Re :Rapport de force entre ninjas: les Combats (3) Tournoi Gennins

[Kouza]

1)Comme je l'ai dit Oro est le premier choix en dépit de Jiraya et Tsunade .

2)Là il fait plus le fin manipulateur , son visage ne montre aucune crainte loin de là (rien à voir avec la tête qu'il fait lorsqu'il affronte Hiruzen par exemple) .

3)Non le rapport ce rapport n'est pas conservé , Manda>Katsuyu+Jiraya&Bunta :

http://www.mangareader.net/naruto/170/9

http://www.mangareader.net/naruto/170/10

http://www.mangareader.net/naruto/170/11

http://www.mangareader.net/naruto/170/13

http://www.mangareader.net/naruto/170/14

http://www.mangareader.net/naruto/170/15

Si Tsunade a pu le battre c'est uniquement car elle a attaqué par derrière en utilisant la diversion créée par Jiraya+Bunta+Katsuyu .

en tout cas ça montre très bien la différence de niveau entre Oro et ses deux compères .

 

Oui encore une fois c'est uniquement entre les invocations en elle même et on a jamais vu Katsuyu vraiment perdre au contraire, elle a montrée des bonnes aptitudes pour vaincre Manda (l'acide) et la capacité de fuir son étreinte.

 

Oui , mais faut aussi voir l'autre Team c'est deux sannin , une Jonin de haut niveau et Naruto qui était un élément déterminant dans ce combat en affaîblissant Kabuto .

 

Un Naruto FG maitrisant à peine le rasengan et Shizune, c'est bien loin, vraiment loin d'être équivalent à un ninja du calibre de Kakashi FG, Kabuto qui est le bras droit d'Orochimaru, Kakashi en comparaison c'est juste l'élite de Konoha.

 

Comme je l'ai dit chacun avait ses faiblesse :

1) Son corps était de base bien diminué  , il a perdu ses deux bras à tel point qu'il ne peut même pas invoquer Manda tout seul .

2) Jiraya était drogué .

3) Tsunade était rouillée et sans volonté .

Au fur et à mesure du temps , Jiraya et Tsunade ont tout les deux repris ce qu'ils avaient perdus , le premier n'étant plus drogué et la seconde ayant retrouvé sa volonté là où Oro semble être aussi affaiblit qu'un début du combat , ses faiblesses n'ont pas du tout disparu contrairement à ses deux anciens coéquipier .

 

On en sait rien pour les faiblesses, Jiraya a garder son côté drogué durant le combat, ça ne part pas comme ça, Tsunade a mit une dose pour justement l'affaiblir un bon moment et comme je l'ai dis, oui ils ont tous des points faibles, des faiblesses, mais Tsunade est celle qui trinque le plus.

 

Ne plus avoir de volonté, avoir la phobie du sang (au point que Kabuto la surclasse) et être rouillée depuis dix ans à boire de l'alcool, se sont des éléments bien plus négatifs et mauvais que ceux de ses comparses et ironiquement Tsunade (en suivant le conte de Jiraya) était la mieux placée pour vaincre Orochimaru.

[hb.11.23]

Oui encore une fois c'est uniquement entre les invocations en elle même et on a jamais vu Katsuyu vraiment perdre au contraire, elle a montrée des bonnes aptitudes pour vaincre Manda (l'acide) et la capacité de fuir son étreinte.

C'est pas uniquement entre invocation , Jiraya a bien utilisé un Katon de zone en combo avec Bunta , Manda s'en est attaqué à eux deux à la fois et merci l'attaque en traître de Tsunade qui leur a sauvé la mise .

Concernant Katusyu oui , elle a l'acide , mais c'est pas l'attaque la plus rapide qui soit comme le montre le manga , Manda l'esquive easy , en plus elle parlant vaut rien devant le serpent en matière de corps à corps (tout comme Bunta d'ailleurs qui se fait facilement dominer) .

 

Un Naruto FG maitrisant à peine le rasengan et Shizune, c'est bien loin, vraiment loin d'être équivalent à un ninja du calibre de Kakashi FG, Kabuto qui est le bras droit d'Orochimaru, Kakashi en comparaison c'est juste l'élite de Konoha.

Je suis d'accord n'empêche qu'avec la succession de circonstances , Naruto a pu considérablement affaiblir Kabuto et Shizune a pu lui tenir tête pendant quelques échanges .

 

On en sait rien pour les faiblesses, Jiraya a garder son côté drogué durant le combat, ça ne part pas comme ça, Tsunade a mit une dose pour justement l'affaiblir un bon moment et comme je l'ai dis, oui ils ont tous des points faibles, des faiblesses, mais Tsunade est celle qui trinque le plus.

-Première partie du combat : Jiraya ne peut invoquer qu'un tout petit crapaud .

-Seconde partie du combat : Il invoque Bunta .

ça montre à quel point l'effet du poison s'est estompé .

