Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang Z+ (4) :

[hb.11.23]

Tu as le droit de protester , si un autre que toi n'est pas d'accord (deux personnes ou plus comme je l'ai mentionné) , le combat sera fait .

[Setna]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

Kinshiki fait jeu égal avec Sasuke dans du combat rapproché alors que l'Uchiha utilise son rinnegan et n'est donc pas affaiblis. Kinshiki peut d'ailleurs absorber les ninjutsu, pourquoi chercher des excuses à Sasuke qui n'aurait soit disant pas pu utiliser Gakidô à cause de sa fatigue alors qu'il le fait en étant à moitié mort dans son combat face à Naruto, et ne pas faire de même pour Kin-Momoshiki face au Kurama-Susazord. Kin-Momoshiki qui ne se fait d'ailleurs pas tranché par le Kurama-Susazord. Bref, Kinshiki peut absorber le ninjutsu, il en va de même pour Sasuke, qu'ils ne le fassent pas en tout temps surtout quant c'est essentiel, ça traduit plutôt des erreurs du film qu'autre chose. Ces personnages n'ont aucune excuse cohérente.

 

Tout ça pour dire que Kinshiki n'est pas dans la même classe que Madara war. Kinshiki explose Obito jin', et il explose Madara war, pour la simple et bonne raison qu'il est immensément plus fort qu'eux. Cela dit, Madara a une telle polyvalence qu'il peut se permettre de résister, de surprendre, voir même de porter des coups dangereux. Rien que le Limbo sera un énorme problème pour Kinshiki, qui ne peut ni le voir ni le toucher. Et les pieux noirs pourraient tout à fait immobiliser Kinshiki, même si il en faudrait beaucoup plus que pour Hashirama.

 

Enfin bref, faire combattre Kinshiki et Madara war, c'est comme faire combattre Ae et Asuma.

 

Victoire de Kinshiki

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Un combat potentiellement intéressant, le seul problème c'est que je me rappelle pas bien du niveau de Toneri et de ce qu'il sait faire. Avec son mode lumineux, Toneri doit être plus puissant que Kakashi, mais ça dure pas longtemps et face à Kamui il faut pas que l'endurance soit limité.

 

Victoire de Kakashi

[hb.11.23]

mais ça dure pas longtemps et face à Kamui il faut pas que l'endurance soit limité.

Il faut aussi prendre en compte les contraintes de temps d'un film , 2h c'est insuffisant pour à la fois mettre en place le scenario , développer les personnages et mettre en palce un combat final digne de ce nom . Pour ce qui est de l'endurance , faut aussi voir que Naruto était complètement out après la défaite de Toneri .

[Kouza]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

C'est du délire pour moi Madara n'a aucunes chances face à Kinshiki, même si il pourra résister, même si le combat sera long et dur, on parle d'un homme qui fait partit de la fameuse menace que craignait Kaguya à partir de se stade ça justifie un certain niveau quand on sait que Kaguya bat très facilement et sans la moindre difficulté se Madara. D'ailleurs il suffit de voir que Madara se fait totalement surprendre par le rinnegan et le ninjutsu spatio-temporel de Sasuke, il se fait trancher comme une saucisse et doit fuir avec kamui, en comparaison Kinshiki arrive à combattre bien plus longtemps et tient bien mieux que Madara Jin face à un Sasuke adulte qui maitrise mieux ses pouvoirs et qui ne fut cette fois pas du tout affaiblis par le voyage dans la dimension de Kaguya (il a le rinnegan).

 

Kinshiki c'est le mec qui bat très facilement et sans une once de difficulté Hachibi, celui qui fait jeu égal en taijutsu avec Sasuke adulte, un combattant extrêmement puissant, un Otsutsuki pur jus (physique, corne, connaissances sur Kaguya, fameuse menace qu'elle craignait), je constate surtout que les personnages n'ont pas le même traitement de faveur ou la même vision qu'on leur accorde.

 

Quand Tobirama et Minato tiennent contre Obito Jin, lui portent même des coups et se rendent utile, forcément ça les valorise, ça les rend puissant, c'est tout beau, on ne dit rien sur le niveau de Obito Jin, mais quand le Gokage offre une prestation comparable contre Kinshiki/Momoshiki, forcément ça ne valorise pas du tout le Gokage et se sont les Otsutsuki qui sont pitoyables et très mauvais, c'est quand même sidérant de voir ça, à croire que si ça avait été Hiruzen à la place de Chojuro et Tobirama à la place de Kurotsuchi dans la même scène, on aurait rien dit de négatif sur la prestation des Otsutsuki. 

 

Bref quand je vois comment Madara Jin se fait trancher par un Sasuke RS qui découvre ses pouvoirs, en comparaison de Kinshiki qui rivalise et tient sans le moindre problème contre Sasuke adulte qui use de son pouvoir ça pose le niveau, le combat sera un peu long car Madara a des capacités qui lui permettent de tenir le combat, mais rapidement il perdra contre Kinshiki. En puissance Kinshiki reste un ninja qui en posant cinq doigts au sol détruit totalement et fait exploser l'arène de l'examen chûnin, qui avec un slash de son hallebarde à moitié exténué, il peut couper l'arbre Shinju en deux et qui peut absorber le chakra (cf Sasuke et databook), je ne doute pas qu'il puisse se défendre contre le Susanoo.

 

Victoire de Kinshiki

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Le problème de Toneri c'est que son mode Tenseigan ne dur vraiment pas longtemps, mais vraiment pas longtemps, il se fait quand même mettre OS par un coup de poing de Naruto on peut sortir se que l'on veut, ça reste un simple coup de poing, on est loin d'un raikiri, RS de yoton ou tout court ou des autres techniques que l'on connait.

 

Toneri est très puissant sous cette forme, mais je ne le vois pas vaincre Kakashi qui a le chakra du rikudo, Kakashi qui peut faire durer le combat (forcément avec kamui c'est le rêve pour faire durer un combat) et le toucher sévèrement, il suffit de voir la blessure qu'il inflige à Kaguya. Au final Toneri est comparable à Gai avec la huitième, sauf que j'ai l'impression que la huitième porte de Gai dur vraiment plus longtemps que la forme Tenseigan de Toneri qui a un combat de niveau "divin" disparaitra avant qu'il ne puisse vaincre son adversaire je pense.

 

Victoire de Kakashi

[Men]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

Combat intéressant avec deux personnages très puissants.

 

Déjà le ninjutsu est inutile et Madara l'utilisera au début du combat sans aucun doute, ce qui gonflera les réserves de Kinshiki qui pourra même renvoyer les techniques avec plus de puissances. Du coup le ninjutsu n'est pas réellement un élément à prendre en compte ici, Kinshiki pouvant l'aspirer.

 

Au càc c'est un massacre, Kinshiki est une brute qui détruit l'arène de l'examen en posant ses doigts sur le sol, qui rivalise avec Sasuke adulte pendant un bon bout de temps et qui coupe l'arbre géant avec un bras. Madara n'a vraimentplus le niveau, il va se faire atomiser. Kinshiki est beaucoup trop fort et trop rapide pour que Madara est une chance au taijutsu.

 

La seule option qu'à Madara pour essayer de lutter est le Limbo, une technique puissante et surement imparable pour Kinshiki. Seulement voilà, le Limbo est efficace contre des adversaires peu mobiles ou peu rapides (par rapport aux divins). À partir du moment où le combat commence à 10m et que l'adversaire est une brûte épaisse qui te fonce dessus sans te laisser de répit, je ne vois pas ce que peut faire Madara. Kinhsiki a quand même coucher Killer Bee en version Hachibi, ce n'est pas rien.

 

Certes il se fait avoir par un combo de Chokuro et Kurotsuchi mais il pouvait clairement se libérer du sceau (avec quelques petites difficultés, il s'arrache la peau du bras gauche), on a vu qu'à partir du moment où il arrête de regarder Momoshiki combattre et qu'il décide réellement d'employer sa vraie force il parvient à s'en sortir, en oneshotant les deux Kage au passage. Notons aussi qu'il allait OS Chojuro avec une facilité déconcertante s'il n'y avait pas eu de renfort.

