doton la décapitation fatale                     Kabuto FG        24.21%

      031                      Kuchiyose Doku                     Tayuya Kubiwa lvl1        24.00%

      032                      Doton Geôle de terre                     Jirobô                  23.67%

      033                    Nikoudan Hari Senka                      Choji FG                  23.50%

      034                      Ninpo Garouga                     Kiba et Akamaru FG      23.17%

      035                      Shishi Rendan                     Sasuke FG        22.50%

      036                      Kage Bunshin no Jutsu                     Naruto FG      22.25%

      037                      Clone du brouillard                     Garu      22.25%

      038                      Nikoudan Senka                      Choji FG                  22.67%

      039                      Ninpo KageKubi Shibari no Jutsu                    Shikamaru FG                  22.33%

      040                      Doton Daryo Dango                     Jirobô                  22.00%

      041                      Gatsuga                     Kiba et Akamaru FG      21.50%

      042                      Futon Grande percée                     Orochimaru        21.25%

      043                      Shuriken de sable                    Mini Shukaku FG                    21.17%

      044                      Genjutsu : Le temple du nirvana                     Kabuto FG21.00%

      045                      Kagemane no Jutsu                    Shikamaru FG                  20.98%

      046                      Onde cinglante ultime                     Zaku Abumi 20.38%

      047                      Ninpo insecte parasite destructeur                     Shino FG        20.33%

      048                      Suiton déploiement acqueux fatal                     Haku Yuki                    20.00%

      049                      Futon Kamaitachi no Jutsu                    Temari FG        20.00%

      050                      Suna Bunshin                     Gaara FG                    20.00%

 

 

      001                      Uzumaki Naruto Rendan                     Naruto FG      19.90%

      002                      Katon Hosenka no Jutsu                    Sasuke Uchiha FG                  19.80%

      003                      Affection par son perçant                     Dosu Kinuta        19.67%

      004                      Bataille des enfers                     Tayuya Kubiwa lvl1        18.83%

      005                    Décuplement partiel                     Choji FG                  18.17%

      006                      Doton Bouclier de terre                      Jirobô                  17.83%

      007                      Modification physique                     Musumi Tsurugi        17.75%

      008                      Ninpo Shikyaku no Jutsu                     Kiba FG      17.50%

      009                      Onde cinglante                     Zaku Abumi 16.83%

      010                      Manipulation du moulin à 3 lames                     Sasuke FG        15.94%

      011                    Ninpo pluie d'aiguilles                      Shigure                  15.63%

      012                    Baika no Jutsu                     Choji FG                  15.13%

      013                      Absorption de charka                     Yoroi Akado        13.88%

      014                      Shintenshin no Jutsu                      Ino FG      13.50%

      015                      Mushi Bunshin no Jutsu                     Shino FG        12.75%

      016                      Illusion démoniaque : Vue de l'enfer                      Kakashi FG      12.33%

      017                      Piège par cheveu de chakra                     Ino FG        11.25%

      020                      Kage Shuriken                     Sasuke FG  10.83%

      018                      Illusion démoniaque : Les faux alentours                      Kotetsu Hagane        10.75%

      019                      Suiton Camouflage sous l'eau                     Meizu et Gozu                    8.75%

      020                      Kage Senbon                      Kin Tsuchi        8.25%

      021                    Kawarimi no Jutsu                     Sakura FG                  8.25%

      022                    Bunshin no Jutsu                     Sakura FG                  5.75%

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L'idée de ce type de classement avait été évoqué par Uzu' il y a quelque temps, je trouvais ça assez difficile à mettre en place puisque c'est quelque chose de complètement nouveau. Un peu comme le classement des puissances, il va falloir partir du tout début. Ca peut être intéressant en effet.

Après, en ce qui concerne le poids des critères dans chaque domaine, c'est plutôt bien balancé je suis trouve, pas de critique là dessus. Edit : Après, c'est vrai que le critère de vitesse pour les jutsu de moyenne / longue distance couvre peut être un peu trop de point étant donné que ça fait partie de l'efficacité du jutsu en quelque sorte.