 

Ne plus avoir de volonté, avoir la phobie du sang (au point que Kabuto la surclasse) et être rouillée depuis dix ans à boire de l'alcool, se sont des éléments bien plus négatifs et mauvais que ceux de ses comparses et ironiquement Tsunade (en suivant le conte de Jiraya) était la mieux placée pour vaincre Orochimaru.

ça vaut uniquement pour le début du combat où elle fait match nul avec Kabuto , après elle retrouve sa volonté et c'est pour ça qu'elle a mis une claque à un Oro qui n'est que l'ombre de lui même , pas seulement pour la perte de ses deux bras mais aussi son corps qui le rejette .

[Kouza]

C'est pas uniquement entre invocation , Jiraya a bien utilisé un Katon de zone en combo avec Bunta , Manda s'en est attaqué à eux deux à la fois et merci l'attaque en traître de Tsunade qui leur a sauvé la mise .

Concernant Katusyu oui , elle a l'acide , mais c'est pas l'attaque la plus rapide qui soit comme le montre le manga , Manda l'esquive easy , en plus elle parlant vaut rien devant le serpent en matière de corps à corps (tout comme Bunta d'ailleurs qui se fait facilement dominer) .

 

Encore une fois c'est peu représentatif, oui Manda a dominer une partie du combat, mais on a rien vu de concret en terme de défaite parmi les opposants, c'est comme dire que Kabuto dominer largement Sasuke et Itachi avant de voir la fin du combat pourtant dans le style c'est pareil ses deux combats.

 

Et comme je l'ai dis les Sannins ont un niveau équivalent en suivant la logique de Tsunade > Orochimaru > Jiraya > Tsunade.

 

Orochimaru sous-entend clairement durant la guerre que Katsuyu peut totalement le tuer juste avec l'acide ça montre bien une supériorité des limaces vis à vis du serpent surtout que les limaces sont très dur à tuer, ils résistent au méga ST, à la transformation de Naruto en Kyubi (la limace sur Naruto) à la destruction de Konoha et des décombres et peut se diviser, les limaces et Tsunade me semble rudement bien fait pour abattre Orochimaru.

 

Je suis d'accord n'empêche qu'avec la succession de circonstances , Naruto a pu considérablement affaiblir Kabuto et Shizune a pu lui tenir tête pendant quelques échanges .

 

Oui, mais ça montre bien que du niveau des "sbires" Orochimaru avait un avantage assez grand par rapport à Shizune et Naruto.

 

-Première partie du combat : Jiraya ne peut invoquer qu'un tout petit crapaud .

-Seconde partie du combat : Il invoque Bunta .

ça montre à quel point l'effet du poison s'est estompé .

 

Jiraya était droguer, une drogue ne part pas comme ça, impossible de savoir c'est pas la première fois qu'un personnage se donne à fond dans un moment précis ou c'était très important, pour rappel Jiraya c'était le ninja qui se réveil d'entre les morts juste avec sa volonté.

 

ça vaut uniquement pour le début du combat où elle fait match nul avec Kabuto , après elle retrouve sa volonté et c'est pour ça qu'elle a mis une claque à un Oro qui n'est que l'ombre de lui même , pas seulement pour la perte de ses deux bras mais aussi son corps qui le rejette .

 

Son corps ne le rejette pas encore, il souffre, mais il ne me semble pas que son corps le rejette (puisqu'il pensait prendre Sasuke comme hôte, mais quand son corps le rejette vraiment, il doit prendre quelqu'un d'autre), la preuve sa dernière personne qu'il a prit comme hôte c'était une femme qu'il montre à Hiruzen, il y avait peu de temps.

 

De toute façon Tsunade subit quand même à cause de sa phobie du sang, elle subit quand même, il y a le traumatisme, les blessures, l'épuisement physique, la fatigue, des choses qui restent, malgré le fait qu'elle n'est plus la phobie du sang, et ça ne change rien en plus, aux années sans entrainement à simplement picoler.

 

 

[hb.11.23]

Encore une fois c'est peu représentatif, oui Manda a dominer une partie du combat, mais on a rien vu de concret en terme de défaite parmi les opposants, c'est comme dire que Kabuto dominer largement Sasuke et Itachi avant de voir la fin du combat pourtant dans le style c'est pareil ses deux combats.

Kishi nous représente : Manda>Bunta+Jiraya+Katsuyu en même temps , il aurait fallu l'apport de Tsunade pour vaincre le serpent car sinon il était sur le point de bouger Bunta et Jiraya en même temps . J'ai même l'impression que Manda est largement sous-estimé . Il vaut au moins du "Low Kage" au vu de ce qu'il nous a montré .

[spoiler=Manda vs Jiraya&Bunta]

 

[spoiler=Manda vs Katsuyu&Bunta]

 

[spoiler=Manda vs Katsuyu&Tsunade]

 

A chaque fois il domine un duo , et même trois combattants (quand Bunta se joigne au combat) à la fois à lui tout seul .