 

De plus pour des raisons scénaristiques évidentes, un gars comme Kinshiki ne peut pas perdre contre ce Madara. Avec Momoshiki c'est la menace que craignait Kaguya, aka le personnage le plus fort du manga. Comment pourrait-on imaginer une seule seconde que Kaguya ait peur d'une personne du niveau de Madara sennin et son acolyte ? Pour moi c'est inimaginable. Du coup même s'il n'a pas été hyper convaincant au niveau des faits vu à quoi l'on pouvait s'attendre, il est obligatoirement plus fort qu'un personnage ayant 100% au classement (quoi, on me signale que Kinshiki est à ce niveau?  Dommage que j'aie louper sa notation et celles de Chojuro et Kurotsuchi).

 

Bref, l'issue me semble claire et nette.

 

Victoire de Kinshiki.

[nikemac]

D'ailleurs il suffit de voir que Madara se fait totalement surprendre par le rinnegan et le ninjutsu spatio-temporel de Sasuke, il se fait trancher comme une saucisse et doit fuir avec kamui, en comparaison Kinshiki arrive à combattre bien plus longtemps et tient bien mieux que Madara Jin face à un Sasuke adulte qui maitrise mieux ses pouvoirs et qui ne fut cette fois pas du tout affaiblis par le voyage dans la dimension de Kaguya (il a le rinnegan).

 

Enfin accessoirement sasuke avait ses deux bras face à madara et est complètement à fond (ce qu'il très très loin d'être le cas contre kinshiki, il est plus en mode touriste)

 

Kinshiki c'est le mec qui bat très facilement et sans une once de difficulté Hachibi, celui qui fait jeu égal en taijutsu avec Sasuke adulte, un combattant extrêmement puissant

 

Au même titre, Madara couche neuf biju en une demi seconde. D'ailleurs, une fois kurama en action, la version supérieure de kinshiki est obligé de sortir son meilleur va-tout.. (genre le monstre de lave bizarre).

 

Au final ce qui fait pencher la balance, c'est sa prestation contre chojuro et Kurotsuchi même si ces derniers ont eu deux trois échanges intéressants (enfin surtout elle), madara sennin les aurait OS (comme tobirama, sasuke MSE, naruto, Sai).

[Haar]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

 

Victoire Madara War.

Kinshiki fait une perf' ridicule par rapport à son "pseudo niveau" hypé.

Les films sont des nids à incohérences c'est pas nouveau, de ce que j'ai vu Kinshiki est vraiment décevant. Madara à le Limbo et de quoi tenir.

Kurotsuchi. 

 

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Kakashi.

 

 

[Djangoo]

on parle d'un homme qui fait partit de la fameuse menace que craignait Kaguya

 

je ne te vise pas @Kouza mais il y a vraiment des gens qui pensent que Kinshiki/Momoshiki auraient posé un quelconque problème à Kaguya? En combat frontal elle en ferait de la purée en 2s.

[hb.11.23]

Faut pas se leurrer , Kinshiki fait match nul contre Sasuke qui est limité au Sharingan 3 virgules et dont le Rinnegan est caché par les cheveux qu'il n'utilise qu'à la toute fin . Voici le lien des échanges :

https://www.youtube.com/watch?v=yM6OBHJo6QE

Jamais Sasuke n'a fait usage du Rinnegan qu'à la toute fin , en gros Kinshiki vaut simplement Sasuke avec le Sharingan 3 virugles (ou un peu plus en étant gentil) , si on ajoute le MSE&Rinnegan 6 virgules qui augmente drastiquement la vitesse de réaction et les réflexes (au même niveau que le Senjutsu des six chemins) , Kinshiki se serait fait simplement massacrer .

 

La confiramtion de son niveau vient juste après avec sa prestation minable contre Chojuro où il a du frapper à plusieurs reprises pour prendre l'ascendant , pour ma part il me paraît clair et net qu'il ne vaut pas Madara sennin en matière de Taijutsu .

 

Surtout que Naruto et Sasuke ont perdu un peu de leur PU , l'Uzumaki ayant perdu la moitié du chakra du pouvoir du Rikudou qui était scellé dans son bras gauche et l'Uchiha ayant perdu l'autre moitié scellée dans le bras droit . Il faut dire que les deux héros ont perdu une bonne partie de leur puissance , plus de Rikudou Senjutsu , plus de GudoDama , plus de lévitation , juste un Senjutsu normal (mais beaucoup plus puissant que celui d'Hashirama) dans le répertoir de Naruto (donc beaucoup moins de force , vitesse , résistance ,....) . Quant à Sasuke , il garde le Rinnegan 6 virgules mais la perte de la moitié du chakra du Rikudou lui a fait perdre sa vitesse qui n'est plus que l'ombre de ce qu'elle était (suffit comment il arrive à suivre Madara Jin) , Shin arrive à voir ses mouvements et peut même le contrer . Bref , que ce soit Naruto ou Sasuke ils ont perdu énormément de pouvoir après la destruction des sceau Yin et Yang du Rikudu présents sur les paumes de leur main .

[Kouza]

Enfin accessoirement sasuke avait ses deux bras face à madara et est complètement à fond (ce qu'il très très loin d'être le cas contre kinshiki, il est plus en mode touriste)

 

Au même titre, Madara couche neuf biju en une demi seconde. D'ailleurs, une fois kurama en action, la version supérieure de kinshiki est obligé de sortir son meilleur va-tout.. (genre le monstre de lave bizarre).

 

Au final ce qui fait pencher la balance, c'est sa prestation contre chojuro et Kurotsuchi même si ces derniers ont eu deux trois échanges intéressants (enfin surtout elle), madara sennin les aurait OS (comme tobirama, sasuke MSE, naruto, Sai).

 

Le Sasuke qui combat Madara est un jeune Sasuke adolescente qui ne maitrise pas encore totalement son rinnegan et son MS des aveux de se dernier, pourtant il coupe Madara comme une saucisse.

La on parle d'un Sasuke adulte, bien plus vieux, donc bien plus puissant qui maitrise mieux son rinnegan et qui combat vraiment à fond Kinshiki avec son rinnegan.

 

Madara couche facilement les Bijuus car il a les capacités pour, il a le GM et aussi le rinnegan pour facilement neutraliser les Bijuus.

 

---

 

Sasuke ne fait clairement pas match nul contre Kinshiki la scène est très dur à juger justement à cause de la vitesse et de la mise en scène, mais la ou tu retiens que Kinshiki fait match nul, moi je retiens que Kinshiki combat Sasuke avec le rinnegan qui augmente drastiquement son niveau.

 

De toute façon on a même pas vu la suite du combat entre Kinshiki et Sasuke qui a pu durer encore un moment, mais on a un constat simple, Sasuke a du fuir contre Kinshiki visiblement tout du moins sans pouvoir le vaincre.

 

Momoshiki ne combat jamais ses adversaires, il laisse toujours Kinshiki faire tout le travail, il considère lui même les êtres humains comme de la vermine et ne s'abaisse pas à les combattre sauf situations particulières, il n'a absolument pas participer au combat contre Kinshiki et Sasuke et pourtant l'Uchiha fut obliger de fuir sans pouvoir vaincre le Otsutsuki.

 

De toute façon à un moment c'est totalement nier et rejeter les paroles de l'auteur, Kishimoto estime et décide que Kinshiki et Momoshiki sont la fameuse menace que craignait Kaguya (Naruto le manga, Naruto Gaiden, databook, le film), il faut s'y faire et arrêter de les sous-estimer à moins de vouloir aller à l'encontre de l'auteur, de son œuvre et de se qu'il décide.

