Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (2) - Uchiha Itachi vs Gengetsu :

[hb.11.23]

Obito War vs Tendo Full Power :

 

VS

 

-Lieu du combat : repère d'Oro .

-Distance : 50m .

 

Obito : Rei Ryuugazaki - Dafuq - Draco - Setna - nikemac - Kouza - Konan - Men - Mugiwara - -Tsukuyomi- - Crocodile

 

Match nul :

 

Killer Bee :

 

Victoire d'Obito : 11 - 0.

 

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Bonus - Pain vs Jiraya (remake) :

 

-Lieu du combat : Konoha détuite .

-Distance : 50m .

-Pain commence le combat avec les 6 Pain , le pouvoir de Tendo désactivé au déépart .

-Jiraya commence en mode sennin avec Pa et Ma et a accé aux infos de Katsuyu .

 

Victoire de Jiraya : 7 - 2.

 

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[hb.11.23]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

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Bonus :  Hiruzen (Attaque de Kyubi) vs SDR :

 

-Lieu du combat : Edo Madara vs Gokage .

-Distance : 35m .

[Setna]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Killer Bee n'a rien pour détecter Muu, et son mode bijuu se ferait neutralisé très facilement par le jinton. La possibilité de voler ainsi que les dons sensoriels le mette assez à l’abri de la majorité des asseaux potentiels de Killer Bee. Le kage ne devrait pas avoir excessivement du mal à remporter ce combat, il est parfaitement taillé pour réussir.

 

Victoire de Muu

 

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Bonus :  Hiruzen (Attaque de Kyubi) vs SDR :

 

-Lieu du combat : Edo Madara vs Gokage .

-Distance : 35m .

 

Hiruzen n'a rien pour passer l'armure de SDR. Peut être que ses plus puissants futon feraient quelques dégâts, mais ça c'est en imaginant qu'il puisse toucher son opposant. SDR reste un ninja difficile à toucher, et bien plus rapide qu'Hiruzen, qui n'aurait pas le droit à la moindre erreur.

 

Victoire de SDR

[hb.11.23]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

L'invisbilité de Muu sera un vrai casse-tête pour Bee , un peu comme l'était la brume de Zabuza pour Kakashi en FG , après c'est pas comme si c'était insurmentable , l'utilisation des clones est très utile dans ce genre de configuration , ça permet de remplir les angles morts :

[spoiler=Comme ce que fait Onoki ici]

 

Le Tsuchikage a quand même su lui tenir tête rien qu'avec ça assez longtemps en plus  (la durée du fight Gaara vs son père) . Et il pouvait contrer son Jinton à temps quique il a du s'épuiser en fin de compte vu que ce n'est as un Edo Tensei .

 

Muu doit aussi se rendre visible quand il veut utiliser des Jutsu :

[spoiler=Je pense qu'il tentait un alourdissement sur Onoki]

 

Après bon , la question est surtout de savoir si Bee sera assez rapide ou pas pour esquiver du Jinton (avec Muu qui switch soudainement vers le mode visible) dans ses conditions , on sait qu'Onoki était assez réactif afin de contrer du Jinton avec un autre , du coup un Bee avec le manteau de chakra d'Hachibi doit pouvoir l'éviter avec son Shunshin (étant nettement plus rapide que Sasuke) .

 

Donc bon , il peut très bien lui tenir tête en mode humain avec ses clones et sa vitesse même s'il est en difficulté . Après il peut tenter d'autres approche , par exemple la tornade d'Hachibi , ce Jutsu est tout simplement parfait pour contrer Muu , ce dernier va sûrement tenter d'abattre les clones un à un (comme il l'a fait avec Onoki) , une fois fait une soudaine transformation en mode Hachibi couplée à une tornade d'Hachibi aura raison du Tsuchikage qui ne pourra pas se mettre hors porté d'une attaque de cette ampleur :

[spoiler=La porté du champ de d'action de la tornade est colossal]

 

C'est assez puissant pour neutraliser les Jin pendant quelques instants afin de les sceller , c'est pas Muu qui fera le contraire :

 

 

 

Et surtout faut pas sous-estimer Hachibi , la bête a toujours été vive d'esprit , il n'est pas extrêmement intelligent comme un Kakashi/Itachi mais ses capacités d'analyse ne sont plus à démontré (cf : comment il a contourné la bulle d'eau géante de Kisame , la vision partagé des Jin ,...) . Il a aussi de bons moyens pour contourner l'invisbilité .

 

Victoire de Bee Muu.

 

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Bonus :  Hiruzen (Attaque de Kyubi) vs SDR :

 

-Lieu du combat : Edo Madara vs Gokage .

-Distance : 35m .

 

Oui , le SDR est hyper résistant avec son armure Raiton mais c'est pas comme si la seule option était de détruire sa défense avec des Jutsu de destruction massive loin de là . Il y a tout un ta d'option (immobilisation+scellement , Genjutsu , aspiration de chakra ,.....) . Enfin bref , Hiruzen peut facilement gérer sa défense avc sa vitesse et son Taijutsu :

[spoiler=Dodai régit à temps et a même le temps d'utiliser des mudras]

 

[spoiler=Jiraya sennin a l'air d'être plus rapide en empêchant Chikushodo d'utiliser des mudras avec son Shunshin , après oui on peut se demander que Dodai est plus réactif que Pain]

 

 

Hiruzen est aussi très réactif si on se fie à la prestation de Danzo :

[spoiler=Il prend de vitesse Sasuke MS (double MS activé]

 

[spoiler=Son double Ko avec Sasuke qui s'est joué d'un rien]

 

[spoiler=Sasuke Sharinagan 3 virgule qui se montre plus réactif que le Raikage en V1]

 

Donc d'après le manga : Raikage V1<Sasuke 3TS<Sasuke MS=Danzo<=Hiruzen FG<Hiruzen 13 ans avant la FG , c'est vraiment pas mal , Hiruzen devait vraiment être proche de Minato à son apogée en matirèe de vivacité/réflexes .

 

Donc oui , le Sandaime même vieux a de quoi esquiver le Shunshin du SDR et il est aussi très fort au Taijutsu (désarme Oro en deux cases en FG) . Une version plus jeune , 13 ans avant le FG qu'Oro n'aurait jamais prétendu attaquer même avec Edo Hashirama et Tobirama , a de quoi facilement tenir tête au Raikage malgré sa vitesse et sa puissance . Sinon , le dernier Databook lui offre aussi les Hidden des autres clans hors KG , pour ma part il ne fait aucun doute q'il maîtrise les Jutsu des clan Nara et Yamanaka (Kagemane et Shintenshin qui sont des manipulation du chakra du tye Yin et Yang) , il peut facilement piéger le Raikage comme l'a fait la Team 10 contre Kinkaku (qui est aussi un monstre de puissance et de résistance :

 

 

Rien qu'avec ça l'armure Raiton sera totalement neutralisé , après il reste le corps du Raikage qui est vraiment résistant , mais on a vu que le Futon de Temari pouvait le blesser à tel point qu'elle demande aux ninjas de l'alliance de le sceller :

 

 

Avec le corps complètement immobile et Enma qui a un pouvoir tranchant assez impressionnant , j'ai bien peur que le Raikage n'a  rien pour contrer ça , c'est pas comme si Hiruzen manquait de ressources . Sans oublier l'intelligence qui peut être un facteur très important durant ce combat . Globalement , Hiruzen jeune est montré comme étant un cran au dessus .