 

Et comme je l'ai dis les Sannins ont un niveau équivalent en suivant la logique de Tsunade > Orochimaru > Jiraya > Tsunade.

Non , le débat tourne autour de ça , si les sannin ont un niveau équivalent ou pas , ça doit être la conclusion du débat pas un argument .

 

Orochimaru sous-entend clairement durant la guerre que Katsuyu peut totalement le tuer juste avec l'acide ça montre bien une supériorité des limaces vis à vis du serpent surtout que les limaces sont très dur à tuer, ils résistent au méga ST, à la transformation de Naruto en Kyubi (la limace sur Naruto) à la destruction de Konoha et des décombres et peut se diviser, les limaces et Tsunade me semble rudement bien fait pour abattre Orochimaru.

Il ne sous-entend rien du tout il faut faire une grande distinction entre "visage de mort" qu'il fait face à Hiruzen en FG et face à Sasuke début NG et le visage souriant et manipulateur qu'il montre à Katsuyu , non il ne montre aucunement l'aptitude ou le sentiment d'une mort certaine loin de là .

Sinon oui Katsuyu est très résistance mais aussi complètement inoffensive au combat , ça ne sert quasiment qu'à soigner , son seul atout offensif (l'acide) est incroyablement lent .

 

Oui, mais ça montre bien que du niveau des "sbires" Orochimaru avait un avantage assez grand par rapport à Shizune et Naruto.

C'était du Oro+Manda vs Tsunade+Katusyu & Jiraya+Bunta . Kabuto même s'il est plus fort s'est fait complètement neutralisé par Shizune et Naruto FG , dans ce combat ça s'est soldé par un match nul .

Sinon le duo a battu Oro et c'est juste normal c'était du "deux contre un" , Oro lui même souligne que c'est surtout le surnombre qui lui a rendu le combat bien difficile :

 

Son corps ne le rejette pas encore, il souffre, mais il ne me semble pas que son corps le rejette (puisqu'il pensait prendre Sasuke comme hôte, mais quand son corps le rejette vraiment, il doit prendre quelqu'un d'autre), la preuve sa dernière personne qu'il a prit comme hôte c'était une femme qu'il montre à Hiruzen, il y avait peu de temps.

Le combat des sannin et l'attaques de Konoha ne sont pas passé à la même période , oui Oro était en pleine forme face à Hiruzen , par contre il ne l'était pas face aux sannin même bien avant le combat , Tsunade a bien senti qu'il n'était que l'ombre de lui même dès le premier contact , il y a même Shizune qui était confiante en leur victoire au vu de son état .

[Draco]

Qui a dit qu'il était à 0 % , j'ai juste dit qu'il est bridé et c'est d'ailleurs parfaitement véridique,  la page que tu montres le confirme, en plus de cela naruto l'a dépouillé de son chakra (et 50 % de sa puissance est scellée dans minato)

 

Je vois pas en quoi il se bride ou ne veut pas tuer son Jinchuuriki. Sur cette page, il fait une BijuDama encore plus grosse que lui même et sûrement la plus grosse qu'on ait vu de tout le manga, il en devient même squelettique tellement il dépense de l'énergie.

 

Donc non il y allait bien à fond contre Naruto et ne voulait surtout pas se laisser faire ou courber l'échine.

 

Kyuubi est peut etre moins efficace mais pas sur qu'il soit moins puissant, surtout qu'avec naruto il a toujours à moitié de sa puissance (avec madara je te l'accorde)

 

Être moins efficace implique être moins puissant. Si il utilise ces pouvoirs comme un abruti (suffit de voir les Bijus à l'état sauvage, à chaque fois ils ont l'air d'être primaires) alors oui sa puissance diminue vu qu'elle ait mal utilisée (et qu'il ne peut pas en exploiter tout son potentiel) qu'il ait beaucoup de chakra ou pas (le Kyuubi qui est en Naruto n'est pas 2 fois moins puissant que le complet, il a juste 2 fois moins de chakra. Ça veut pas dire qu'il est moins fort surtout si il est en mode primaire et utilise mal ces pouvoirs).

 

Et oui un Biju à l'état libre utilise sa puissance en attaquant de façon aléatoire, il est donc moins efficace que dans un Jin' (ce qu'on nous dit à propos d'Obito Jinchuuriki). Suffit de voir un Biju livré à lui même dans la nature, c'est juste un taré misanthrope: Kyuubi, Shukaku, Sanbi... Pas étonnant que les humains en sont effrayés.

Justement pas forcément' date=' kurama balaye d'un simple coup de queue 5 BD  simultanément (même hachibi est impressionné alors qu'il le connait). Loin de moi l'idée d'occulter quoique ce soit mais son combat contre naruto est en grande partie biaisé, naruto détient la clé, kushina est experte en la matière, kyuubi est divisé ... bref  kyubi a rien à crandre de ces deux là, il en rigolerait  surement [/quote']

 

Mais ça c'est un Kyuubi qui est utilisé par Naruto celui qui rivalise avec tous les autres bestiaux. Un Naruto devenu Jin' parfait. Tout est différent entre Biju sauvage et ce Biju en osmose avec son Jin' parfait.