 

Être la fameuse menace que craint Kaguya au point qu'elle se prépare sous-entend clairement un niveau de base pour Kinshiki et Momoshiki et comme je l'ai dis au lieu de rabaisser Kinshiki et Momoshiki face au Gokage, il faut peut-être se dire que se Gokage n'est pas si faible que la majorité du forum aime le penser.

Il suffit de voir Minato et Tobirama a des années de Obito Jin de tout point de vus être capable de se rendre utile contre l'Uchiha.

 

[hb.11.23]

Sasuke ne fait clairement pas match nul contre Kinshiki la scène est très dur à juger justement à cause de la vitesse et de la mise en scène, mais la ou tu retiens que Kinshiki fait match nul, moi je retiens que Kinshiki combat Sasuke avec le rinnegan qui augmente drastiquement son niveau.

Comme le montre le lien Kinshiki ne combat pas Sasuke avec le Rinnegan ni e MSE , il combat un Sasuke avec un simple Sharingan 3 virgules dans des échaagnes ultra partagés , ce n'est qu'à la toute fin qu'il utilise son Rinnegan . Ce sont des faits du film , plus tard il n'arrive pas à OS Chojuro et Kurotsuchi le repousse jsute après avant même l'intervention de Sasuke , il me paraît clair et net qu'un Juubito par exemple est d'un tout autre niveau que Kinshiki . Les faits sont très exliplicites .

 

Sinon :

1)Kishi n'a jamais dit que Kinishiki&Momochiki sont des menaces pour Kaguya , c'est une simple hypothèse émise par Sasuke qui peut être fausse d'après lui .

2)Il s'agit de Momoshiki et Kinshiki , d'après les faits Momoshiki est d'un tout autre niveau vu son ninjutsu surpuissant et ses Giga Bijuu Dama (même si c'est une larve au Taijutsu qui ne tiendrait pas une fraction de seconde devant du Juubito au corps à corps) .

3)Les faits montrent que Kinshiki est un incapable à côté des divins .

[Setna]

Jamais Sasuke n'a fait usage du Rinnegan qu'à la toute fin ' date=' en gros Kinshiki vaut simplement Sasuke avec le Sharingan 3 virugles (ou un peu plus en étant gentil) , si on ajoute le MSE&Rinnegan 6 virgules qui augmente drastiquement la vitesse de réaction et les réflexes (au même niveau que le Senjutsu des six chemins) , Kinshiki se serait fait simplement massacrer.[/quote']

Allons bon, t'es carrément entrain de prétendre que Sasuke s'est volontairement bridé pour pas gagner. A quoi bon sur-interpréter des faits si ça aboutie sur des non-sens.

 

Dans du combat rapproché, Kinshiki est un type qui rivalise avec Sasuke en pleine possession de son rinnegan et qui n'hésite pas à l'utiliser quant c'est nécessaire. Toute la scène de leur affrontement est une pure démonstration d'un niveau supérieur à Madara jin' 1 rinnegan dans du combat rapproché. Et même si on est pas d'accord avec ça, c'est d'un non sens absolu d'imaginer qu'un simple Madara war, à des années lumières du niveau de Madara jin' 1 rinnegan (qui a d'ailleurs eu un power up après son affrontement contre Gai), pourrait ne serait-ce qu'embêter un tout petit peu Kinshiki dans le domaine.

[hb.11.23]

Allons bon, t'es carrément entrain de prétendre que Sasuke s'est volontairement bridé pour pas gagner. A quoi bon sur-interpréter des faits si ça aboutie sur des non-sens.

Non il y a d'autres raisons , comme "fatigue à cause de voyages spatio-temporel" comme on a pu le voir dans Naruto Gaiden où son niveu a chuter au point que Shin Uhciha (rappel toi de la note inférieure à 3 en vitesse et en Taijtsu  ) arrive à le voir et le contrer . Le film montre noir et blanc que 99% des échanges étaient face à un Sasuke Sharingn 3 virgules .

 

Dans du combat rapproché, Kinshiki est un type qui rivalise avec Sasuke en pleine possession de son rinnegan et qui n'hésite pas à l'utiliser quant c'est nécessaire. Toute la scène de leur affrontement est une pure démonstration d'un niveau supérieur à Madara jin' 1 rinnegan dans du combat rapproché. Et même si on est pas d'accord avec ça, c'est d'un non sens absolu d'imaginer qu'un simple Madara war, à des années lumières du niveau de Madara jin' 1 rinnegan (qui a d'ailleurs eu un power up après son affrontement contre Gai), pourrait ne serait-ce qu'embêter un tout petit peu Kinshiki dans le domaine.

Non sens , on l'a jamais vu face à un tel Sasuke , par contre on l'a vu face au Sasuke du niveau de Shin Uchiha et on le voit se faire malmener par Chojuro et Kurotsuchi . Vu les notes qu'ils ont eu (même pas 80%) , j'espère que tu reviendra sur ta parole et tu leur mettra au moins 100% vu leur vitesse phénoménale au dessus de celle de Madara Jin . C'est aussi le cas pour Shin , j'espère qu'on aura une réévaluation concernent son niveau de vitesse . Car au niveau des fats , vu qu'on prend ses perso pour des faiblart ayant tout au plus le niveau low Kage , ça pardonne pas , Kinshiki est une larve de ce qu'on a du voir (je commence à regretter ma note sur le topic du classement) .

[Kouza]

Comme le montre le lien Kinshiki ne combat pas Sasuke avec le Rinnegan ni e MSE , il combat un Sasuke avec un simple Sharingan 3 virgules dans des échaagnes ultra partagés , ce n'est qu'à la toute fin qu'il utilise son Rinnegan . Ce sont des faits du film , plus tard il n'arrive pas à OS Chojuro et Kurotsuchi le repousse jsute après avant même l'intervention de Sasuke , il me paraît clair et net qu'un Juubito par exemple est d'un tout autre niveau que Kinshiki . Les faits sont très exliplicites .

 

Sasuke combat avec le rinnegan et il n'arrive pas à prendre le dessus, est-ce que tu as vu Kinshiki se faire battre ? Tu as vu Kinshiki se faire totalement dominer par Sasuke avec le sharingan trois tomoe ? Tu penses que le combat était finit ou qu'il aurait pu tenir encore bien longtemps ? Tu te bases sur un début de combat entre Kinshiki et Sasuke sharingan et rinnegan pour dire Kinshiki = Sasuke sharingan se que je trouve totalement absurde et idiot.

 

Surtout quand on sait qu'on a vu qu'un extrait du combat, un extrait ou Sasuke n'a jamais dominer et ou il a du fuir contre Kinshiki pour pouvoir se préparer et prévenir Naruto de la menace.

 

1)Kishi n'a jamais dit que Kinishiki&Momochiki sont des menaces pour Kaguya , c'est une simple hypothèse émise par Sasuke qui peut être fausse d'après lui .

2)Il s'agit de Momoshiki et Kinshiki , d'après les faits Momoshiki est d'un tout autre niveau vu son ninjutsu surpuissant et ses Giga Bijuu Dama (même si c'est une larve au Taijutsu qui ne tiendrait pas une fraction de seconde devant du Juubito au corps à corps) .

3)Les faits montrent que Kinshiki est un incapable à côté des divins .

 

1) Hypothèse que Sasuke corrobore dans le film, il dit clairement que Kinshiki et Momoshiki sont cette fameuse menace que craignait Kaguya.

2) Non c'est Kinshiki ET Momoshiki qui sont cette menace, Sasuke n'a jamais parler de Momoshiki seul.

3) Parce que Obito Jin se fait prendre une attaque par Tobirama, il n'est pas du niveau divin ? Parce que Minato en mode ermite se faire charcuter le bras par Madara d'un coup la ou Gai lui fait une série d'enchainements sans se faire avoir, ça veut dire que Gai sept portes > Minato mode ermite ?