 

Victoire d'Hiruzen .

[Kouza]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Mû me parait bien avantagé, je ne vois pas se que peut faire Bee contre l'invisibilité, il peut faire la tornade, mais elle ne fait aucun dégât concret ça sert juste à découvrir le terrain principalement, Mû reste un ninja extrêmement fourbe et vicieux, qui a des capacités extrêmement fourbes et vicieuses (division, invisibilité) et c'est assez positif pour combattre quelqu'un comme Bee.

 

En plus Mû a deux bonnes capacités contre le mode Bijuu de Bee, tout simplement le jinton pour désintégrer Bee et ça risque d'être efficace Bee est une grande cible et donc plus facile à avoir en mode Bijuu et la seconde capacité c'est l'alourdissement, si Mû arrive à prendre par surprise Bee avec l'invisibilité et lui fait un alourdissement (avant que se dernier ne se rende compte de la présence de Mû vu sa taille et corpulence), avec l'alourdissement Bee se retrouvera au sol incapable de se mouvoir et prêt à être abattu.

 

Mû est parfaitement tailler pour combattre Bee que se soit au corps à corps avec la division ou même l'invisibilité, faire des attaques surprises ses dons sensorielles pour sentir et se couvrir des attaques de Bee comme le raiton surprise ou les BB, mais en plus il a largement de quoi vaincre le mode démon, c'est l'un des Kage les mieux tailler pour combattre les Bijuus, le jinton et l'alourdissement (coupler à l'invisibilité) ça ne pardonne absolument pas et même si l'invisibilité rompt à cause du jutsu, elle aura permit à Mû d'atteindre sa cible.

 

Victoire de Mû

 

 

[hb.11.23]

Mû me parait bien avantagé' date=' je ne vois pas se que peut faire Bee contre l'invisibilité, il peut faire la tornade, mais elle ne fait aucun dégât concret ça sert juste à découvrir le terrain principalement, Mû reste un ninja extrêmement fourbe et vicieux, qui a des capacités extrêmement fourbes et vicieuses (division, invisibilité) et c'est assez positif pour combattre quelqu'un comme Bee.[/quote']

La tornade ne tuera pas Muu mais ça permet d'immobiliser l'ennemis , les Jin n'ont pas pu bouger pendant un petit laps de temps , assez pour qu'ils se facent attrapés et scellés par les clones de Bee .

 

Concernant la division c'est assez inutile face aux Jutsu un minimum puissants :

[spoiler=Muu Et sa division se font tout deux troués par le Wakusei Rasengan]

 

 

 

[Draco]

On a cette même image en pire, puisque Nagato aller tout bonnement suivre un pur inconnu (au look plus que douteux tu en conviendras) accompagner d'une personne avec un look encore plus douteux (là aussi tu en conviendras) et c'est Yahiko qui l'empêche de faire une belle connerie. 

 

Il est manipulable mais perso' c'est pas trop différent de Konan. Si elle suit par amitié ou amour justement c'est pas glorieux, si elle se pose aucune mais aucune question sur l'idéologie qu'elle suit, c'est pas mieux que Nagato qui suit l'inconnu lui tendant des friandises. Elle suit Nagato en chef de l'Aka' et dés qu'il redevient gentil, elle retourne sa veste comme ça...

 

De toute façon si Konan connaît une facette de Kamui alors Nagato aussi vu qu'il est le chef (même un chef fantoche peut avoir une certaine liberté d'action, sinon tous les personnages manipulés du manga serait des légumes) et que il reste assez intelligent lui aussi (c'est pas parce que enfant il était simplet que plus tard il doit toujours être en arrière).

 

Sinon t'es méchant, Konan a pas énormément de qualités en tant que membre de l'Akatsuki (elle est loin d'un Deidara, Kakuzu en puissance) si on lui retire son intelligence, le fait qu'elle aurait comprise et analysée la technique de Tobi, il ne lui reste plus rien la pauvre !

 

Je n'y peut rien si Konan est bien en dessous du lot dans l'organisation c'est comme ça  Elle est là uniquement et justement à cause de ces liens avec Nagato et Yahiko qu'elle suit. Après c'est pas pour autant qu'elle est nulle. Grâce à sa bonne endurance, son Logia.. j'ai tendance à la favoriser contre beaucoup de ninjas noté sous-elle ou certains dans la même zone de puissance.

 

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Mû ne peut pas être détecté (si les senseurs de l'alliance ne le capte pas sur leurs ondes alors Samehada le sentira pas vu que de toute façon il peut cacher son chakra). Un Bee normal risque de se faire avoir par une attaque fourbe et au pire finir décapité ou amputé. En mode normal ou V2 il ne parviendra jamais à toucher un adversaire volant en plus.

 

Bee devra vite passer en mode Biju pour survivre mais même là c'est inutile. Il peut toujours pas repérer Mû qui fera bien attention à pas se mettre dans le champ de tir des Biju Dama. Il s'approchera de la bête (en étant invisible) et l'alourdira au contact (Oonoki peut alléger une tortue géante et des météores donc bon...). D'ici là il pourra tranquillement lui placer un Jinton dans le dos. La tornade Biju sera inutile contre un adversaire volant et rapide pouvant vite se mettre à portée (ce que Mû fera quand il verra Hachibi charger son attaque).

 

Qu'importe soit le mode ou l'endurance, Bee est totalement désavantagé contre le style de combat de Mû (et je parle même pas de la division cellulaire). Ce dernier est aussi bien plus intelligent et fourbe que lui (et meilleur dans le classement), il a tout pour vaincre Bee.

 

Mû Vainqueur

 

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Bonus :  Hiruzen (Attaque de Kyubi) vs SDR :

 

-Lieu du combat : Edo Madara vs Gokage .

-Distance : 35m .

 

On va dire qu'Hiruzen lors de l'attaque c'est le fameux God Hiruzen des légendes (même si il a besoin de soutiens pour repousser Kyuubi hors du village ). Toutes ces stat' sont explosées (donc pas de problème d'endurance et cie), il doit minimum valoir 90++ vu qu'on a que la hype pour le juger celui là (avant son dramatique coup de vieux).