 

Alors oui dans son combat Naruto avait l'aide de sa mère l'experte mais il n'empêche qu'il avait pu quand même un peu amocher Kyuubi (qui y va à fond vu sa Biju Dama finale) rien qu'avec ces attaques Rasengan/FRS Senjutsu de toutes force.

 

Donc Killer Bee qui est un meilleur ninja et qui a une meilleure puissance que Naruto Sennin War pourra à coup sûr faire mieux.

 

Ah et j'oublie Bee le Jin' parfait qui a pu contrer une BijuDama du Kyuubi sauvage:

 

 

 

 

Sachant que en plus Hachibi peut balancer une tornade Biju (j'ai l'impression qu'on sous-estime cette technique) tanker sa propre BijuDama+celle du Juubi (limite dans le gosier de la bête), qu'il peut balancer des rafales de BijuDama, je crois pas que Bee se fera marcher dessus loin de là. Surtout si on prend en compte le fait qu'un Biju sauvage est moins efficace qu'en étant utilisé par un Jin' parfait.

 

Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que le combat se résumera en grande partie à un Bee vs Kyuubi. Ae est secondaire dans ce combat mais sa vitesse peut toujours servir. Il pourrait par-exemple dans le feu de l'action (quand Bee occupe Kyuubi) trancher une ou deux queues de la bête avec son Nintaijutsu.

[nikemac]

Non mais j'entends bien tout ce que tu me dis (jin parfait..). Mais sérieusement dès la première phrase tu me sors ca..

 

Je vois pas en quoi il se bride

 

Il se bride pas il est bridé. Tu le sais très bien qu'il n'est pas à 100 % et n'a pas tout son chakra

[Draco]

Il se bride pas il est bridé. Tu le sais très bien qu'il n'est pas à 100 % et n'a pas tout son chakra

 

Ben j'ai pourtant donné mon avis sur ce sujet dans mon précédent message. Peu importe qu'il ait tout son chakra ou pas qu'il soit divisé ou pas, si il l'utilise pas de façon intelligente jamais Kyuubi ne sera à ce 100% qui est difficile à définir (puisqu'il est radicalement différent du Kyuubi qui est avec Naruto KCM2).

 

Ça se voit qu'il utilise mal ces pouvoirs contre Naruto vu qu'il se vide de l'énergie pour faire une giga Biju Dama (tu disais qu'il ne voulait pas le tuer son Jin' car ultra bridé pourtant là il semblait le vouloir ) et comme il prend du temps à la faire, il laisse d'énormes ouvertures au héros pour le sceller.

 

Donc Kyuubi sauvage ne se bride pas car il veut vraiment tuer Naruto et comme il est en mode sauvage dans la nature ben il utilise mal ces pouvoirs et même si il avait tout son chakra (vu qu'il utilise mal ces pouvoirs, il se servira mal de son chakra) il ne serait donc pas à "fond à 100%" comme le Kyuubi avec Naruto car c'est impossible pour lui, ça ne fait pas partie intégrante du personnage prit hors Jin'. Ce qui fait partie du personnage c'est qu'il utilise mal ces pouvoirs et c'est là qu'il est à 100%, en mode sauvage. C'est tordu à décrire

[Djangoo]

 

Oro/Jiraya vs Muu/Kurotsuchi (Kage)

 

Note: Oro dispose d'Hashirama/Tobirama (FG) en mode ET

 

VS

 

Muu est un gros morceau toutefois on a vu que Jiraya pouvait avec ses barrières découvrir les personnages camouflés (pain). Oro sera la en soutien avec ses ET largement capable de mettre à terre Kurotsuchi même si elle est devenue plutôt bonne en sceau. le Gen de zone d'hashirama peut faire très mal, les suitons protecteur de Tobirama offrent une petite défense et Oro reste increvable. Coté invocation ils peuvent submerger Muu/Kuro, les invocs serviraient de diversion pendant que Jiraya passe en Sennin. De la Kuro se fera vite avoir si ce n'est pas déja fait quand à Muu il pourra dégommer les invocs, peut être oro s'il arrive à faire un Jinton assez grand, mais c'est peu probable, il a les 3 remparts au cas ou. jiraya sennin et rapide avec un tas de jutsu offensifs.

Cette team bien rodée me parait au dessus.

 

Victoire Sannins

 

Ae/Bee vs Kyubi

 

Note:

Ae possède ses deux bras

Kyubi est complet

 

vs

 

Bee et Ae offriront une belle résistance mais Kyubi n'est pas le plus fort pour rien. Il prendra vite le dessus sur Hachibi et même si Ae tente de le blesser. Dans un duel de Bb il risque d'être un fardeau pour Bee plus qu'autre chose (l'effet de souffle, les explosions vont l'affecter).