 

Il faut arrêter de mal interpréter les faits ou à sa convenance en attendant on a un Sasuke bien plus fort que celui de la guerre, qui fait jeu égal avec Kinshiki, qui est même obliger de recourir à son rinnegan et ne peut pas vaincre Kinshiki dans un combat solo et se retrouve obliger de fuir. Le même Sasuke qui ne peut réussir à toucher efficacement Kinshiki qu'avec l'aide de Kage au même titre que Naruto qui peut toucher Obito au début qu'avec l'aide de Kage lui aussi.

 

Non il y a d'autres raisons , comme "fatigue à cause de voyages spatio-temporel" comme on a pu le voir dans Naruto Gaiden où son niveu a chuter au point que Shin Uhciha (rappel toi de la note inférieure à 3 en vitesse et en Taijtsu  ) arrive à le voir et le contrer . Le film montre noir et blanc que 99% des échanges étaient face à un Sasuke Sharingn 3 virgules .

 

Non Sasuke avait le rinnegan et il avait le rinnegan avec les virgules la ou dans le Naruto Gaiden il recouvre le rinnegan avec les virgules après avoir retrouver toute sa puissance.

 

 

 

 

Sasuke explique bien qu'il recouvre toute sa puissance quand on voit le rinnegan avec les tomoe, or il avait son rinnegan avec les tomoe dans son combat contre Kinshiki on a bien un Sasuke FP.

 

Non sens , on l'a jamais vu face à un tel Sasuke , par contre on l'a vu face au Sasuke du niveau de Shin Uchiha et on le voit se faire malmener par Chojuro et Kurotsuchi . Vu les notes qu'ils ont eu (même pas 80%) , j'espère que tu reviendra sur ta parole et tu leur mettra au moins 100% vu leur vitesse phénoménale au dessus de celle de Madara Jin . C'est aussi le cas pour Shin , j'espère qu'on aura une réévaluation concernent son niveau de vitesse . Car au niveau des fats , vu qu'on prend ses perso pour des faiblart ayant tout au plus le niveau low Kage , ça pardonne pas , Kinshiki est une larve de ce qu'on a du voir (je commence à regretter ma note sur le topic du classement) .

 

Et alors parce que Kurotsuchi et Chojuro ont moins de 80% se sont des faibles Kage ? Je rappel qu'ils n'ont eu qu'une prestation de trois minutes, difficile de juger le niveau à partir de là surtout que des notes sont extrêmement sévères contre eux alors que c'est juste un manque de développement.

 

Pour rappel bien avant que l'on voit le vrai niveau de Tobirama dans la guerre beaucoup estimaient sur le forums US et autre que Tobirama était un Kage faible et mauvais (plus faible que Mei par exemple) tout ça a cause d'un manque de développement, je ne dis pas que Kurotsuchi et le Gokage sont des putains de monstres divins, mais qu'ils sont surement plus forts qu'on ne le pense.

 

D'ailleurs ça revient à mes exemples plus haut, parce que Kinshiki se fait malmener par Kurotsuchi et Chojuro (je simplifie) tout le monde rabaisse drastiquement Kinshiki en pensant que Kurotsuchi et Chojuro sont des faiblards et donc Kinshiki aussi, sans jamais se poser une seule fois la question ou la supposition que Kurotsuchi et Chojuro peuvent être plus fort qu'ils ne le prétendent ?

 

Comme je l'ai dis plus haut si on avait mit Hiruzen ou Tobirama/Minato à la place de Kurotsuchi et Chojuro, on en aurait profiter pour drastiquement valoriser et glorifier le niveau des Hokage on ne me fera pas croire le contraire. 

[Setna]

Non il y a d'autres raisons ' date=' comme "fatigue à cause de voyages spatio-temporel" comme on a pu le voir dans Naruto Gaiden où son niveu a chuter au point que Shin Uhciha (rappel toi de la note inférieure à 3 en vitesse et en Taijtsu  ) arrive à le voir et le contrer . Le film montre noir et blanc que 99% des échanges étaient face à un Sasuke Sharingn 3 virgules . [/quote']

Kouza a tout dit. Sasuke est full power.

 

Non sens , on l'a jamais vu face à un tel Sasuke , par contre on l'a vu face au Sasuke du niveau de Shin Uchiha et on le voit se faire malmener par Chojuro et Kurotsuchi . Vu les notes qu'ils ont eu (même pas 80%) , j'espère que tu reviendra sur ta parole et tu leur mettra au moins 100% vu leur vitesse phénoménale au dessus de celle de Madara Jin . C'est aussi le cas pour Shin , j'espère qu'on aura une réévaluation concernent son niveau de vitesse . Car au niveau des fats , vu qu'on prend ses perso pour des faiblart ayant tout au plus le niveau low Kage , ça pardonne pas , Kinshiki est une larve de ce qu'on a du voir (je commence à regretter ma note sur le topic du classement).

Ni Momoshiki ni Kinshiki se font malmenés par Darui, Chojurô, Kurotsuchi ou Gaara seuls. A chaque fois il y a eu intervention de Naruto ou Sasuke.

 

Puis à un moment donné, faut un peu de logique. Que toi et tous ceux qui mettent le niveau de Kinshiki aussi bas, vous ne vous rendiez même pas compte à quel point c'est une opinion incroyablement extrême pour juger des types qui sont présentés comme la menace ultime, contre lesquels Kaguya devait se préparer, c'est pas croyable. A quoi bon juger à la virgule près la moindre scène du film si c'est pour en tirer des conclusions qui n'ont pas le moindre sens ? Kinshiki doit être un personnage nettement supérieur à Madara war. Si encore il n'avait rien montré, ou pire que ses performances n'étaient pas en sa faveur, je comprendrais. Mais là, même pas, on le voit rivaliser avec Sasuke, on voit qu'il faut toujours l'intervention de l'Uchiha ou de Naruto pour que le Gokage soit déterminant, et malgré ça toutes les interprétations sont bonnes pour tirer plus bas que terre la moindre de leur performance.

 

Comme je l'ai dis plus haut si on avait mit Hiruzen ou Tobirama/Minato à la place de Kurotsuchi et Chojuro' date=' on en aurait profiter pour drastiquement valoriser et glorifier le niveau des Hokage on ne me fera pas croire le contraire.  [/quote']

C'est l'évidence même, et je ne comprend pas plus que toi ce 2 poids 2 mesures.

Kurotsuchi & Chojuro sont des nuls donc Kinshiki est un nul donc Kurotsuchi & Chojuro sont des nuls donc Kinshiki est un nul donc etc... Raisonnement circulaire. Alors qu'on sait que Kinshiki est pas un nul.

Puis surtout, c'est pas comme si la performance des kage avait été incroyable. J'avais peur avant de voir le film d'avoir quelque chose de totalement incohérent avec des kage normaux qui parviennent à être déterminant face à du niveau Obito jin' + alors qu'on sait déjà qu'Hashirama peut se faire le Gokage, mais en fait c'est bien passé. Les kage n'ont pas été hyper utile, et pas hyper inutile non plus, le film a trouvé un juste milieu. Vu l'explosion des rapports de force à la fin du manga, on pouvait difficilement espérer mieux.

[hb.11.23]

Sasuke combat avec le rinnegan et il n'arrive pas à prendre le dessus, est-ce que tu as vu Kinshiki se faire battre ? Tu as vu Kinshiki se faire totalement dominer par Sasuke avec le sharingan trois tomoe ? Tu penses que le combat était finit ou qu'il aurait pu tenir encore bien longtemps ? Tu te bases sur un début de combat entre Kinshiki et Sasuke sharingan et rinnegan pour dire Kinshiki = Sasuke sharingan se que je trouve totalement absurde et idiot.

J'ai expliqué en haut dans ma réponse à Setna pourquoi . Non je n'ai pas vu Kinshiki se faire complètement dominer et c'est pas ce que j'ai dit , je dit juste qu'il est du même niveau que le Sasuke qui affronté Shin Uchiha qui essaie de recharger son Rinnegan en l'enfermant dans l'obscurité avec ses cheveux , le pire c'est que tu insistes sur Sakura Gaiden ~ Sasuke 3TS ~ Shin Uchiha et tu leur accrodes des notes inférieurs à 3 en vitesse et en Taijutsu , dès qu'il s'agit de Kinshiki , Sasuke se transforme en un monstre de vitesse et de Taijutsu .