 

En utilisant astucieusement son ninjutsu (pas comme pendant la guerre contre Tobi), il a de quoi percer l'armure du SDR avec un bon gros Fuuton (comme Temari en mieux) et il a la vitesse et l'endurance pour tenir SDR, ces mouvements et sa propre endurance. Sans oublier qu'il est censé être un génie, il dominera très vite SDR en l'analysant. Et puis il lui reste des sceaux (des gen' et toutes les techniques de Konoha comme les Hidden et cie) là il aura pas de problème d'endurance pour arracher le match nul au pire. J'oublie aussi qu'il a de bon clones et un bon taijutsu (avec son bâton magique) aussi.

 

Hiruzen a tout du matador qui va gérer ce taureau de SDR. God Saru' n'est pas à sous-estimer et même pour le 95+.

 

God Hiruzen  Vainqueur

[Setna]

La tornade bijuu sert à rien face à Muu, il est senseur et peut voler. C'est pas une attaque à l'aveugle qui va le toucher.

 

Quant à son clone, ça permet des applications dans le style du Limbo. L'un des deux reste visibles (Killer Bee peut même croire qu'il a gagné si il le bat) et l'autre, étant invisible, frappe au bon moment.

[hb.11.23]

La tornade bijuu sert à rien face à Muu, il est senseur et peut voler. C'est pas une attaque à l'aveugle qui va le toucher.

Etre senseur et détecter l'attaque n'est pas équivalennt à pouvoir réagir à temps :

[spoiler=Hachibi est tout petit à côté , on ne va pas me dire que Muu peut se parcourir l'équivalent de plusieurs rangées de montagne instantanément]

 

Hachibi a beau attaquer à l'aveugle , l'ampleur de la tornade  est si énorme que ça l'atteindra sans brancher .

 

Quant à son clone, ça permet des applications dans le style du Limbo. L'un des deux reste visibles (Killer Bee peut même croire qu'il a gagné si il le bat) et l'autre, étant invisible, frappe au bon moment.

Sauf que contrairement à Madara , Muu doit se rendre visible pour se diviser donc Bee saurait qu'il y ait deux Muu à gérer et sa limite beaucoup trop ses possibilistés (attques Jinton à distance) et ça ne l'aidera pas face à une tornade loin de là (sa puissance étant divisée en deux même son allègement ne doit pas être aussi rapide qu'auparavant) .

 

Et puis y a une autre capacité que tout le monde oublie qui peut être très utile face à Muu :

[spoiler=Le Kawarimi]

 

 

[Setna]

Hachibi a beau attaquer à l'aveugle , l'ampleur de la tornade  est si énorme que ça l'atteindra sans brancher .

Muu vole. L'attaque de Hachibi, c'est un gros coup de vent.

Edit : D'ailleurs, c'est seulement si Muu cherche à attendre. Il peut tout aussi bien lancer un jinton.

 

Muu doit se rendre visible pour se diviser

On en sait rien. Et même si c'était le cas, ça ne l'a pas empêché de se diviser sans qu'Ônoki (son élève), Naruto (ressent les mauvaises intentions) et Gaara (sensoriel par le sable) ne le détecte. Si Muu veut se diviser sans que Killer Bee ne puisse le voir, il le fera.

[Mūgiwara]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Le Tsuchikage maitrise le Jinton, est capable de voler, possède une technique de division, est aussi un ninja sensoriel d'après son disciple. Dommage pour Killer Bee, qui est tout de meme très endurant, intelligent, polyvalent, puissant, mais sa victoire reste difficile à envisager.

 

Victoire de Muu

[Konan]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Bee n'est pas très avantagé pour ce combat.

Muu est indétectable et vole, il n'aurait aucun mal à éviter le taijutsu de Bee ou ses BB.

Bee en revanche ne pourra esquiver le Jinton que tant qu'il sera en V1 / V2, ce qu'il devrait vite abandonner vu que son adversaire combat à distance (et est donc intouchable par Bee autrement qu'à travers le mode full bijuu).

Après Bee a quand même des moyens de temporiser, notamment avec le Kawarimi, reste aussi que sa Bijuu Ball est plus rapide que le Jinton de Muu (aussi rapide qu'un Magatama d'Itachi ou la création d'un FRS par Naruto KCM) et peut être tirée en rafales.

Au passage Bee peut quand même cracher de l'encre donc bon, ce n'est pas impensable qu'il tente de localiser Muu de cette manière (par exemple en utilisant des clones d'encre qui marqueraient Muu s'il les touche).

Bee a énormément de réflexes, il pouvait anticiper Minato bien longtemps avant la NG, donc ce n'est pas une attaque dans le dos de Muu qui va le OS.

 

Bref, Muu conserve l'avantage mais ce ne sera certainement pas une victoire facile pour lui, loin de là.

 

Victoire de Muu.

 

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Bonus :  Hiruzen (Attaque de Kyubi) vs SDR :

 

-Lieu du combat : Edo Madara vs Gokage .

-Distance : 35m .

 

Hiruzen maîtrise du Fuuton de haut niveau, il sera largement capable de faire aussi bien que Temari.

[spoiler= Temari cause de sérieuses blessures au raiton, clairement, ce n'est pas de l'ordre du dégât superficiel, un non ET aurait énormément souffert d'une attaque pareille.]

 

Des attaques du calibre de celles de Danzô & Temari peuvent blesser le Raikage, on le voit durant la guerre, et puis finalement son armure n'est que de rang B, donc perméable au fuuton de rang B, ce que Hiruzen maîtrise évidemment.

[spoiler= Ceci suffit à prouver qu'Hiruzen maîtrise du rang B de n'importe quel élément dont du raiton perforant ...]

 

Au-delà de ça la résistance du SDR est souvent quand même un petit peu exagérée, le SDR n'a jamais encaissé de BB (ce n'était qu'une hypothèse contredite lorsque la vérité sur sa cicatrice apparaît au grand jour) et même cette fameuse cicatrice c'est un Jigokuzuki à 4 doigts qui l'a faite.

On voit en effet l'image du SDR évanouit :

[spoiler= Il a bien la main déployée.]

 

Or cette même attaque n'est même pas capable de couper le mur Yoton de Dodai.

 

 

Autant dire qu'il n'y a pas besoin d'avoir des techniques d'un niveau complètement extravagants pour blesser le SDR.

Oui, le SDR peut être blessé par des jutsu comme ceux de Temari, Danzô, mais même aussi certainement pas des techniques perforantes comme le Raiton Gian ou autre équivalent (genre ce que Hiruzen montre pendant la guerre). Le Chidori lui aurait clairement fait des dégâts.

Certes ce genre d'attaques ne pourraient pas le tuer en un coup, mais ça suffit pour lui causer des dégâts qui s'accumulent et qui peuvent faire la différence au bout d'un moment.

Hiruzen possède quand même une puissance de frappe énorme, faut pas déconner, être capable de combiner les 5 éléments en une seule attaque ce n'est pas ridicule en matière de puissance de frappe.

 

En terme de vitesse le SDR n'a jamais montré de shunshin comparable à son fils, la seule analogie qui a été faite était avec Ae V1, soit un ninja dont la vitesse est gérable par Sasuke Hebi et avec lequel Darui & Mei peuvent facilement coordonner leurs attaques.