 

Victoire non sans mal de Kyubi

 

 

[Djangoo]

 

Oro/Jiraya vs Muu/Kurotsuchi (Kage)

 

Note: Oro dispose d'Hashirama/Tobirama (FG) en mode ET

 

VS

 

 

Victoire Sannins 8-3

 

Ae/Bee vs Kyubi

 

Note:

Ae possède ses deux bras

Kyubi est complet

 

vs

 

 

Victoire  Kyubi 6-3 2MN

 

 

[Djangoo]

Résultats groupe II:

 

N°88 Tobirama+Hizuren V (91,89,90)

N°89 Oro+Jiraya D (88) V(91?90)

N°90 Muu+Kurotsuchi (Kage, Film) V (91) D(88)

N°91 Hanzo+Mifune D(91,90,89)

 

Tobirama/Hizuren sont qualifiés pour la finale. Oro/Jiraya sont qualifiés pour la petite finale.

[Djangoo]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

[Yoyorguep]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

En mettant Orochimaru a peu près du même niveau que Kakashi et Jiraya a peu près du même niveau que Gai, Obito est pour moi grâce à son Rinnegan supérieur aux Sannins.

 

Obito Vainqueur

[Draco]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

 

Les ET méga bridés de la FG sont d'un niveau risible, rien à voir avec la NG où Tobirama dit que là Oro' les a ramené quasiment à 100%. Le Mazô pourra les réduire en cendres exactement comme Edo Dan (qui était à l'intérieur d'une barrière) et tout ceux sur la plage:

 

 

 

 

Rien que cette puissance devrait laminer toutes les invocations de zombis ou de crapauds/serpents. Et si Obito veut vraiment se débarrasser des zombis immortels alors, il les enverra dans Kamui quand ils seront en miettes en train de se reformer et une fois que t'es envoyé dans Kamui par Obito t'es cuit (surtout que ces zombis sont sans cervelles, je vois pas du tout en quoi ils seront dangereux).

 

Et vu que les ET sont méga bridés comme en FG, leurs pouvoirs ne seront pas contraignant pour Obito. Je pense surtout à Edo Tobirama FG qui aurait Hiraishin et qui pourrait connaître le marquage d'Obito d'un coup.... Au pire même si il peut spammer les Hiraishin en combo avec le Hiraishingiri par exemple ça ne marchera pas vraiment. Le Kamui d'Obito est inconscient et automatique (d'ailleurs rien ne dit qu'il n'est pas au courant pour le marquage), la partie marqué sera envoyée dans l'autre dimension.

 

Le Mazô gérera parfaitement les invocations (on parle de la carcasse du Juubi qui a 7 Bijus+un bout d'Hachibi et qui rivalise avec Hachibi, Naruto et les 2 autres. Elle est notée largement au dessus des autres invocations, à 93,06%) et pourra provoquer un gros bordel qui avantagera Obito pendant qu'il affrontera Oro' et Jiraya.

 

Ces 2 là sont très forts (il n'y a pas d'équipe Jiraya/Oro' dans le classement mais ils doivent être proche du duo Jiraya/Tsunade qui est à 91,25%) mais Obito reste au dessus (il est à 94,06% mais devrait être à 96 aux côtés de Kabuto et Nagato). Il parvient à gérer très longtemps une team composé de Naruto KCM1/Kakashi/Gaï (+Hachibi en soutient), team qui est à 96,73% soit au dessus des 3 Sannin qui sont à 95,51%. Et affronter cette team n'était pas forcément simple vu que Naruto KCM1 avait une bonne vitesse, Kakashi avait l'autre Kamui et Gaï ben il est très chiant à gérer au Tai'... Il faisait tout ça en protégeant le Mazô en train d'évoluer vers Juubi en plus, donc il avait perdu son soutient.

 

Jiraya et Oro' ne sont pas aussi rapide que Naruto KCM1 (qui aurait pu se faire absorber par Obito) et n'ont pas de contre parfait à Kamui. Ils sont moins bien adaptés que la team qui a affronté Obito dans le manga et puis là y a un Mazô opérationnel. Je les vois pas gagner (ni au moins détruire le Mazô qui pourrait rester sur le front à la mort d'Obito vu que d'après Gaï fallait battre Obito pour pouvoir atteindre le Mazô).

 

Evidemment ils se défendront avec toutes les ressources qu'ils ont (par exemple je vois le triple rempart se faire à un moment détruire par le Mazô.) mais ça ne sera pas suffisant pour le toucher (contre la team Naruto, il ne se fera jamais avoir donc c'est pas des kubiwa, kusanagi, ninjutsu de Jiraya qui l'aura) à un moment donné je les vois se faire prendre par surprise (Jiraya en premier, Oro' pourrait éventuellement éviter l'absorption immédiate via un Kawarimi). Et puis Obito a aussi d'autres ressources en dehors du Kamui défensif, il manie bien le Gunbai, a un Katon monstrueux, envoie des pieux et tout, un bon niveau en genjutsu/taijutsu (manipule le combat contre Kakashi dans l'autre dimension). Pour l'intelligence, les Sannin dominent et aussi pour l'endurance (la très forte volonté de Jiraya+corps increvable d'Oro' surpasse (mais de très peu là) l'énorme volonté d'Obito et sa grosse réserve de chakra).