 

 

1) Hypothèse que Sasuke corrobore dans le film, il dit clairement que Kinshiki et Momoshiki sont cette fameuse menace que craignait Kaguya.

2) Non c'est Kinshiki ET Momoshiki qui sont cette menace, Sasuke n'a jamais parler de Momoshiki seul.

3) Parce que Obito Jin se fait prendre une attaque par Tobirama, il n'est pas du niveau divin ? Parce que Minato en mode ermite se faire charcuter le bras par Madara d'un coup la ou Gai lui fait une série d'enchainements sans se faire avoir, ça veut dire que Gai sept portes > Minato mode ermite ?

1)Ses deux ennemis se font turbovio*** par la collaboration d'un Naruto et Sasuke qui sont bien plus faibles que face à Madara Jin . Il y a des fois où on sous-estimes surestime les capacités d'un autre , et c'est pas la première fois qu'on insiste à ça , suffit de voir Obito qui selon lui Sasuke début MS aurait affaiblit le Gokage au point où il les prendrait en otage . Pour ma part vu les faits , c'est la seconde option qui est vrai .

2)On sait que Momoshiki post-fusion>>Momoshiki>>Kinshiki d'après les faits , ou autrement dit c'est surtout Momoshiki la menace .

3)Non le cas de Tobirama est très différent puisqu'il est marqué , Kishi a du faire en sorte que Juubito soit marqué au préalable avec en plus de Tobirama 3 ninjas qui surpasssent tous le Gokage (ou en tout cas très proche) qui peuvent se faire Chojuro et Kurotsuchi en une fraction de seconde , le niveau des opposants et tout autre , avec un avantage indéniable en étant marqué par l'Hiraishin .

 

Il faut arrêter de mal interpréter les faits ou à sa convenance en attendant on a un Sasuke bien plus fort que celui de la guerre, qui fait

jeu égal avec Kinshiki, qui est même obliger de recourir à son rinnegan et ne peut pas vaincre Kinshiki dans un combat solo et se retrouve obliger de fuir. Le même Sasuke qui ne peut réussir à toucher efficacement Kinshiki qu'avec l'aide de Kage au même titre que Naruto qui peut toucher Obito au début qu'avec l'aide de Kage lui aussi.

Non il y a des faits qui permettent de juger le niveau de Sasuke adulte :

1) Il perd la moitié Yin du chakra du Rikudou .

2) Shin Uchiha le gère .

3) Shin Uchiha se fait gérer par Sakura Gaiden .

3) Kinshiki qui fait pratiquement jeu égal avec le même Sasuke qui a affronté Shin .

4) Kinshiki ne peut pas OS Chojuro (Obito Jin ridiculise Minato KCM1 qui lui même peut OS Chojuro , tient même Minato KCM1 est beaucoup plus fort que Kinshiki au corps à corps) .

5) Kinshiki ne peut pas gérer deux low Kage et se fait repousser même s'il domine Chojuro .

Bref il y a une succession de faits qui sont très logiques qui permettent de situer un peu le niveau de Kinshiki et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'arrive pas à la cheville des divins . Jamais il n'a été dit que lui et Momoshiki doivent être du niveau divin , d'après les faits seul Momoshiki post-fusion mérite définivement sa place dans cette catégorie et très difficilement Momoshiki normal (il manque cruellement de vitesse et de puissance au corps à corps) .

 

 

Non Sasuke avait le rinnegan et il avait le rinnegan avec les virgules la ou dans le Naruto Gaiden il recouvre le rinnegan avec les virgules après avoir retrouver toute sa puissance.

 

 

 

Sasuke explique bien qu'il recouvre toute sa puissance quand on voit le rinnegan avec les tomoe, or il avait son rinnegan avec les tomoe dans son combat contre Kinshiki on a bien un Sasuke FP.

C'est simple Sasuke n'utilise pas la téléportation ni le Rinnegan jusqu'à la toute fin comme le montrent les scènes du film (j'y crois pas qu'on arrive à réfuter les faits du film) .

 

Et alors parce que Kurotsuchi et Chojuro ont moins de 80% se sont des faibles Kage ? Je rappel qu'ils n'ont eu qu'une prestation de trois minutes, difficile de juger le niveau à partir de là surtout que des notes sont extrêmement sévères contre eux alors que c'est juste un manque de développement.

Deidara , Gaara War , Mei sont aussi des low Kage , il n'y a pas plus faible qu'eux dans l'histoires des 5 grandes nation , les sannin , le Raikage , Onoki ,... sont clairement plus forts qu'eux . Sinon vu que Chojuro&Kurotsuchi repoussent un divin à 107% , ils doivent au moins avoir 100% , là je comprends plus ta logique .

 

Pour rappel bien avant que l'on voit le vrai niveau de Tobirama dans la guerre beaucoup estimaient sur le forums US et autre que Tobirama était un Kage faible et mauvais (plus faible que Mei par exemple) tout ça a cause d'un manque de développement, je ne dis pas que Kurotsuchi et le Gokage sont des putains de monstres divins, mais qu'ils sont surement plus forts qu'on ne le pense.

C'est simple on avait aucun fait de Tobirama à l'époque , et sa défaite contre Kin/Gin enfonce le clou . Du moment qu'on a des faits de lui , l'opinion générale à drastiquement changé et tout le monde le place dans la même catégorie des "High Kage" .

Sinon pour repousser un divin faut être minimum du level de Naruto KCM3 en duo , donc à présent Chojuro et Kurotsuchi sont des 98%  . Surtout que tu considère Kinshiki comme bien plus fort qu'Obito Jin ....

 

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Ni Momoshiki ni Kinshiki se font malmenés par Darui, Chojurô, Kurotsuchi ou Gaara seuls. A chaque fois il y a eu intervention de Naruto ou Sasuke.

1)Naruto n'est jamais intervenu à part contre Momoshiki post-fusion .

2)Important !!! : Kurotsuchi et Chojuro ont su repousser Kinshiki tout seuls avant l'intervention de Sasuke (suffit de revoir le film) .

 

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Sinon ça commence à tourner en rond , je pense que chacun à exposé ses arguments .

[xKakashi]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

 

Victoire Madara War.

 

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Kakashi.

[_Tsukuyomi_]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

Kinshiki a montré être à égalité avec Sasuke adulte. Ils sont du même niveau au taijutsu, même si Kinshiki est plus costaud, Sasuke arrive très bien à gérer ses attaques - mouvements. Mais le Madara par défaut est déjà un monstre en taijutsu, le mode Sennin apporte en plus un bon boost en vitesse - réflexe. Cependant j'ai du mal à voir Madara prendre le dessus au corps à corps. Il devra puiser dans son Rinnegan pour sortir le grand jeu, et pouvoir attaquer convenablement son adversaire. L'aspiration du ninjutsu est plus les caractéristiques de Momoshiki, je ne crois pas que lui peut aspirer tout l'arsenal des jutsus de Madara, et là ça pourrait devenir compliqué.

 

Madara est un pur ninja, qui a déjà eu de nombreuses batailles, je pense qu'il a l’instinct de combat nécessaire pour vaincre Kinshiki, même si ça va être difficile, avec Madara qui y va sérieux... Il peut gagner le combat sur le long terme. Surtout que l'Uchiha me semble bien plus intelligent que ce soit mentalement, ou en gestion de combat.

 

Victoire Madara Sennin

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Kakashi est très intelligent - fourbe. Il a des capacités, une vitesse, capable de transpercer Kaguya en un instant en plus de posséder un Sûsanoo géant tout aussi impressionnant que celui de Sasuke. Il va vite trouver la fail pour remporter le combat, Kamui avec quelqu'un de très intelligent c'est trop puissant pour Toneri je trouve.