Les jutsu qui couvrent plusieurs domaines risque d'être assez long à évaluer par contre.

 

Bonne chance pour la gestion.

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Perso je ne suis pas du tout fan des critères de notations. Je les trouve très proche pour la plupart, notamment pour tout ce qui est contrainte et le nombre de critère est beaucoup trop haut...

 

Et je trouve que des critères essentielles sont complètement zappés, comme la complexité du jutsu (et sa rareté) qui est le critère principal dans le databook par exemple. Je trouverais dommage de passer à côté de cela.

 

Moi je verrais plutôt les choses comme ça, en gros il y aurait trois catégories:

 

1) Ninjutsu (la plus importante):

  • Exécution du jutsu: /5
    Ici, ça rejoindrait la catégorie sceaux du databook, qui repose globalement sur l'usage des mudras et on pourrait même y rajouter la vitesse de lancement du jutsu.
  • Efficacité: /10
    Là il s'agit de voir sur le jutsu remplit bien son rôle... donc en gros, jugé de l'efficacité d'un ninjutsu médical, d'un ninjutsu offensif et bien entendu de les hiérarchiser (un Katon serait par exemple nettement en-dessous d'une Bijuu Ball, de même que la régénération de Kabuto FG serait en-dessous de celle de Kaguya). C'est à mon sens le critère le plus important.
  • Complexité/rareté: /5
    Là c'est principalement pour ce qui récolte une haute note dans le databook... donc des jutsu comme le FRS et Raikiri devraient être notés très haut.
  • Contrainte: /5
    Bah là c'est assez clair, le prix à payer pour se servir du jutsu. Donc là-dedans, on y range le cout en chakra et divers trucs comme les Portes, la cécité des Uchiha, etc.

 

2 Genjutsu:

  • Exécution du jutsu: /5
    Même chose que pour le ninjutsu en fait.
  • Efficacité: /10
    Idem.
  • Complexité/rareté: /5
    Idem.
  • Contrainte: /5
    Idem.

 

Les modes et sceaux, peuvent très bien être assimilés à du ninjutsu; de même pour le ninjutsu défensif. Reste la catégorie du taijutsu, mais je suis en panne d'inspiration...  9_9

 

Aussi, je trouverais bien de personnifier le jutsu, et non pas de faire des généralités. Par exemple, si on prend le cas du Susano, il n'a absolument aucune contrainte pour Sasuke et Madara, mais est en revanche épouvantable lorsqu'il est utilisé par Itachi. Idem pour le Mokuton, Yamato supporte mal l'usage de technique basique, tandis qu'Hashirama non... ou encore pour le Kage Bushin, il est évident qu'Hiruzen et Naruto ne sont pas dans le même bord. Le mode Sennin, etc.

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Aussi, je trouverais bien de personnifier le jutsu, et non pas de faire des généralités. Par exemple, si on prend le cas du Susano, il n'a absolument aucune contrainte pour Sasuke et Madara, mais est en revanche épouvantable lorsqu'il est utilisé par Itachi. Idem pour le Mokuton, Yamato supporte mal l'usage de technique basique, tandis qu'Hashirama non... ou encore pour le Kage Bushin, il est évident qu'Hiruzen et Naruto ne sont pas dans le même bord. Le mode Sennin, etc.

C'est déjà pris en compte dans la partie "remarques très importantes" :

 

-> Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que l'utilisation d'un même Jutsu diffère d'un Shinobis à l'autre , un rasengan de naruto FG n'est pas celui de Jiraya ni Minato ,  de ce fait chaque technique sera toujours accompagnée de son utilisateur lors de sa notation .

 

 

 

Sinon , les critères pris en compte sont très différents de ceux du Databook , le but n'est pas de favoriser un Jutsu à cause de sa rareté ou sa complexité (d'autant plus qu'il est très difficile de juger sur ce critère précis , on sait que des rasengan/Chidori sont plus complexes qu'un Katon de sasuke FG , mais qu'en est-il des autres techniques , les Hidden des Hyuuga , les Suiton de Tobirama , l'Hiraishin , le Byakugou , le Mokuton, on n'a pas assez de connaissances à ce niveau je pense) ,  mais de juger son niveau/efficacité dans une situation réelle ou un combat .