 

Quand au mode Sennin de Jiraya, il n'arrivera jamais à l'activer là. Si il reste immobile sur le terrain ou sur un crapaud, Obito pourra facilement l'atteindre. Et si il se planque dans un de ces crapauds, il devra vite en ressortir vu la furie du Mazô qui risque de tout dégommer. Donc très très peu de chance qu'il passe Sennin et puisse profiter de ces avantages (je pense surtout au gen' des crapauds mais quand Obito entendra le gen' arriver (comme Pein) alors il rendra ces oreilles immatérielles).

 

Le poison d'Oro' pourrait l'affaiblir (comme Sasuke NG) mais rien de quoi le faire perdre surtout avec sa volonté et faudrait déjà qu'il l'inocule.

 

Obito devrait gagner. Et qu'on ne me sorte pas la phrase d'Obito qui reconnaît avoir perdu contre Jiraya au chap' 656 (on sort des phrases de ce genre pour affirmer que Kisame est très loin du niveau Sannin  ) et que donc il a pas le niveau Sannin. Si on relit le chapitre, ça n'a rien à voir avec la puissance.

 

Obito Vainqueur

[Kouza]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

Le duo des Sannins n'a strictement aucunes chances contre Obito surtout à se stade du manga, on parle bien du méchant principal de la NG et l'un des méchants les plus importants symboliquement contre Orochimaru le méchant de la FG trainer plus bas que terre en terme de comparaison. Obito arrive à tenir contre Kakashi, Gai, Naruto KCM et Bee en soit une équipe beaucoup plus redoutable, beaucoup plus dangereuse, beaucoup plus adapter et forte que le duo Orochimaru et Jiraya.

 

Le GM jouera sans problème avec les différentes invocations, c'est le corps de Juubi qui en plus possède les différents Bijuus en lui, il peut utiliser du raiton, faire des déflagrations et il semble avoir une endurance sans fin et une excellente résistance, c'est pas les invocations de Orochimaru (ET y compris) ou ceux de Jiraya qui lui poseront problème, pour offrir un peu de chances aux Sannins on va dire que l'invocation de Obito combattre les invocations des Sannins.

 

Jiraya n'aura pour moi jamais l'occasion de sortir le mode ermite, si il galère contre un vulgaire corps de Pain et a faillit ne pas la sortir ça va être quoi contre Obito qui peut carrément se téléporter devant lui ou faire des katon gargantuesques ? Jiraya peut se téléporter dans l'estomac du crapaud ou une zone semblable pour activer le mode Sennin, mais ça reviendrait à perdre car Orochimaru aurait énormément de chances de se faire avoir seul contre Obito et potentiellement le GM.

 

C'est la même chose pour Orochimaru si il sort le Yamata No Orochi sa technique la plus puissante, ça ne servira strictement à rien, Obito aura juste à se rendre intangible pendant cinq minutes pendant que le GM se charge de Orochimaru, ou se téléporter sur le GM pour le soutenir avec son katon monstrueux digne de Madara.

 

Obito et naturellement bien au dessus de Jiraya et Orochimaru (qui eux même sont bien en dessous du niveau de Z-Kage), mais en plus ils ont leurs capacités les plus puissantes neutralisées (Yamata No Orochi totalement inutile, Jiraya ne pourra jamais sortir le mode ermite), mais en plus leur style de combat, n'est pas du tout adapter contre Obito.

 

Victoire de Obito.

 

[hb.11.23]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

Oro seul vaut un peu plus qu'un Z-Kage pour ma part (il a battu Gengetsu avec un score assez net sur le topic du tournois) , égal à Muu on va dire qui a l'air plus fort que ses deux compères , avec Edo Hashirama et Tobirama en prime il devient nettement plus fort . Jiraya quant à lui est un bon cran en dessous . A deux , ils doivent valoir un peu plus que deux Z-Kage .

 

Pour ce combat , je pense que les deux sannin ont de quoi gérer et temporiser face au KamuiTaijutsu d'Obito , ils sont 4 niveau Kage en somme , avec 3 qui attaquent en même temps , il y aurait au moins quelqu'un pour l'arrêter à temps . Un combat qui sera plutôt équilibré (avec avantage Obito tout de même) , ce qui fait la différence c'est surtout l'apport du Gedo Mazo , il faut au moins un Bijuu pour lui tenir tête , sa force physique et son niveau de chakra sont simplement énormes si Bunta et Manda sont à peu près au même niveau que Choji/Choza War , ils se feront facilement repoussés . Il en va de même pour le Yamata d'Oro , cette créature est beaucoup trop puissante pour eux .

 

Du coup j'opte plus pour une victoire d'Obito grâce à Kamui couplé au Gedo Mazo .