[spoiler= Dodai se protégeant du Raikage, Darui attaquant avec Ae V1, Mei coordonnant son Yoton avec le Raikage, Sasuke surprenant le raikage ...]

 

Le SDR est rapide oui, mais en V1 on est très loin du OS de la V2. Même à 70 ans je n'ai aucun mal à imaginer Hiruzen gérer Ae en V1, il n'y a bien que son coup le plus rapide qui est un problème pour énormément de ninja et le SDR n'a jamais rien montré de comparable ni même n'a de réputation similaire (il est réputé plus solde et avec une meilleure capacité offensive, le fils lui a toujours été présenté comme la référence vitesse de son temps).

[spoiler= Hiruzen n'est pas statique mais réagit bien à l'attaque de Obito.

Il peut partiellement esquiver la lance de Juubito alors que même Naruto & Sasuke risquent par moment de se faire OS par ce genre d'attaques, et ce en sachant qu'il est précisé que Hiruzen prenait exprès des risques du fait de son statu d'ET et que donc il ne cherchait pas à spécialement éviter les dégâts.

Il sauve Naruto alors que Minato et Tobirama étaient impuissants.

Il possède aussi des capacités sensorielles.

Et encore là on parle de Hiruzen vieux.]

 

 

En technicité au taijutsu Hiruzen est sûrement meilleur.

A4 utilise des prises de catch, il maîtrise le Lariat (rang A), la Raiga Bomb (rang B), l'oppression horizontale (rang C), bref, de multiples prises de taijutsu que le SDR lui n'a jamais montré. Le SDR est plus performant en raiton, ça n'a rien d'étonnant à ce qu'il puisse être moins technique au taijutsu, A4 n'étant pas juste une sous-version de A3 mais bien une version différente.

Hiruzen a toujours aimé se battre avec Enma, son arme fétiche, en adamantine, capable de briser n'importe quoi et de résister à n'importe quelle attaque, il a toujours eu 5/5 dans le databook et ses seules limites sont d'ordre physique. Or, à l'âge des Sannin, il devait encore être en pleine forme physiquement parlant, beaucoup plus fort, beaucoup plus rapide, il est quand même plus ou moins capable de repousser Kyuubi du village de Konoha (qui d'autre l'aurait fait dans son groupe ? Personnellement je ne vois pas, le Sandaime dirigeait les opérations et précise bien d'entrée de jeu qu'il va en personne se charger de Kyuubi le temps que Minato arrive).

A cet âge Hiruzen ne sera pas du tout largué par le SDR au taijutsu, il peut largement contrer sa vitesse et techniquement je ne vois pas ce qu'il a à lui envier.

 

Hiruzen est aussi un grand maître en genjutsu, 5/5 dans le databook, re-hypé dans ce domaine dans le databook 4.

On voit désormais que la soi-disant immunité des Raikage était de la fumisterie, au conseil des kage Sasuke cherchait simplement à neutraliser en priorité Cee qui empêchait Karin de chercher Danzô. La résistance de Ae au genjutsu a toujours été sujette à débat et était ambiguë, sauf que depuis on a vu, entre tous les kage présents, se faire OS par un genjutsu d'un clone de Madara, niveau supra résistance on repassera donc. Ce n'est pas Tsunade, Mei, Gaara ou Onoki qui se prend un gen, mais bien le tout-puissant Raikage qui finit à genoux (merci papy Onoki d'être là pour sauver tes camarades imprudents). Rien d'invraisemblable à imaginer Hiruzen se créer des ouvertures grâce au genjutsu donc (genre l'arbre de Kurenai qui est une technique ancestrale de Konoha).

 

En matière d'intelligence c'est un no-match, le SDR est quelconque, sinon un brin bourrin et caractériel comme son fils.

Hiruzen est un puits de connaissances. Il peut analyser un ninjutsu en un clin d'oeil, face à Guruguru il lui suffit d'une seconde pour comprendre quel jutsu Guruguru va utiliser pour répliquer avec exactement la même technique ce qui est une prouesse dont on ne soupçonnait pas qu'un non utilisateur du sharingan soit capable. Il a aussi pu apprendre le dieu de la mort après l'avoir vu à l'oeuvre une seule fois. Il connaît parfaitement le Jinton d'Onoki et ses limites. Clairement, l'armure raiton et ses faiblesses, ça ne doit pas être un secret pour Hiruzen qui n'aura pas besoin de tourner en rond avant de se focaliser sur l'utilisation de fuuton / raiton pour causer des dégâts au SDR.

Il peut aussi utiliser des bunshin et combiner ses attaques (Fuuton & Raiton combiné ça doit faire mal par exemple) et se créer des ouvertures avec des feintes (comme Kakashi).

Rien n'empêche non plus de croire qu'Hiruzen ne pense pas à utiliser les jutsu du SDR contre lui, après tout, s'il estime que le Jigokuzuki est plus puissant que n'importe quel autre jutsu élémentaire qu'il possède, alors ça peut être une déduction logique que d'utiliser cette puissance de frappe contre l'utilisateur même du jutsu. Or avec des capacités sensorielles c'est possible.

Dans ce manga il a été prouvé à plusieurs reprises que le ninja faisant preuve du plus d'intelligence pouvait largement renverser une situation alors largement défavorable. Quand on oppose un gros bourrin à une des grandes intelligences du manga, tout peut se renverser en un éclair.

 

En matière d'endurance Hiruzen avait je crois 56 ans lors de l'attaque de Kyuubi soit environ l'âge de Jiraya contre Pain (55 ans), en somme, étant donné l'époque dans laquelle il a vécu (kage très jeune, en guerre une grande partie de sa vie) on peut dire qu'il n'est pas franchement loin d'être full power (bien que déjà sur une pente descendante). A ce niveau là nul doute que ça devait être un monstre de chakra vu son style de combat. Pas le genre de ninja à tomber de fatigue après 10 minutes de combat.

 

Bref, à cet âge là, Orochimaru n'aurait pas osé lever la main sur son sensei, et franchement, je ne vois pas tellement de problèmes à imaginer que ce Hiruzen soit capable de vaincre un edo-kage. Concrètement, Hiruzen full power est hypé au-dessus des edo-kage, et Hiruzen vieux au-dessus de A4 et Onoki, ici on a un intermédiaire entre les deux qui est plus proche du full power que de Hiruzen vieux. La seule limite haute à son pouvoir c'est Minato, à qui il laisse son titre, sauf que Minato était clairement un ninja globalement beaucoup plus puissant que le Sandaime Raikage, ça ne sert à rien de rabaisser celui qui a toujours été présenté comme le héros du manga, un modèle à dépasser pour le héros etc... Entre l'hiraishin, le rasengan, les crapauds, le senjutsu, les fuuinjutsu de haut niveau, l'intelligence, Minato est d'un autre calibre que le Raikage. Suffit de voir comment il fait passer son fils pour un balourd.