 

Victoire Kakashi RS

[Setna]

C'est simple Sasuke n'utilise pas la téléportation ni le Rinnegan jusqu'à la toute fin comme le montrent les scènes du film (j'y crois pas qu'on arrive à réfuter les faits du film) .

Ouais donc Sasuke est bel et bien full power en gros. Il peut utiliser son rinnegan, et il le fait d'ailleurs contre Kinshiki... C'est impressionnant que tu dises qu'on réfute les faits alors qu'on dit que Sasuke est full power et a utilisé son rinnegan ... ce qui est le cas. C'est toi qui vient prétendre que Sasuke se bridait volontairement et aurait limite pu OS Kinshiki si il l'avait voulu.

 

1)Naruto n'est jamais intervenu à part contre Momoshiki post-fusion .

2)Important !!! : Kurotsuchi et Chojuro ont su repousser Kinshiki tout seuls avant l'intervention de Sasuke (suffit de revoir le film) .

1 ) Et Darui & Gaara ne sont jamais intervenu face à Kinshiki. Je te montre simplement que le Gokage ne serait arrivé à rien sans Naruto et Sasuke.

2 ) D'après mes souvenirs, Kinshiki a écrasé Chojurô très rapidement et Kurotsuchi l'a attaqué par derrière en lui donnant un coup de pied qui le repousse. Rien à voir avec une confrontation. D'ailleurs, il a juste suffit à Kinshiki de se libérer du sceau de Kurotsuchi & Chojurô pour les mettre KO, il n'a même pas eu besoin de les attaquer, c'est dire la différence de niveau.

[Kouza]

J'ai expliqué en haut dans ma réponse à Setna pourquoi . Non je n'ai pas vu Kinshiki se faire complètement dominer et c'est pas ce que j'ai dit , je dit juste qu'il est du même niveau que le Sasuke qui affronté Shin Uchiha qui essaie de recharger son Rinnegan en l'enfermant dans l'obscurité avec ses cheveux , le pire c'est que tu insistes sur Sakura Gaiden ~ Sasuke 3TS ~ Shin Uchiha et tu leur accrodes des notes inférieurs à 3 en vitesse et en Taijutsu , dès qu'il s'agit de Kinshiki , Sasuke se transforme en un monstre de vitesse et de Taijutsu .

 

Peut-être parce que Sasuke a son rinnegan tomoe contre Kinshiki alors qu'il n'a même pas le rinnegan tomoe contre Shin ? Peut-être parce qu'il y a une différence colossale entre Shin et Kinshiki dans leurs combats ?

 

Tu prend un Sasuke vs Shin ou ils sont seuls (sans un clone), Shin perd en dix secondes chrono, téléportation derrière Shin katon et c'est finit.

 

On a Kinshiki qui combat un Sasuke FP (avec le rinnegan tomoe) et le combat dur un certain moment, on ne voit même pas la fin.

 

1)Ses deux ennemis se font turbovio*** par la collaboration d'un Naruto et Sasuke qui sont bien plus faibles que face à Madara Jin . Il y a des fois où on sous-estimes surestime les capacités d'un autre , et c'est pas la première fois qu'on insiste à ça , suffit de voir Obito qui selon lui Sasuke début MS aurait affaiblit le Gokage au point où il les prendrait en otage . Pour ma part vu les faits , c'est la seconde option qui est vrai .

2)On sait que Momoshiki post-fusion>>Momoshiki>>Kinshiki d'après les faits , ou autrement dit c'est surtout Momoshiki la menace .

3)Non le cas de Tobirama est très différent puisqu'il est marqué , Kishi a du faire en sorte que Juubito soit marqué au préalable avec en plus de Tobirama 3 ninjas qui surpasssent tous le Gokage (ou en tout cas très proche) qui peuvent se faire Chojuro et Kurotsuchi en une fraction de seconde , le niveau des opposants et tout autre , avec un avantage indéniable en étant marqué par l'Hiraishin .

 

Arrête de tout analyser à la virgule se sont des exemples. Tu prend Minato seul contre Obito Jin il se fait turbovioler, la même chose pour Tobirama, mais on voit bien quand équipe, avec un travail d'équipe une osmose, ils ne se font pas turboviolés et peuvent offrir une excellente prestation c'est la même chose pour le Gokage contre Kinshiki, un exemple simple sans l'aide de Kurotsuchi, Chojuro se serait fait battre en dix secondes chrono en main, mais en équipe, avec un travail d'équipe il tient plus et ils peuvent tenir.

 

Le Sasuke, Chojuro et Kurotsuchi et dans la forme similaire à Sasuke, Tobirama, Naruto et Minato face à leurs adversaires.

 

Non il y a des faits qui permettent de juger le niveau de Sasuke adulte :

1) Il perd la moitié Yin du chakra du Rikudou .

2) Shin Uchiha le gère .

3) Shin Uchiha se fait gérer par Sakura Gaiden .

3) Kinshiki qui fait pratiquement jeu égal avec le même Sasuke qui a affronté Shin .

4) Kinshiki ne peut pas OS Chojuro (Obito Jin ridiculise Minato KCM1 qui lui même peut OS Chojuro , tient même Minato KCM1 est beaucoup plus fort que Kinshiki au corps à corps) .

5) Kinshiki ne peut pas gérer deux low Kage et se fait repousser même s'il domine Chojuro .

Bref il y a une succession de faits qui sont très logiques qui permettent de situer un peu le niveau de Kinshiki et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'arrive pas à la cheville des divins . Jamais il n'a été dit que lui et Momoshiki doivent être du niveau divin , d'après les faits seul Momoshiki post-fusion mérite définivement sa place dans cette catégorie et très difficilement Momoshiki normal (il manque cruellement de vitesse et de puissance au corps à corps) .

 

1) Qui sert surtout à sceller Kaguya, il conserve le rinnegan, il gagne une meilleure maitrise du rinnegan et de ses pouvoirs et des années d'expériences, d'apprentissage et d'amélioration.

2) Shin Uchiha ne gère jamais Sasuke, il bénéficie du contexte encore une fois tu fais Shin seul contre Sasuke seul et Shin se fait battre en trois secondes par un katon de Sasuke pas du tout à fond et pas du tout FP.

3) On ne parle pas du même Sasuke et ne compare pas la situation entre Kinshiki et Shin ça en devient totalement ridicule, Shin tient quelques secondes contre Sasuke et encore, la ou contre Kinshiki il y a des vrais échanges, un vrai combat intense ou Sasuke doit fuir.

4) Et alors ? Je l'ai redis, Madara ne OS pas Gai sept portes, ça veut dire que Gai sept portes est plus fort que Minato ermite ?

5) En quoi il ne peut pas gérer deux Kage ? Sans l'intervention de Sasuke qui lui a brisé son arme, il serait venu à la charge et il aurait battu Kurotsuchi et Chojuro.

 

C'est simple Sasuke n'utilise pas la téléportation ni le Rinnegan jusqu'à la toute fin comme le montrent les scènes du film (j'y crois pas qu'on arrive à réfuter les faits du film) .

 

En quoi je réfute les arguments du film ? Sasuke dispose quand même de la puissance du rinnegan et des aptitudes de l’œil et tu n'as pas l'air de comprendre.

 

Mais quand Sasuke utilise son rinnegan, le combat est loin d'être terminé et Kinshiki n'est pas battu au contraire il est en pleine forme, c'est limite le début du vrai combat.

 

Deidara , Gaara War , Mei sont aussi des low Kage , il n'y a pas plus faible qu'eux dans l'histoires des 5 grandes nation , les sannin , le Raikage , Onoki ,... sont clairement plus forts qu'eux . Sinon vu que Chojuro&Kurotsuchi repoussent un divin à 107% , ils doivent au moins avoir 100% , là je comprends plus ta logique .

 

Si tu ne fais pas d'efforts et si tu lis mal mes arguments, donc je répète.