 

Perso je ne suis pas du tout fan des critères de notations. Je les trouve très proche pour la plupart, notamment pour tout ce qui est contrainte et le nombre de critère est beaucoup trop haut...

Effectivement , il y a beaucoup de critères en commun , je vais arranger ça .

 

Edit @Setna

Par contre, mettre les notes sur 100, 200, 300, j'ai jamais compris pourquoi on s'emmerder à faire ça alors que mettre sur 10, sur 20 ou sur 30, ça revient strictement au même sauf qu'on est pas perdu dans des chiffres énormes.

En effet , c'est mieux d'avoir des petits nombres .

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Perso, le critère de "Complexité/rareté" apporte rien du tout quant il s'agit d'évaluer la qualité d'un jutsu. Qu'est-ce que ça peut faire que Jiraya se soit entraîné toute sa vie au senjutsu si Naruto en quelques semaines maîtrise mieux le mode Sennin ? C'est juste pour dire que ce qui compte, c'est le résultat. Qu'un jutsu soit complexe / rare n'apporte aucune information sur la qualité de ce dernier (ou tout du moins, ça n'est qu'un critère intermédiaire), alors qu'on est dans le concret quant on regarde sa force de destruction, sa vitesse d'action, son contre-coups, etc...

 

En ce qui concerne les critères en commun, c'est sur que c'est améliorable, en fait c'est la partie la plus difficile et la plus importante pour le fonctionnement du topic. Je préfère qu'il n'y en ai pas énormément, mais d'un côté si un jutsu se classe le plus souvent que dans une seule catégorie, il n'y a (pour le moment) qu'entre 5 et 7 notes à donner, c'est pas énormes.

Par contre, mettre les notes sur 100, 200, 300, j'ai jamais compris pourquoi on s'emmerder à faire ça alors que mettre sur 10, sur 20 ou sur 30, ça revient strictement au même sauf qu'on est pas perdu dans des chiffres énormes.

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C'est très simple de déterminer la complexité/rareté d'un ninjutsu. Un Rinnegan est par exemple extrêmement rare, de même que le Mokuton par exemple, c'est typiquement le genre de jutsu qui aurait une haute note.

Même chose pour d'autres choses, comme les KG... les combinaisons d'éléments (Jinton, matière noire, etc.). Je ne vois pas en quoi ça n'apporte rien du tout, c'est pas ma faute si dans le manga le ninjutsu rare est mis sur un piédestal. 

D'autant que le databook a établi une hiérarchie, les jutsu de rang B par exemple, ça équivaut au niveau jonin, ceux de rang E de niveau académique. Partant de là, c'est très simple de déterminer la complexité/rareté du jutsu.

 

Après si le but est de faire un pur classement de puissance, autant zapper entièrement les critères (qui ne servent plus à rien) et se contenter de faire un topic dans la lignée de celui d'Uzu'.

 

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C'est très simple de déterminer la complexité/rareté d'un ninjutsu. Un Rinnegan est par exemple extrêmement rare, de même que le Mokuton par exemple, c'est typiquement le genre de jutsu qui aurait une haute note.

Même en dehors de la rareté , ce genre de Jutsu aura une note élevée , d'autre part , comment déterminer cette valeur pour des techniques tel que le rasengan , Hiraishin , Sozo Sazei , Raikiri qui sont maîtrisés uniquement par une poignée de gens , ne sont-t-il pas rares aussi ?

Par contre niveau complexité , c'est le néant niveau informations , on a aucune idée la dessus (seul Kishi le sait et encore) .

 

D'autant que le databook a établi une hiérarchie, les jutsu de rang B par exemple, ça équivaut au niveau jonin, ceux de rang E de niveau académique. Partant de là, c'est très simple de déterminer la complexité/rareté du jutsu.