 

Victoire Obito .

[Haar]

Victoire d'Obito.

Un cran au dessus de son adversaire du jour !

[Setna]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

Obito est nettement plus fort que ses adversaires. Le Gedo Mazo sera suffisant pour contenir les invocations des Sannins, Ningendô est un moyen efficace de se débarrasser des ET, les genjutsu d'Obito sont suffisamment puissants pour mettre à mal Orochimaru, etc... Orochimaru & Jiraya peuvent être problématiques à cause des informations d'Orochimaru, qui normalement doit connaître Kamui (puisque c'est le cas de Kabuto) et ce qu'est le Gedo Mazo, mais ça ne suffira pas. Sachant que le passage en mode Sennin de Jiraya est une occasion rêvée pour Obito de l'absorber dans Kamui.

 

Victoire d'Obito

[nikemac]

 

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

 

Victoire Obito

 

[Konan]

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

Jiraya ne devrait a priori pas pouvoir facilement utiliser le mode Sennin au risque de se faire aspirer bêtement (à moins éventuellement de se cacher dans une autre dimension impénétrable par Obito mais bon faudrait y penser d'entrée de jeu et espérer qu'entre temps Orochimaru ne se fasse pas lui-même aspirer, ou alors prendre Orochimaru avec lui, m'enfin quoi qu'il arrive même si Jiraya active le mode Sennin ça ne change pas grand chose, le combat sera juste plus long).

Orochimaru doit sûrement connaître de manière plus ou moins précise les capacités d'Obito mais ce n'est pas pour autant qu'il pourrait le vaincre (encore que parfois Obito est trop sûr de lui et fait de grosses bêtises comme contre Konan).

Malgré tout les Sannin ont sûrement de quoi l'inquiéter un petit peu vu qu'ils ont des techniques comme le KB (les deux) ou le Kawarimi d'Orochimaru, sauf que l'écart de puissance reste assez considérable (suffit de voir l'équipe que Obito a combattu pendant la guerre). Bref, si Obito combat aussi bêtement que face à Konan il risque de se faire surprendre. En revanche si on le prend avec son sérieux de la guerre il devrait pouvoir triompher de ses adversaires avec une relative facilité.

Globalement les deux Sannin ont un style de combat qui nécessite tout de même de prendre un certain temps pour déployer leur pleine puissance (passage en mode Sennin, utilisation de l'ET, invocations géantes etc...). Ils ne sont jamais full power d'entrée de jeu et il y a un latence facilement exploitable par des ninja comme Obito, Minato ou Tobirama par exemple.

 

Victoire d'Obito.

[Djangoo]

Bon j'aurais également voté Obito donc je vais arrêter le massacre 

 

Petite Finale Tournoi des Kages

 

Tobi (war) vs Sannins

Note:

Tobi dispose du GM

Oro dispose de ses ET (FG)

 

vs

 

Victoire d'Obito.

 

[Djangoo]

Finale Tournoi des Kages

 

Minato/Tsunade vs Tobirama/Hizuren.

 

Note:

Tobirama dispose d'un ET.

Hizuren est niveau war.

 

vs

 

 

[Draco]

Finale Tournoi des Kages

 

Minato/Tsunade vs Tobirama/Hizuren.

 

Note:

Tobirama dispose d'un ET.

Hizuren est niveau war.

 

vs

 

Minato est meilleur en vitesse et maîtrise mieux l'Hiraishin que Tobirama ce qui est le domaine de prédilection des deux. En plus il peut facilement combiner Tsunade avec (si il en a l'occasion, il suffit de la téléporter sur son ennemi pour qu'ensuite elle l'explose avec sa force, ça ne demande aucun temps de préparation), ce qui offre à cette dernière la vitesse qu'elle n'a pas. Et grâce à elle, Yondaime comble son manque de puissance offensive (même si un gros Rasengan combiné à Hiraishin c'est pas mal). De plus avec Tsunade à côté, Minato n'aura aucun problème d'endurance vu qu'il pourra être boosté. Si il se fait blesser pendant le combat, il peut être remis sur pied (une petite Katsuyu sur l'épaule peut aussi servir).

 

Cette team est extrêmement complémentaire, plus que Tobirama et Hiruzen. Hiruzen n'apporte rien à Tobirama (le ninjutsu élémentaire n'est pas utile contre pareils ennemis) et ce dernier permettra juste à Hiruzen de pas se faire vaincre vite si il le téléporte. Le seul combo que Hiruzen pourrait faire avec Hiraishin serait de donner quelques coups de son bâton mais ça serait bien moins performant que les punch de Tsunade ou même des Hiraishingiri de Tobirama.

 

Minato est un poil meilleur que Tobirama pour moi, grâce à Hiraishin et le bon soutient de Tsunade, ils devraient vaincre Hiruzen à un moment puis restera Tobirama et là Nidaime n'aura aucune chance. Déjà que je le vois pas battre Minato et qu'en plus il galérera à tuer Tsunade.