Oh oui et il y a Kyuubi full power aussi, sauf que ce bijuu fait passer les 8 autres pour des nullards. Hiruzen est moins fort que Kyuubi full power, oui, mais le SDR fait match nul contre Hachibi, donc bon, vu la différence de niveau entre les deux bijuu on ne peut pas dire que ce soit spécialement valorisant du côté du Raikage. On ne peut pas vraiment savoir ce que Hiruzen aurait été capable de faire face à Hachibi.

Ce Hiruzen devrait pouvoir neutraliser le SDR grâce à son intelligence, sa polyvalence (genjutsu ou pourquoi pas fuuinjutsu avec des trucs anti-chakra genre le sceau des 5 éléments), son fuuton & raiton de haut niveau, son taijutsu de première catégorie et la grande endurance qui devait le caractériser à l'époque. Le SDR me semble beaucoup trop linéaire, prévisible, peu varié pour vaincre Hiruzen à ce stade.

Les hokage sont au-dessus du lot de toute façon, c'est explicite pendant la guerre.

 

Victoire de Hiruzen.

[hb.11.23]

Muu vole. L'attaque de Hachibi, c'est un gros coup de vent.

Edit : D'ailleurs, c'est seulement si Muu cherche à attendre. Il peut tout aussi bien lancer un jinton.

La tornade a une ampleur énorme même verticalement . Après oui , il peut lancer le Jinton et obliger Bee à utiliser un Kawarimi .

 

On en sait rien. Et même si c'était le cas, ça ne l'a pas empêché de se diviser sans qu'Ônoki (son élève), Naruto (ressent les mauvaises intentions) et Gaara (sensoriel par le sable) ne le détecte. Si Muu veut se diviser sans que Killer Bee ne puisse le voir, il le fera.

1-Le sable de zone et un Jutsu qui s'active et qui doit être maintenu par le Kazekage , et Gaara a déjà montré à plusieurs reprises qu'il n'a aucun mal à détecter tout ce qui bouge à l'intérieur de son champ d'action , s'il a continué à l'utiliser Muu sera repéré mais apparemment ce n'était pas le cas .

2-Justement Naruto KCM1 sent les mauvaises intentions , et Muu n'avait pas de mauvaises intentions à ce moment (en quoi penser à se sauver est mauvais) .

3-Muu a utilisé les décombres et l'onde de choc pour se cacher du champs de vision de chacun des trois :

 

 

[Setna]

La tornade a une ampleur énorme même verticalement .

Ca ne va pas faire de dégâts à Muu. Il vole. Comment veux tu qu'une attaque censée éjecter au loin fasse quelque chose à un personnage qui se prendra, pour tout choc, l'air derrière lui. Ca va le repousser mais c'est tout. Et il aura peut être eu le temps de mettre un peu d'écart grâce aux capacités sensorielles.

 

1-Le sable de zone et un Jutsu qui s'active et qui doit être maintenu par le Kazekage , et Gaara a déjà montré à plusieurs reprises qu'il n'a aucun mal à détecter tout ce qui bouge à l'intérieur de son champ d'action , s'il a continué à l'utiliser Muu sera repéré mais apparemment ce n'était pas le cas .

2-Justement Naruto KCM1 sent les mauvaises intentions , et Muu n'avait pas de mauvaises intentions à ce moment (en quoi penser à se sauver est mauvais) .

3-Muu a utilisé les décombres et l'onde de choc pour se cacher du champs de vision de chacun des trois :

C'est bien ce que je dis, Muu a réussit à se diviser sans se faire remarquer face à trois adversaires qui avaient tout ce qu'il faut pour le repérer (en tout cas plus que Killer Bee). Et ceci alors qu'il ne cherchait pas à gagner et voulait même les prévenir... (chose qui semble pas mal oublié)

[hb.11.23]

Ca ne va pas faire de dégâts à Muu. Il vole. Comment veux tu qu'une attaque censée éjecter au loin fasse quelque chose à un personnage qui se prendra, pour tout choc, l'air derrière lui. Ca va le repousser mais c'est tout. Et il aura peut être eu le temps de mettre un peu d'écart grâce aux capacités sensorielles.

Mettre un peu d'écart n'est pas suffisant vu qu'il sera toujours pris par le courant , après oui le vol l'aidera sûrement .

 

C'est bien ce que je dis, Muu a réussit à se diviser sans se faire remarquer face à trois adversaires qui avaient tout ce qu'il faut pour le repérer (en tout cas plus que Killer Bee). Et ceci alors qu'il ne cherchait pas à gagner et voulait même les prévenir... (chose qui semble pas mal oublié)

Le manga montre Muu utiliser l'onde de choc , les décombres et l'écran de fumée résultant pour se cacher de 3 non-senseurs qui n'utilisent pas d'autres techniques de détetion , c'est exactement ce que fait Kakashi pour se cacher de Tendo :

 

 

A la différence près , que la division est presque instantané (ça ne nécessite pas de mudras) et que Onoki était sûr que son maître ne pouvait pas l'utiliser dans ses conditions , c'est la raison pour laquelle ils ne l'ont pas détecté .

[Setna]

Mettre un peu d'écart n'est pas suffisant vu qu'il sera toujours pris par le courant ' date=' après oui le vol l'aidera sûrement.[/quote']

Etre prit par le courant ne lui fera rien tant qu'il ne se prendra pas un choc avec quelque chose, et dans l'air il n'y a pas grand chose. La seule configuration pour laquelle le jinchuriki pourrait vaincre Muu, c'est si ce dernier est hyper proche de lui et que Killer Bee utilise par chance cette technique sans savoir ou Muu est. Sachant que si Muu est réellement très proche, il peut tout aussi bien arrêter Hachibi pendant la mise en place du jutsu grâce à l'alourdissement.

 

Le manga montre Muu utiliser l'onde de choc , les décombres et l'écran de fumée résultant pour se cacher de 3 non-senseurs qui n'utilisent pas d'autres techniques de détetion , c'est exactement ce que fait Kakashi pour se cacher de Tendo :

Le manga montre Muu qui parvient à utiliser le clone sans se faire remarquer par quelqu'un qui connait ce jutsu, par quelqu'un qui a des aptitudes sensorielles très spéciales grâce à Kurama, et par un autre qui a des capacités sensorielles tactiles, les trois simultanément. C'est justement le but de ce clonage d'être indétectée, forcément que Ônoki & Gaara & Naruto n'ont pas utilisés leurs aptitudes puisqu'ils ne savaient pas qu'il fallait les utiliser. Ce que tu dis, c'est que Killer Bee, lui il saura qu'il faut utiliser une capacité (on se demande laquelle) car il saura que Muu s'est cloné, quand bien même il n'a ni aptitude de détection particulière ni connaissance du jutsu. Il s'agit clairement d'un scénario qui favorise grandement Killer Bee.