Justement , on ne sait pas quels genres de critères le databook prend en considérations . Prenons par exemple le Jigozuki du SDR et le Chidori de sasuke , on sait d'or et déjà lequel des deux est le plus puissant/efficace , la question qui se pose est "comment ça se fait que le doit de l'enfer se trouve au rang B là le Chidori se trouve au rang A " .

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Topic locké.

 

En attendant que les choses soient faites dans les règles.

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Sujet débloqué suite à ma demande à OldMonkey , Merci à lui ^^ .

 

On pourra continuer sur ce qu'on faisait il y a quelque temps , répondre au sondage actuel , suite à la proposition de Jon Bull , le critère "rareté/complexité" sera-t-il accepté oui ou non ? A vous de voter .

 

Aussi , si quelqu'un a d'autres remarques ou propositions c'est l'occasion de le  faire , j'ai fait quelques modifications sur l'échelle établie au premier post .

 

Edit : J'ai ajouté le critère complexité .

 

 

 

 

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J'avais pas parlé que de rareté mais aussi de la complexité du jutsu, c'est les critères du databook en gros.

 

Bonne chance pour la gestion du topic.

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Je trouve que le sujet est une bonne idée, bonne initiative.  ;)

Cependant, ça risque d'être un peu compliqué de noter au début...

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Pour la difficulté dans la notation, on peut peut-être déjà prendre des bases "officieuses", un peu comme @Setna l'avait fait à l'époque dans son topic. Histoire de donner un point de repère mais qui pourra quand même changer par la suite quand on le notera.

 

Exemple:

 

->temps d’exécution /15: le temps nécessaire pour lancer le Jutsu , mudras s'il y en a , en plus de l'activation de la technique .

 

L'Hiraishin (ou autre, peu importe) pourrait servir de référence (il me semble que c'est instantané et s'active par la pensée).

 

Sinon il y a beaucoup de critères à noter aussi, ça pourrait en décourager de venir noter... donc peut-être les réduire.

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@Tsukuyomi

 

ça va sûrement être difficile au départ , mais on va prendre nos marques à partir des premiers Jutsu notés , ça va devenir de plus en plus aisé au fur et à mesure que le temps passe .

 

@Jon Bull

 

Suite à ta remarque , j'ai fusionnés deux critères "temps d'exécution + contraintes de lancement" et "coup en chakra + coutre-coup" , je pense aussi que c'est mieux ainsi . ça va paraître moins lassant .

 



 

Merci pour les encouragements  :) .

 

 

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Résultat du sondage : le critère "rareté/complexité" n'est pas accepté .

 

 




 

Il n'y a plus de remarques , donc je lance directement le premier groupe :

 

Un rappel des critères pour chaque catégorie de Jutsu en matière de puissance:

 

 

Techniques ciblées longue/Moyenne distance : /100

                                                                         

                                      ->Vitesse de déplacement .

                                       

                                      ->Efficacité .

                                     

                                     

Total : /60

 

 

                              Techniques de zone :  /100

                                     

                                      ->Amplitude du Jutsu : La porté de la technique .

                     

                                      ->Vitesse de propagation .

                                     

                                      ->Efficacité du Jutsu .

 

                                       

Total : /60

 

 

                              Combat rapproché :  /100

 

                                      ->Efficacité du Jutsu

 

                                      ->Difficulté à placer au corps à corps .

       

                                 

Total : /60

 

                             

                              Différentes défenses vues au manga :  /100

 

                                      ->Efficacité de la défense .

 

Total : /60

 

 

                              Les modes du manga :  /100

                                 

                                    ->capacités défensifs : le niveau de résistance et/ou régénération s'il y en a .

 

                                    ->Vitesse : le boost en vitesse , la vitesse de déplacement est aussi importante que les réflexes/capacités sensorielles

 

                                    ->Force : le boost en force .

                                   

                                    ->Maintien : la durabilité du mode , jusqu'à quel point l'utilisateur peut garder le mode activé .

 

Total : /60

 

 

                              Les monstres de chakra/Invocations :  /100

 

 

                                      ->Efficacité : la puissance du monstre en question en défense , attaque etc , sans oublier sa vitesse .