 

Pour l'ET explosif, Minato peut sûrement en retirer le contrôle à Tobirama (comme ce qu'il fait avec Kyuubi) ou alors il peut le téléporter au loin (il est beaucoup plus rapide que lui). Il sera inutile et Tobirama perdra son temps à le rappeler et à essayer de bien placer son explosion à temps. Au pire si il parvient à exploser sur Tsunade, je pense qu'elle pourra survivre avec Katsuyu et son endurance monstre/Byakugo...

 

Hiruzen a le Shinigami (il va galérer à retirer l'âme de Tsunade si il essaye) mais Minato l'a aussi et en mieux normalement.

 

La team Minato est beaucoup plus complète et performante (Minato possède aussi Bunta et le mode Sennin mais là ça sert à rien), qu'Hiruzen soit en mode War ou pas (il reste proche de Tsunade). Hiruzen et Tobirama peuvent seulement se vanter d'être plus intelligents à eux deux.

 

Team Minato Vainqueur

[Kouza]

Finale Tournoi des Kages

 

Minato/Tsunade vs Tobirama/Hizuren.

 

Note:

Tobirama dispose d'un ET.

Hizuren est niveau war.

 

vs

 

Tobirama est clairement désavantager avec un soutien comme Hiruzen, si encore on n'était dans l'optique de la FG, mais ce n'est plus le cas, on parle d'un Hiruzen vieux même pas capable d'aligner deux clones sans qu'il scelle quasiment une défaite pour lui à se stade je vois Tsunade totalement et parfaitement capable de le vaincre dans un combat d'endurance. Le manga est très clair Hiruzen ne peut pas faire de clones en combat sauf situation exceptionnelle, tous le monde dit que lorsqu'il fait juste deux KG il diminue drastiquement sa quantité de chakra et offre presque la victoire à Orochimaru.

Tsunade peut clairement jouer sur l'endurance et vu la réserve de Hiruzen ça partira très vite, mais elle a largement de quoi lui résister, c'est pas avec quelques ninjutsu et des coups de Enma que Hiruzen va pouvoir blesser Tsunade avec sa réserve de chakra, sa régénération et même Katsuyu lui apportant en défense, clairement Tsunade l'emportera sur Hiruzen avec une bonne marge. Hiruzen a encore le Shiki Fujin, mais au mieux se qu'il peut espérer faire contre Tsunade c'est un match nul, la ou Tsunade ne peut que gagner hormis un faible risque de match nul.

 

Pour Minato et Tobirama je vois les deux ninjas d'un niveaux extrêmement semblables (je vais pas y revenir sur mon point de vu au niveau de ses ninjas) sauf que j'estime Tobirama légèrement, très légèrement au dessus parce qu'il dispose de plus de diversité et de puissance de frappe, sauf que Tobirama a clairement un soutien mauvais pour lui en comparaison de Tsunade pour Minato. Quand la petite fille de Hashirama aura battu Hiruzen, elle partira rejoindre Minato et elle combattre avec lui et en partant de la on aura du Minato et Tsunade (encore bien apte à se battre) contre un Tobirama en solo et ça fait clairement la différence quand deux adversaires sont aussi proche.

Tsunade peut soigner Minato, le régénérer, elle peut l'aider à avoir plus de puissance de frappe, elle peut booster ses rasengans avec du chakra et son ninjutsu, elle peut mettre Katsuyu sur Minato pour le soigner pendant qu'il combat comme pour les ninjas de Konoha, elle peut invoquer Katsuyu et attaquer elle aussi pour totalement acculer Tobirama.

 

Tsunade apporte énormément à Minato en plus d'être complémentaires, ce qui n'est pas le cas de Hiruzen pour Tobirama.

 

Victoire de Minato et Tsunade.

[Yoyorguep]

Finale Tournoi des Kages

 

Minato/Tsunade vs Tobirama/Hizuren.

 

Note:

Tobirama dispose d'un ET.

Hizuren est niveau war.

 

vs

 

Hiruzen vivant est plus fort que Hashirama+Tobirama, donc supérieur à Kyuubi est donc supérieur à Minato...

 

Team Hiruzen Vainqueur

[nikemac]

 

Finale Tournoi des Kages

 

Minato/Tsunade vs Tobirama/Hizuren.

 

Note:

Tobirama dispose d'un ET.

Hizuren est niveau war.

 

vs

 

Hiruzen vivant est plus fort que Hashirama+Tobirama, donc supérieur à Kyuubi est donc supérieur à Minato...

 

Un raisonnement qui me parait sans faille 

 

Je rejoins l'analyse de Draco, minato est un poil supérieur à tobirama et Tsunade apporte plus que Hiruzen surtout si c'est ca version war (et non lors du combat contre Oro  ...). Il n'en reste pas moins que tsunade est dans la même zone que le vieux et qu'elle devra être très vigilante (emma, sceau) et ce, même avec son endurance

 

Victoire Difficile Team Minato