[hb.11.23]

sensorielles très spéciales grâce à Kurama' date=' et par un autre qui a des capacités sensorielles tactiles, les trois [i']simultanément[/i]. C'est justement le but de ce clonage d'être indétectée, forcément que Ônoki & Gaara & Naruto n'ont pas utilisés leurs aptitudes puisqu'ils ne savaient pas qu'il fallait les utiliser. Ce que tu dis, c'est que Killer Bee, lui il saura qu'il faut utiliser une capacité (on se demande laquelle) car il saura que Muu s'est cloné, quand bien même il n'a ni aptitude de détection particulière ni connaissance du jutsu. Il s'agit clairement d'un scénario qui favorise grandement Killer Bee.

Muu était tout aussi surpris que toi qu'Onoki n'ait pas remarqué son Jutsu  :

 

 

Par contre on a la réponse deux chapitres plus tard :

[spoiler=Selon Onoki , Muu ne peut pas se diviser dans de tels conditions]

 

 

Etre prit par le courant ne lui fera rien tant qu'il ne se prendra pas un choc avec quelque chose, et dans l'air il n'y a pas grand chose. La seule configuration pour laquelle le jinchuriki pourrait vaincre Muu, c'est si ce dernier est hyper proche de lui et que Killer Bee utilise par chance cette technique sans savoir ou Muu est. Sachant que si Muu est réellement très proche, il peut tout aussi bien arrêter Hachibi pendant la mise en place du jutsu grâce à l'alourdissement.

Muu qui arrive à alourdir Hachibi sans se faire toucher , faut pas abuser , Gyuki est hyper réactif malgré sa taille :

[spoiler=Il arrive à attraper une V2 avec sa main droite]

 

Sans compter qu'il attaque avec tout ses membres :

[spoiler=Bras et queue]

 

Muu ne pourra jamais s'approcher de lui comme ça de face sans se faire avoir , on a déjà vu ses limites en vitesse contre un clone de Naruto :

[spoiler=Naruto KCM1 a besoin de deux bras de chakra pour rivaliser avec une seule V2]

[spoiler=Muu ne peut pas bouger face à un seul bras de chakra venant]

 

 

Enfin bref , après oui si Bee passe en mode Bijuu , Muu peut très bien utiliser l'alourdissement au dernier moment étant indétectable un instant plus tôt .

[Setna]

Par contre on a la réponse deux chapitres plus tard :

Je ne vois pas ce que ça change. Muu a réussit à utiliser la technique sans qu'Ônoki le remarque alors qu'il connait le jutsu, c'est un fait. Killer Bee, en comparaison, il le connait même pas ce jutsu, donc il est encore plus mal embarqué que Ônoki.

 

Enfin bref , après oui si Bee passe en mode Bijuu , Muu peut très bien utiliser l'alourdissement au dernier moment étant indétectable un instant plus tôt .

La réponse que tu donnes face à l'invisibilité, c'est la tornade bijuu. Donc oui, je parlais bien d'un Muu invisible qui alourdit Killer Bee en mode bijuu.

 

Quant aux limites de vitesse de Muu, tu exagères. Autant en terme de vitesse de déplacement pure, on a pas grand chose bien qu'on puisse dire qu'il doit être du niveau d'Ônoki (donc à peu près comme Deidera dans les airs). Autant en terme d'esquive, Muu est très bon. Il esquive notamment un bras de sable qui était à ses pieds contrairement aux autres Edo-Kages (ou Edo-Madara). Et face à Naruto KCM1, Kishi a utilisé des tas de circonstances atténuantes, déjà l'attaque de base de Naruto a échouée, après ça il utilise un bras de chakra pour s'accélérer sans que ça suffise, et il lui en faut un deuxième simultanément pour toucher Muu. Muu qui cherche à perdre, rappelons le...

[hb.11.23]

Je ne vois pas ce que ça change. Muu a réussit à utiliser la technique sans qu'Ônoki le remarque alors qu'il connait le jutsu, c'est un fait. Killer Bee, en comparaison, il le connait même pas ce jutsu, donc il est encore plus mal embarqué que Ônoki.

La réponse que tu donnes face à l'invisibilité, c'est la tornade bijuu. Donc oui, je parlais bien d'un Muu invisible qui alourdit Killer Bee en mode bijuu.

Onoki n'a pas des capacités sensorielles ni une perception inouie ni un Dojutsu qui remarque les détails (et même un Dojutsu montre des limites dans ses conditions comme je l'ai montré avec Tendo) . Muu utiise l'écran de fumée et les décombre pour à la fois se cacher et aussi cacher son Jutsu , tout c'est passé à ce niveau :

Onoki n'a aucun moyen de le détecter et selon lui c'est impossible pour son maître de se diviser dans ces conditions , donc pas la peine de chercher . Un bon senseur l'aurait détecté sans sourciller . De ce fait c'est même dangereux pour lui de se diviser

 

Quant aux limites de vitesse de Muu, tu exagères. Autant en terme de vitesse de déplacement pure, on a pas grand chose bien qu'on puisse dire qu'il doit être du niveau d'Ônoki (donc à peu près comme Deidera dans les airs). Autant en terme d'esquive, Muu est très bon. Il esquive notamment un bras de sable qui était à ses pieds contrairement aux autres Edo-Kages (ou Edo-Madara). Et face à Naruto KCM1, Kishi a utilisé des tas de circonstances atténuantes, déjà l'attaque de base de Naruto a échouée, après ça il utilise un bras de chakra pour s'accélérer sans que ça suffise, et il lui en faut un deuxième simultanément pour toucher Muu. Muu qui cherche à perdre, rappelons le...

Muu possède des dons de senseurs qui lui permettent de détecter le chakra , c'est la raison pour laquelle il a esquiver les bras de sable et les autres non , c'esst aussi la raison pour laquelle il voyait le Jinton surprise de Muu à des Km :

[spoiler=Il remarque sans regarder qu'Onoki préparait un Jinton au dessus dans son angle mort]

 

[spoiler=Et il le contre]

 

C'est aussi pour ça qu'il a su esquiver un Shunshin de Naruto KCM1 (il l'a vu à des Km tout comme le Jinton et les bras de sable) et a montré ses limites face au bras de chakra c'est un fait . Les V2 ne sont pas dépassé même face à ses bras de chakra , ça montré qu'ils sont nettement au dessus de Muu en matière de vitesse de réaction et de réfelxes , ça vaut aussi pour Obito qui a montré à plusieurs reprises qu'il peut facilement éviter éviter les bras de chakra KCM1 .

 

Sinon les faits de Gaara face à Madara sont due principalement à :

1-L'allègement d'Onoki qui rend le sable bien plus rapide .

2-Même en étant allégé il a du utilisé une diversion en attaquant vers le haut du Susano'o pour attirer l'attention de l'Uchiha :

 

 

Puis enchaîner avec du sable venant d'en dessous de son pied que Madara ne remarque pas vu que ses yeux ne regardaient pas dans cette direction .