 

                                      ->Maintien du Jutsu  .

 

                                     

Total : /60

 

 

                              Jutsu spéciaux :  /100

                                     

                                      ->Ce sont des Jutsu qui n'appartiennent pas aux 6 classes présentés en haut , à vous de voit s'il remplisse leur rôle .

 

                                     

Total : /60

 

 

                                   

 

Groupe 1 :

 

Jutsu : Katon Goukakyu no Jutsu

 

Utilisateur : Sasuke Uchiha FG

 

Catégorie : Techniques ciblées Moyenne/Longue distance

 

0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : /20

 

->Coup en chakra et contrecoups : /20

 

->Puissance : /60

Total : /100

 

 

 

 

 

Jutsu : Suiton Suirô no Jutsu (prison aqueuse)

 

Utilisateur : Momochi Zabuza

 

Catégorie : Combat rapproché

 

0cYH0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : /20

 

->Coup en chakra et contrecoups : /20

 

->Puissance : /60

Total : /100

 

 

 

 

Jutsu : Kuchiyose - Doton - Tsuiga no Jutsu (invocation de chiens traqueurs)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Monstres de chakra / invocations

 

0qO93s.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : /20

 

->Coup en chakra et contrecoups : /20

 

->Puissance : /60

Total : /100

 

 

 

Jutsu : Doton Doryuheki (mur de pierre)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Défenses vu au manga

 

0Rgdsj.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : /20

 

->Coup en chakra et contrecoups : /20

 

->Puissance : /60

Total : /100

 





 

 

Remarque !!! : Essayez de ne pas noter trop haut .

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Groupe 1 :

 

Jutsu : Katon Goukakyu no Jutsu

 

Utilisateur : Sasuke Uchiha FG

 

Catégorie : Techniques ciblées Moyenne/Longue distance

 

0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement :4/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 8.5/20

 

->Puissance : 5/60

 

 

Total : 17.5/100

 

 

 

 

Jutsu : Suiton Suirô no Jutsu (prison aqueuse)

 

Utilisateur : Momochi Zabuza

 

Catégorie : Combat rapproché

 

0cYH0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 7.5/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 10/20

 

->Puissance : 10/60

 

Total : 27.5/100

 

 

 

Jutsu : Kuchiyose - Doton - Tsuiga no Jutsu (invocation de chiens traqueurs)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Monstres de chakra / invocations

 

0qO93s.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 10/20

 

 

->Coup en chakra et contrecoups : 8/20

 

->Puissance : 60/60

 

Total : 24/100

 

 

 

Jutsu : Doton Doryuheki (mur de pierre)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Défenses vu au manga

 

0Rgdsj.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 10/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 8/20

 

->Puissance : 6.5/60

 

Total : 24.5/100

 

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Groupe 1


 

Ca fait beaucoup de notation dès le début, c'est pas facile comme il y a pas de références pour le moment.

 





 

Jutsu : Katon Goukakyu no Jutsu

Utilisateur : Sasuke Uchiha FG

Catégorie : Techniques ciblées Moyenne/Longue distance

[spoiler=Image]0.png

Technique de base du clan Uchiha, à peu près tous les ninjas de ce clan doivent la connaître. Sasuke la maîtrise avant même de devenir genin, donc bon. Toute suite, ça relative la puissance donc les notes.

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 7,50/20

Classique. Quelques mudra, une expulsion par la bouche. Sasuke a 3/5 en sceau selon le databook, utiliser ces notes est très pratique puisque ça correspond totalement pour ce domaine.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 7,50/20

Technique que la plupart des genins ne doivent pas utiliser puisqu'elle consomme pas mal de chakra. Il y a bien pire que ça. Mais Sasuke FG ne peut pas particulièrement se permettre de consommer trop de chakra vu qu'il en a besoin pour le chidori et le sceau maudit.