 

Sans dire que Chojuro et Kurotsuchi, Darui et Gaara sont des monstres du niveau divin, ils sont surement plus forts qu'on ne le pense, car on a vu qu'une partie de leurs capacités dans le film et ils manquent clairement de développement.

 

Gai sept portes repousse Madara Jin, est-ce que pourtant on lui met 100% ? Un peu de jugeote et arrête de chercher la petite bête.

 

C'est simple on avait aucun fait de Tobirama à l'époque , et sa défaite contre Kin/Gin enfonce le clou . Du moment qu'on a des faits de lui , l'opinion générale à drastiquement changé et tout le monde le place dans la même catégorie des "High Kage" .

Sinon pour repousser un divin faut être minimum du level de Naruto KCM3 en duo , donc à présent Chojuro et Kurotsuchi sont des 98%  . Surtout que tu considère Kinshiki comme bien plus fort qu'Obito Jin ....

 

Mince Gai sept portes est sous-noter alors. 

 

Plus sérieusement tu penses sincèrement et sérieusement que sur une prestation de trois minutes pour tout le Gokage, on a tout vu de eux et de leurs vrais niveaux ? Quand toi même tu dis qu'un méchant comme Toneri ne fut pas assez développer à cause du format d'un film, tu ne peux pas te dire pareil pour le Gokage ?

 

Tu penses sérieusement qu'avec une prestation de trois minutes pour Kurotsuchi, Chojuro, Darui et Gaara on a tout vu d'eux et de quoi ils étaient capable ?

 

Puis surtout, c'est pas comme si la performance des kage avait été incroyable. J'avais peur avant de voir le film d'avoir quelque chose de totalement incohérent avec des kage normaux qui parviennent à être déterminant face à du niveau Obito jin' + alors qu'on sait déjà qu'Hashirama peut se faire le Gokage, mais en fait c'est bien passé. Les kage n'ont pas été hyper utile, et pas hyper inutile non plus, le film a trouvé un juste milieu. Vu l'explosion des rapports de force à la fin du manga, on pouvait difficilement espérer mieux.

 

J'ai surtout l'impression que c'est du à leurs niveaux qu'ils avaient en NG pour la plupart auquel on s'y attache trop, alors que ce n'est pas forcément révélateur.

 

De toute façon la ou on valorise les capacités des ninjas de Konoha dans The Last, Sakura contre un crabe, Sai contre des pantins et ou on dévalorise les Kage contre des Otsutsuki, on voit clairement qu'il y a un parti prit. De toute façon j'ai jamais dis ou estimer que le Gokage était des montres, des Kages d'élites comme Muu, Tobirama et compagnie, mais juste qu'ils sont plus forts qu'on le pense.

 

Au final c'est comme juger n'importe quel Kage dans le manga sur une page de combat, c'est ridicule. Mais bon se qui est surtout dommage et un peu décevant, c'est qu'il y a eu une véritable fermeture d'esprit et une envie de constamment rabaisser se Gokage pour je ne sais quelles raisons et je trouve ça dommage, on ne prend même plus la peine de spéculer un minimum ou de laisser le bénéfice du doute sur le reste de leurs aptitudes qu'on rabaisse constamment.

 

1 ) Et Darui & Gaara ne sont jamais intervenu face à Kinshiki. Je te montre simplement que le Gokage ne serait arrivé à rien sans Naruto et Sasuke.

2 ) D'après mes souvenirs, Kinshiki a écrasé Chojurô très rapidement et Kurotsuchi l'a attaqué par derrière en lui donnant un coup de pied qui le repousse. Rien à voir avec une confrontation. D'ailleurs, il a juste suffit à Kinshiki de se libérer du sceau de Kurotsuchi & Chojurô pour les mettre KO, il n'a même pas eu besoin de les attaquer, c'est dire la différence de niveau.

 

Déjà on peut dire que Momoshi tient contre Darui et Gaara, mais après il y a justement Sasuke et Naruto qui arrivent et ils veulent le combattre à quatre en utilisant que le taijutsu et la Kinshiki décide de se sacrifier, mais jamais Momoshiki est inquiéter par Darui et Gaara en taijutsu.

 

Kinshiki éclate très rapidement Chojuro et il s'apprête à l'achever quand Kurotsuchi intervient pour le frapper dans le torse et l'éjecter en sortant du sol.

[hb.11.23]

@Setna :

Ouais donc Sasuke est bel et bien full power en gros. Il peut utiliser son rinnegan, et il le fait d'ailleurs contre Kinshiki... C'est impressionnant que tu dises qu'on réfute les faits alors qu'on dit que Sasuke est full power et a utilisé son rinnegan ... ce qui est le cas. C'est toi qui vient prétendre que Sasuke se bridait volontairement et aurait limite pu OS Kinshiki si il l'avait voulu.

La situation est exactement la même que face à Shin , il commence affaiblis et cache son Rinnegan derrière ses cheveux , il combat avec le Sharingan 3 virgules et une fois son Rinnegan régénéré , il l'utilise à la dernière minute . Oui , Sasuke aurait limite OS Kinishiki uen fois le Rinnegan chargé sauf qu'il y avait Momoshiki avec lui , qui peut spammer du Ninjutsu de très haut niveau , et avec Kinshiki qui peut aspirer les Jutsu ... Sasuke avait raison de prendre la retraite et s'en aller devant deux Otsutsuki .

 

1 ) Et Darui & Gaara ne sont jamais intervenu face à Kinshiki. Je te montre simplement que le Gokage ne serait arrivé à rien sans Naruto et Sasuke.

Oui le Yonkage n'aurait servi à rien puisqu'il y a Momoshiki (après on se demande pourquoi il n'a pas utlisé son ninjutsu de dingue face à Gaara et Darui , un ninjutsu qui peut même annihiler le mode Bijuu de Naruto adulte infusé par un Senjutsu de qualité....) . Par contre tu met le Yonkage devant Kinshiki , désolé mais ce dernier se fera simplement massacrer .

 

2 ) D'après mes souvenirs, Kinshiki a écrasé Chojurô très rapidement et Kurotsuchi l'a attaqué par derrière en lui donnant un coup de pied qui le repousse. Rien à voir avec une confrontation. D'ailleurs, il a juste suffit à Kinshiki de se libérer du sceau de Kurotsuchi & Chojurô pour les mettre KO, il n'a même pas eu besoin de les attaquer, c'est dire la différence de niveau.

Voici la liste d'actions :

1)Kinshik combat Chojuro , il le domine mais il a besoin de plusieurs coups pour le blesser .

2)Kinshiki s'apprète à finit Chojuro et Kurotsuchi le repousse avec son coup de poing .

 

Comparé à Minato normal qui fait face au Raikage vitesse max et Bee en même temps .

 

Enfin bref , pour ma part il est drastiquement surestimé juste à cause de son "supposé" satut .

 

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@Kouza :

 

Encore une fois , Sasuke n'a jamais utilisé le switch face à Kinshiki , il le combat au Taijutsu pur et on a vu que Shin (tu lui a collé un 2 en vitesse et Taijutsu )pouvait facilement gérer le Sasuke sans téléportation et il a même bloquer son bras avant qu'il ne puisse bouger épée . Donc oui , la prestation de Kinshiki reste dans ses eaux là du 2 en vitesse et en Taijutsu , là tu fais simplement de la discrimination entre les opposants .

 

Si tu n'es pas d'accord montre moi un seul passage (en capture d'écran) où on nous montre le Rinnegan de Sasuke durant les échanges , à part la dernière action bien sûr .

 

Arrête de tout analyser à la virgule se sont des exemples. Tu prend Minato seul contre Obito Jin il se fait turbovioler, la même chose pour Tobirama, mais on voit bien quand équipe, avec un travail d'équipe une osmose, ils ne se font pas turboviolés et peuvent offrir une excellente prestation c'est la même chose pour le Gokage contre Kinshiki, un exemple simple sans l'aide de Kurotsuchi, Chojuro se serait fait battre en dix secondes chrono en main, mais en équipe, avec un travail d'équipe il tient plus et ils peuvent tenir.