 

D'autant plus qu'il a déjà montré beaucoup plus que Muu en matière de faits :

[spoiler=Face au clone en KCM2]

 

Il n'avait même pas l'air géné par sa vitesse .

 

Muu est seulement plus réactif face aux attaques surprises à base de chakra car il peut les sentir contrairement aux autres . Par contre , un combat de Taijutsu face à du Naruto KCM1 ou plus il risque de se farie rapidement laminer , il ne peut pas trop s'approcher des gars avec ce niveau de vitesse . Après c'est pas un escargot oui , mais son niveau n'est pas particulièrement haut , il doit valoir un Bee normal plus ou moins , sinon le premier bras de chakra ne Naruto c'est uniquement pour s'accrocher rapidement au sable de Gaara vu qu'il n'avait pas de point d'appuie .

 

Sinon , Muu est contrôlé par Kabuto , même s'il ne veut tuer ses adversaires Kabuto le veut lui , donc il utilise ses techniques à leur maximum de puissance .

[Setna]

Onoki n'a pas des capacités sensorielles ni une perception inouie ni un Dojutsu qui remarque les détails (et même un Dojutsu montre des limites dans ses conditions comme je l'ai montré avec Tendo) . Muu utiise l'écran de fumée et les décombre pour à la fois se cacher et aussi cacher son Jutsu , tout c'est passé à ce niveau :

Killer Bee n'a pas des capacités sensorielles ni une perception inouie ni un Dojutsu qui remarque les détails. Et il ne connait pas la technique alors que c'était le cas d'Ônoki. Killer Bee n'a rien qui lui permettrait de repérer le clonage de Muu si ce dernier est astucieux (ce qu'il est). Si Ônoki & Naruto KCM1 & Gaara se sont fait bernés, Killer Bee se fera tout aussi bien avoir parce qu'il n'a pas autant d'aptitudes pour repérer le clonage que les Ônoki & Naruto KCM1 & Gaara individuellement. Il y a un gouffre.

 

Un bon senseur l'aurait détecté sans sourciller.

Non puisque Muu est indétectable. Sachant que des senseurs, il y en a pas mal dans l'alliance, en plus de la sphère d'eau gérée à distance qui aurait du repérer le clone de Muu si ce que tu dis était vrai.

 

C'est aussi pour ça qu'il a su esquiver un Shunshin de Naruto KCM1 (il l'a vu à des Km tout comme le Jinton et les bras de sable) et a montré ses limites face au bras de chakra c'est un fait . Les V2 ne sont pas dépassé même face à ses bras de chakra , ça montré qu'ils sont nettement au dessus de Muu en matière de vitesse de réaction et de réfelxes , ça vaut aussi pour Obito qui a montré à plusieurs reprises qu'il peut facilement éviter éviter les bras de chakra KCM1.

Tout ça ne se met pas sur le même plan.

-> Pour les V2, on voit rien.

-> Obito esquive un bras de chakra qui arrive de loin, sans que Naruto ne se propulse ou quoi que ce soit. Et l'autre fois, il a utilisé Kamui. Non pas qu'Obito soit lent cela dit.

-> Naruto a utilisé une stratégie pour pouvoir toucher Muu. La vitesse du bras de chakra n'était pas suffisante puisque Naruto s'est aidé d'un autre bras de chakra qui lui servait de propulseur, tout ça à 2 mètres de Muu et au tout dernier moment (avec un rasengan au bout) :

 

 

Je vois vraiment pas comment on peut rabaisser Muu en réactivité et déplacement aériens alors que l'auteur s'est arrangé pour que Naruto n'arrive justement pas à le toucher par des moyens ordinaires. C'était un peu comme pour SDR, il a fallu de multiples feintes.

 

Par contre , un combat de Taijutsu face à du Naruto KCM1 ou plus il risque de se farie rapidement laminer , il ne peut pas trop s'approcher des gars avec ce niveau de vitesse .

On en sait rien :

[spoiler=Les dons sensoriels sont très utiles dans les échanges au corps à corps]

 

[hb.11.23]

Killer Bee n'a pas des capacités sensorielles ni une perception inouie ni un Dojutsu qui remarque les détails. Et il ne connait pas la technique alors que c'était le cas d'Ônoki. Killer Bee n'a rien qui lui permettrait de repérer le clonage de Muu si ce dernier est astucieux (ce qu'il est). Si Ônoki & Naruto KCM1 & Gaara se sont fait bernés' date=' Killer Bee se fera tout aussi bien avoir parce qu'il n'a pas autant d'aptitudes pour repérer le clonage que les Ônoki & Naruto KCM1 & Gaara [i']individuellement[/i]. Il y a un gouffre.

Oui , Killer Bee n'a pas de dons sensoriels ni de Dojutsu pour voir plus détails , donc oui dans la même situation que Naruto , Gaara et Onoki , il n'aurait pas remarqué Muu , par contre il doit d'abord penser à se cacher , après oui il peut créer ce genre de situations .

 

Non puisque Muu est indétectable. Sachant que des senseurs, il y en a pas mal dans l'alliance, en plus de la sphère d'eau gérée à distance qui aurait du repérer le clone de Muu si ce que tu dis était vrai.

Ceux qui combattaient Muu n'étaient pas des senseurs , les Hyuuga (qui n'auraient aucun mal à détecter sa division) et les autres senseurs de l'alliances étaient occupés avec leurs combats y avait pas que Muu , y avait les Zetsu , d'autres Edo surpuissants des Z-Kage , etc .

 

-> Pour les V2, on voit rien.

Si on voit dans les images que j'ai posté , Naruto prépare deux bras de chakra équipées d'un Rasengan dans une case , et un bras de chakra qui stoppe un coup de poing de la V2 dans l'autre .

 

-> Obito esquive un bras de chakra qui arrive de loin, sans que Naruto ne se propulse ou quoi que ce soit. Et l'autre fois, il a utilisé Kamui. Non pas qu'Obito soit lent cela dit.

Obito esquive un bras de chakra surprise à bout portant :

[spoiler=Et il le fait facilement en plus , Naruto était mort sans l'intervention des Sensei]

 

 

-> Naruto a utilisé une stratégie pour pouvoir toucher Muu. La vitesse du bras de chakra n'était pas suffisante puisque Naruto s'est aidé d'un autre bras de chakra qui lui servait de propulseur, tout ça à 2 mètres de Muu et au tout dernier moment (avec un rasengan au bout) :

 

Le Shunshin est plus rapide que les bras de chakra :

[spoiler=Le SDR esquive le bras de chakra surprise de Naruto KCM1 dans son dos]

 

[spoiler=Il n'esquive pas le Shunshin]

 

Naruto s'est aggripé au sable de Gaara par l'intermédiair du bras de chakra car il ne pouvait pas se mouvoir , il devait attendre qu'il tombe sur le nage pour utiliser le Sunshin , ce qui s'avère trop lent c'est la raison pour laquelle il a utilisé une telle stratégie et apparemment Muu n'a pas pu l'esquiver contrairement au SDR ou Obito (ce dernier le fait même facilement) .