 

->Puissance : 10,00/60 (efficacité + vitesse de déplacement)

C'est une technique katon de base, elle ne doit pas atteindre la moyenne. Par contre, elle reste impressionnante, sachant que l'affinité katon fait des dégâts relativement élevés pour une affinité de base. Utilisée par Itachi, elle est brûlante et Samehada a du mal à l'absorber, c'est bien que quelque part cette technique peut devenir puissante. Sasuke FG en est toutefois loin. Et en temps que jutsu à longue distance, sa vitesse n'a rien d'exceptionnelle.

 

Total : 25/100

 





 

Jutsu : Suiton Suirô no Jutsu (prison aqueuse)

Utilisateur : Momochi Zabuza

Catégorie : Combat rapproché

[spoiler=Image]0cYH0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 08,00/20

Zabuza ayant son masque, il lui faudra de l'eau à proximité ou alors il devra laisser sa bouche apparente, donc c'est un peu plus difficile pour lui que pour Kisame par exemple. Pas un jutsu qui se lance si facilement que ça pour Zabuza du coup.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 15,00/20

Il n'y a pas vraiment de contrecoup en temps que tel, par contre l'utilisateur doit rester aux côtés de celui qui est prit dans la bulle d'eau, c'est pas terrible face à plusieurs adversaires. Sinon, rien à dire, c'est une technique assez lambda, mais comme Zabuza utilise l'environnement déjà présent ça allège la consommation.

 

->Puissance : 22,50/60 (efficacité + plaçabilité sur l'opposant)

Kakashi s'est fait avoir alors qu'il a le sharingan, pareil pour Néji & co, idem pour le piège qui a eu Gai & KillerBee & Naruto & co. C'est vraisemblablement une technique qui s'active très vite. Mais ça reste un jutsu suiton assez peu développé, à mon avis beaucoup de personnages doivent le maîtriser, et les moyens de s'en sortir sont probablement nombreux. On peut penser à l'extériorisation de chakra, au raiton & suiton, aux personnages avec une grande force physique, au jutsu sans mudra, à l'absorption, etc... Sachant que l'adversaire est censé avoir un contact direct avec la bulle, j'ai jamais comprit pourquoi ceux dans la bulle n'attaquaient pas la main de l'utilisateur d'une manière ou d'une autre. En tout cas, Kakashi ne pouvait rien faire une fois prit, donc le jutsu n'est pas à prendre à la légère non plus. Quant à la plaçabilité, c'est un peu redondant avec les contraintes de lancement parce que ça dépend surtout de ça.

 

Total : 45,50/100

 





 

Jutsu : Kuchiyose - Doton - Tsuiga no Jutsu (invocation de chiens traqueurs)

Utilisateur : Hatake Kakashi

Catégorie : Monstres de chakra / invocations

 

0qO93s.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 8,00/20

Les invocations prennent quand même un peu plus de temps que la normal.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 15,50/20

Pour le coup c'est une excellente technique pour Kakashi, lui qui n'a pas beaucoup de chakra n'invoque du coup pas quelque chose de très gros, qui en plus fait le travail à sa place. Et ce sans contrecoups.

 

->Puissance : 10,00/60 (efficacité + maintien du jutsu)

Moui, on est quand même dans de la petite taille, l'effet début FG se fait sentir. Sachant que ça dépend en plus d'un parchemin d'invocation, c'est vraiment une technique qui a pas mal de contraintes et qui niveau efficacité reste intéressante que dans des cas particuliers. Mais on parle de Kakashi, un jounin réputé, je doute pas qu'il utilise cette technique avec efficacité tout de même/

 

Total : 33,50/100

 





 

Jutsu : Doton Doryuheki (mur de pierre)

Utilisateur : Hatake Kakashi

Catégorie : Défenses vu au manga

[spoiler=Image]0Rgdsj.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 12,00/20

Malgré une lenteur apparente, c'est un jutsu qui a toujours réussit là ou était l'objectif : se dresser avant que l'adversaire n'avance ou ne recule. En plus, comme il utilise le sol déjà présent, Kakashi n'a pas besoin de cracher la roche, ça rend les choses plus rapide. Un bon jutsu de ce côté là aussi.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 16,50/20

Encore une fois, on reste dans ce qui convient le mieux à Kakashi : jutsu peu consommateur et qui en plus utilise la roche déjà présente.

 

->Puissance : 8,00/60 (efficacité)

Jutsu qui a jamais servit à rien, il s'est toujours fait explosé ou traversé. Sachant que durant la guerre tout le monde peut utiliser un mur doton basique, celui de Kakashi parait être seulement une amélioration de la base. Pas terrible.

Edit : Bon, si seul l'aspect défensif compte, la note pourrait éventuellement changer (quoique je sais pas trop en quoi vu qu'on reste dans du basique. Reste que Kakashi ne l'utilise pas que de cette manière, face à Tendô il l'avait utilisé afin de le bloquer par derrière, le jutsu n'était pas défensif mais purement stratégique.

 

Total : 38,50/100

 





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Ca fait beaucoup de notation dès le début, c'est pas facile comme il y a pas de références pour le moment.

C'est surtout pour prendre des bases que j'ai mis quatre Jutsu dès le départ , mais je commence à le regretter à présent , mis à part toi et moi personne n'a encore noté , tu as raison pour le coup .

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Groupe 1 :

 

Jutsu : Katon Goukakyu no Jutsu

 

Utilisateur : Sasuke Uchiha FG

 

Catégorie : Techniques ciblées Moyenne/Longue distance

 

0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 8/20

 

Mudra + création du feu.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 6/20

 

Pas trop de consommation.

 

->Puissance : 10/60

 

Peu causer des brulures assez sérieuse.

 

Total : 24/100

 

 

 

 

 

Jutsu : Suiton Suirô no Jutsu (prison aqueuse)

 

Utilisateur : Momochi Zabuza

 

Catégorie : Combat rapproché

 

0cYH0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 6/20

 

Mudra et il faut de l'eau a cotés.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 12/20

 

Moyen.

 

->Puissance : 20/60

 

Arrive a bloquer des ninjas et les noie.

 

Total : 38/100

 

 

 

Jutsu : Kuchiyose - Doton - Tsuiga no Jutsu (invocation de chiens traqueurs)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Monstres de chakra / invocations

 

0qO93s.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 12/20

 

Assez rapide.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 12/20

 

Pas trop consommateur.

 

->Puissance : 5/60

 

Surtout du soutient, mais arrive a bloquer un Zabuza déjà fatigué.

 

Total : 29/100

 

 

 

Jutsu : Doton Doryuheki (mur de pierre)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Défenses vu au manga

 

0Rgdsj.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 15/20

 

Assez rapide, puisque Kakashi s'en sert souvent pour contrer une attaque déjà lancé.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 13/20

 

Peu couteux.

 

->Puissance : 13/60

 

Un jutsu de soutient.

 

Total : 41/100

 

 

C'est surtout pour prendre des bases que j'ai mis quatre Jutsu dès le départ , mais je commence à le regretter à présent , mis à part toi et moi personne n'a encore noté , tu as raison pour le coup .

 

Les gens attendent aussi de voir quelques notation pour évaluer, histoire de se baser sur quelqu'un; enfin je pense.

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Les gens attendent aussi de voir quelques notation pour évaluer, histoire de se baser sur quelqu'un; enfin je pense.

C'est peut être ça aussi  :) .

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Groupe 1 :

 

Jutsu : Katon Goukakyu no Jutsu

 

Utilisateur : Sasuke Uchiha FG

 

Catégorie : Techniques ciblées Moyenne/Longue distance

 

0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 11/20

 

Quelques mudras et l'exécution du jutsu se fait automatiquement et rapidement.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 12/20

 

Kakashi a certifié que ce genre de jutsu consommait beaucoup de chakra pour des gennins, mais quelqu'un avec une bonne réserve de chakra pourrait utiliser cette technique plusieurs fois facilement.

 

->Puissance : 9/60

 

Pas un jutsu si puissant en soi, quelques graves brûlures au pire mais c'est pas un jutsu OS loin de là.

 

Total : 32/100

 

 

 

 

 

Jutsu : Suiton Suirô no Jutsu (prison aqueuse)

 

Utilisateur : Momochi Zabuza

 

Catégorie : Combat rapproché

 

0cYH0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 4/20

 

Long à lancer, sans compter les contraintes de l'eau à proximité.