 

 

Je vois vraiment pas comment on peut rabaisser Muu en réactivité et déplacement aériens alors que l'auteur s'est arrangé pour que Naruto n'arrive justement pas à le toucher par des moyens ordinaires. C'était un peu comme pour SDR, il a fallu de multiples feintes.

On en sait rien :

[spoiler=Les dons sensoriels sont très utiles dans les échanges au corps à corps]

 

Oui , il a fallu multiples feintes contre le SDR , par contre Muu non , Naruto s'est uniquement aggripé au sable pour pouvoir contre-attaquer à temps n'ayant pas la possibilité de faire un Shunshin , c'était assez explicite .

 

Sinon tu fais fausse route , Naruto n'utilise pas sa capacité à sentir le chakra mais la perception du danger ainsi que la faculté à sentir les mouvements/rythme de l'ennemis , des facultés que Muu n'a pas :

[spoiler=Le Databook explique les facultés du mode sennin]When someone learns Senjutsu they gain command of a terrifying Taijutsu. Basically in Sennin Modo by collecting natural energy they gain danger sensing powers . They can sense the enemies movement, match enemies rhythm/speed, to release a severe counter. Energy is released from one part of the body, the attacks reach is extended (i think, little bit confusing here). There is no chink (or weak spot) in offense and defense, it's a flawless Taijutsu.

 

 

[Crocodile]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Mû

[Men]

Muu vs Killer Bee :

 

VS

 

-Lieu du combat : Suna dans une zone désertique .

-Distance : 200m .

 

Victoire du Kage d'Iwa qui est bien adapté face à Bee je trouve.

 

Victoire de Muu

 

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Bonus :  Hiruzen (Attaque de Kyubi) vs SDR :

 

-Lieu du combat : Edo Madara vs Gokage .

-Distance : 35m .

 

Hiruzen n'est pas FP, sinon au vu de la hype il n'aurait pas cédé son poste de Kage. Ce Hiruzen ne parvient pas à faire mal à Kyubi là où le SDR arrive à sceller Hachibi en ayant fait un match nul avec lui. Plus rapide et avec un style de combat destructeur, je ne vois pas Hiruzen s'en sortir. À la limite il reste le Dieu de la Mort mais ce sera juste.

 

Victoire de SDR[/center]

[hb.11.23]

Etant donner que le Chakra circule dans toutes les parties du corps d'un ninja en permanence , un type qui possède des capacités sensorielles peut anticiper certains mouvement de ses adversaires même au taijustu ..  Bien sur prévoir ou voir ne veut pas dire être capable d'esquiver ou de contrer les coups (cf: Lee contre Sasuke en FG) ..

Jiraya dit que les yeux perceoivent les mouvements mieux que les capacités sensorielles normales :

[spoiler=Même s'ils étaient de type senseur , ils ne devraient pas être capable de se protéger aussi efficacement]

 

 

Bref , ça n'a rien à voir avec le mode sennin qui peut sentir le danger (qui est différent du charka) et le rythme des mouvements . Les senseurs ne peuvent pas prévoir et anticiper les mouvements , il peuvent uniquement sentir le chakra , ça n'a rien à voir avec le Sharingan .

 

D'ailleurs c'est assez explicité avec Kabuto , avec ou sans yeux , y a pas de différence pour lui justement car il a la perception du danger du mode sennin . Bon de toute façon , Muu a montré ses limites face aux bras de chakra d'un clone (il ne pouvait même pas bloquer l'attaque) .

[Setna]

Ceux qui combattaient Muu n'étaient pas des senseurs ' date=' les Hyuuga (qui n'auraient aucun mal à détecter sa division) et les autres senseurs de l'alliances étaient occupés avec leurs combats y avait pas que Muu , y avait les Zetsu , d'autres Edo surpuissants des Z-Kage , etc .[/quote']

Sauf qu'il y a eux :

[spoiler=C'est le suiton sensoriel du quartier général]

 

Le clone de Muu était forcément indétectable pour leur échapper, tout autant que Muu complet.

 

Si on voit dans les images que j'ai posté , Naruto prépare deux bras de chakra équipées d'un Rasengan dans une case , et un bras de chakra qui stoppe un coup de poing de la V2 dans l'autre .

[spoiler=C'est pas parce que Naruto utilise des bras de chakra que ça prouve quoi que ce soit pour les V2]

 

On a 2 cases, même pas la scène entière, et ça dure quelques secondes avant d'être interrompu. Beaucoup trop léger pour conclure quoi que ce soit en ce qui me concerne.

 

Obito esquive un bras de chakra surprise à bout portant :

En effet, je l'avais oublié. Muu est cela dit parfaitement capable d'esquiver ça. Les deux situations ne sont pas les mêmes, Obito esquive un bras de chakra qui fonce sur lui à partir du cible immobilisée, Muu se prend un bras de chakra qui est étendu à partir du bras d'un personnage qui se propulse avec un autre bras de chakra. Un simple bras de chakra n'aurait pas suffit, d'ailleurs Muu dit bien que son attaque serait plus rapide.

 

Il a bel et bien fallu plusieurs astuces pour toucher Muu, la première étant d'utiliser le sable comme support, la deuxième d'utiliser un bras de chakra pour se propulser, la troisième d'utiliser un autre bras de chakra pour améliorer sa portée.

 

Et je le répète, Muu cherchait à se faire battre. Ca ne veut pas forcément dire qu'il aurait pu esquiver l'attaque de Naruto, mais on peut imaginer qu'il aurait réagit différemment, après tout il conseil Naruto pendant l'offensive. Les Edo-Tensei ne sont pas au maximum par eux-même (à par si tu penses que Edo-Madara était full power dès le départ face au Gokage), la plupart faisaient même des efforts pour être vaincus.

 

Le Shunshin est plus rapide que les bras de chakra :

Sauf que la page que tu cites ne va pas du tout dans ton sens, Naruto parlant de la portée.

 

Naruto n'utilise pas sa capacité à sentir le chakra mais la perception du danger ainsi que la faculté à sentir les mouvements/rythme de l'ennemis

Ah tiens je savais pas. C'est quand même bizarre que ça ne parle pas de chakra alors qu'on a plusieurs fois vu Naruto ressentir le chakra sous le mode Sennin (il le dit lors de son arrivée à Konoha, ne perçoit pas Kakashi, remonte la piste de Nagato, ressent le chakra de tout le monde pendant la guerre, etc...). La traduction est pas littéral donc vaut mieux se méfier un peu tout de même. Ca ne change pas grand chose, si j'ai donné l'image de Naruto Sennin / SDR, c'était pour faire le parallèle avec Naruto KCM1 / Muu. Les esquives se ressemblent.

Les dons sensoriels ont par exemple permit à Muu d'esquiver la main de sable de Gaara qui voulait l'agripper, je ne vois pas de grande différence avec un bras normal (qui a aussi du chakra).