 

->Coup en chakra et contrecoups : 10/20

 

Dans la norme.

 

->Puissance : 22/60

 

C'est efficace, si un ninja du calibre de Kakashi se fait avoir par cette technique, ça montre son utilité.

 

Total : 36/100

 

 

 

Jutsu : Kuchiyose - Doton - Tsuiga no Jutsu (invocation de chiens traqueurs)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Monstres de chakra / invocations

 

0qO93s.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 10/20

 

Moyen

 

->Coup en chakra et contrecoups : 13/20

 

Jutsu qui consomme peu en chakra je pense.

 

->Puissance : 5/60

 

Pratique pour perturber l'adversaire ou le bloquer.

 

Total : 28/100

 

 

 

Jutsu : Doton Doryuheki (mur de pierre)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Défenses vu au manga

 

0Rgdsj.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 13/20

 

Assez moyen

 

->Coup en chakra et contrecoups : 9/20

 

J'ai toujours vu ce jutsu coûter pas mal de chakra à son utilisateur

 

->Puissance : 6/60

 

Un jutsu de soutient.

 

Total : 28/100

 

 

J'ai essayé de me caler sur les avis des autres, pour pas être trop éloigné des notations. ;)

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@_Tsukuyomi_

 

->Coup en chakra et contrecoups : 7/20

 

Jutsu qui consomme peu en chakra je pense.

 

 

 

->Coup en chakra et contrecoups : 9/20

 

J'ai toujours vu ce jutsu coûter pas mal de chakra à son utilisateur

Normalement c'est le Jutsu qui consomme le moins qui doit avoir la meilleure note , ou peut être une faute de frappe ?

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@_Tsukuyomi_

Normalement c'est le Jutsu qui consomme le moins qui doit avoir la meilleure note , ou peut être une faute de frappe ?

 

Oui en effet je me suis trompé, j'ai modifié  ;)

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Piouf 4 d'un coup, 2 serait largement suffisant  :-\  (même si ca reste les bases comme tu dis)  8)

 

Groupe 1 :

 

Jutsu : Katon Goukakyu no Jutsu

 

Utilisateur : Sasuke Uchiha FG

 

Catégorie : Techniques ciblées Moyenne/Longue distance

 

0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 8/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 9/20

 

->Puissance : 10.5/60

 

(par contre ce justsu d'obito vaudrait dans les 30 40 je pense)

 

Total : 27.5/100

 

 

 

 

 

Jutsu : Suiton Suirô no Jutsu (prison aqueuse)

 

Utilisateur : Momochi Zabuza

 

Catégorie : Combat rapproché

 

0cYH0.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 9/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 13.5/20

 

->Puissance : 10/60

 

 

Total : 32.5/100

 

 

 

Jutsu : Kuchiyose - Doton - Tsuiga no Jutsu (invocation de chiens traqueurs)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Monstres de chakra / invocations

 

0qO93s.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 13/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 14/20

 

->Puissance : 5/60

 

 

Total : 32/100

 

 

 

Jutsu : Doton Doryuheki (mur de pierre)

 

Utilisateur : Hatake Kakashi

 

Catégorie : Défenses vu au manga

 

0Rgdsj.png

 

->Temps d'exécution et contraintes de lancement : 13/20

 

->Coup en chakra et contrecoups : 12/20

 

->Puissance : 14/60

 

J'aurais mis bien plus haut vers les 20-25 car pour moi c'est un mur capable d'encaisser de grosse attaque notamment Katon Goukakyu no Jutsu d'obito mais ca reste un mur de défense et je sais pas trop comment la puissance se détermine

 

Total : 39/100

 

Difficile à évaluer, faudrait déterminer quels jutsus sont les plus puissants, les plus rapides en éxecution et ceux qui coutent le moins de chakra pour pouvoir se référer à des bases. En gros commencer par les extrêmes pour mieux placer ceux situés dans le ventre mou du classement

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