Tu mets Hashirama à la place d'Obito Jin avec la marque de l'Hiraishin implantée sur son corps et il ne tiendra pas une seconde , ce quatuor avec la marque apposée sur l'ennemi est d'un tout autre niveau que Hashirama ou Madara MSE , faut arrêter de les comparer à des low Kage , d'ailleurs Minato KCM1 seul suffit largement pour ridiculiser Kinshiki .

 

1) Qui sert surtout à sceller Kaguya, il conserve le rinnegan, il gagne une meilleure maitrise du rinnegan et de ses pouvoirs et des années d'expériences, d'apprentissage et d'amélioration.

2) Shin Uchiha ne gère jamais Sasuke, il bénéficie du contexte encore une fois tu fais Shin seul contre Sasuke seul et Shin se fait battre en trois secondes par un katon de Sasuke pas du tout à fond et pas du tout FP.

3) On ne parle pas du même Sasuke et ne compare pas la situation entre Kinshiki et Shin ça en devient totalement ridicule, Shin tient quelques secondes contre Sasuke et encore, la ou contre Kinshiki il y a des vrais échanges, un vrai combat intense ou Sasuke doit fuir.

4) Et alors ? Je l'ai redis, Madara ne OS pas Gai sept portes, ça veut dire que Gai sept portes est plus fort que Minato ermite ?

5) En quoi il ne peut pas gérer deux Kage ? Sans l'intervention de Sasuke qui lui a brisé son arme, il serait venu à la charge et il aurait battu Kurotsuchi et Chojuro.

1)Non qui sert à le rendre ridiculement rapide , même sa vitesse pure devient d'un tout autre niveau que des Minato , Tobirama , Raikage V2 ,....Les années et l'expérience ne valent rien devant une abondance de pouvoir . Bref , sa vitesse a fait une chute libre le moment où il a perdu la marque du Rikduou . Suffit de voir ses faits contre Shin .

2)Suffit de voir comment il bloque ses mouvements et l'oblige à utiliser la téléportation et se prendre son attaque au lieu de rapidement prendre sa fille et l'esquiver facilement (le type qui a un 2 en vitesse je rappelle) .

3)Encore une fois , Sasuke utilise la téléportation contre Shin , il ne l'utilise pas contre Kinshiki à part à la toute fin où son Rinnegan est rechargé .

4)Non Gai 7 portes est ridiculement rapide , Maddara aime jouer avec ses adversaires et c'est pas le cas de Kinshiki , Minato ou Tobirama contre Gai 7 portes , tout ce qu'ils peuvent faire c'est temporiser en se téléportant successivement car sinon c'est le OS .

5)Oui , mais il ne les OS pas et se fait même repousser , tu mets Obito Jin à la place , ils ne comprendront même pas ce qui leur arrive , tellement la différence de vitesse est grande .

 

Mince Gai sept portes est sous-noter alors. 

Oui il est sous-noté . Sous cette forme , il a les moyensde battre Minato normal et Tobirama qui ont les moyens de tenir face à la vitesse et Taijutsu des divins du moment qu'ils ne font que se téléporter et n'essaient pas d'attaquer .

 

Tu penses sérieusement qu'avec une prestation de trois minutes pour Kurotsuchi, Chojuro, Darui et Gaara on a tout vu d'eux et de quoi ils étaient capable ?

Tu les vois au dessus de la barre des 90% ? (A part Gaara) Et même Gaara tu l'avais noté à 86/88% si je ne me trompe pas .

Sinon pour poser des problèmes aux divins il faut minimum être 98% et en duo . Là tu me parles de simples 80+ tout au plus en étant gentil , des ninjas qui se font probablement battre par des Minato , Tobirama , Itachi en duo , je vois pourquoi Kinshiki ne les a pas rapidement OS .

[Kouza]

Encore une fois , Sasuke n'a jamais utilisé le switch face à Kinshiki , il le combat au Taijutsu pur et on a vu que Shin (tu lui a collé un 2 en vitesse et Taijutsu )pouvait facilement gérer le Sasuke sans téléportation et il a même bloquer son bras avant qu'il ne puisse bouger épée . Donc oui , la prestation de Kinshiki reste dans ses eaux là du 2 en vitesse et en Taijutsu , là tu fais simplement de la discrimination entre les opposants .

 

Si tu n'es pas d'accord montre moi un seul passage (en capture d'écran) où on nous montre le Rinnegan de Sasuke durant les échanges , à part la dernière action bien sûr .

 

Tu oses comparer la prestation entre Shin et Kinshiki ? C'est totalement ridicule à se stade sincèrement, tu ne peux pas comparer les prestations, Shin combat en hauteur et le combat dur une page, le combat entre Kinshiki et Sasuke dur bien plus longtemps et il ne se termine même pas on ne voit pas la suite.

 

Et si je comprend bien, dans le combat on voit à la fin du combat, enfin "notre" fin du combat Sasuke avec le rinnegan tomoe et c'est à moi de prouver que Sasuke avait le rinnegan tomoe durant tout le combat ?

 

Tu mets Hashirama à la place d'Obito Jin avec la marque de l'Hiraishin implantée sur son corps et il ne tiendra pas une seconde , ce quatuor avec la marque apposée sur l'ennemi est d'un tout autre niveau que Hashirama ou Madara MSE , faut arrêter de les comparer à des low Kage , d'ailleurs Minato KCM1 seul suffit largement pour ridiculiser Kinshiki .

 

Quand je vois le combat Sasuke vs Kinshiki à se niveau et à se stade tout en prenant en compte que ce n'est que le début du combat, que l'on ne voit pas la suite et que Kinshiki est en pleine forme sans blessure, non ton Minato KCM1 ne ridiculise absolument pas Kinshiki c'est une fanfic que tu t'inventes là.

 

1)Non qui sert à le rendre ridiculement rapide , même sa vitesse pure devient d'un tout autre niveau que des Minato , Tobirama , Raikage V2 ,....Les années et l'expérience ne valent rien devant une abondance de pouvoir . Bref , sa vitesse a fait une chute libre le moment où il a perdu la marque du Rikduou . Suffit de voir ses faits contre Shin .

2)Suffit de voir comment il bloque ses mouvements et l'oblige à utiliser la téléportation et se prendre son attaque au lieu de rapidement prendre sa fille et l'esquiver facilement (le type qui a un 2 en vitesse je rappelle) .

3)Encore une fois , Sasuke utilise la téléportation contre Shin , il ne l'utilise pas contre Kinshiki à part à la toute fin où son Rinnegan est rechargé .

4)Non Gai 7 portes est ridiculement rapide , Maddara aime jouer avec ses adversaires et c'est pas le cas de Kinshiki , Minato ou Tobirama contre Gai 7 portes , tout ce qu'ils peuvent faire c'est temporiser en se téléportant successivement car sinon c'est le OS .

5)Oui , mais il ne les OS pas et se fait même repousser , tu mets Obito Jin à la place , ils ne comprendront même pas ce qui leur arrive , tellement la différence de vitesse est grande .

 

Sasuke et Naruto perdent une partie de leurs pouvoirs, mais ils en gardent une grosse, Sasuke garde le rinnegan avec les tomoe et c'est avec le rinnegan et tomoe qu'il tranche Madara Jin comme une saucisse, Naruto garde les Bijuus en lui et une partie de leurs chakra.

 

De toute façon je vais arrêter d'argumenter, tu estimes que Sasuke n'avait pas le rinnegan contre Kinshiki moi si à partir de là et de cette divergence on ne peut clairement pas débattre pour la suite.

A partir du moment ou on voit Sasuke avec le rinnegan tomoe contre Kinshiki on est en droit de penser et même dire qu'il l'avait durant tout son combat, c'est pas en combattant à fond Kinshiki sans se reposer que son œil va se recharger ça me parait logique.

 

D'ailleurs Sasuke ne fait aucune remarques sur le fait qu'il aurait pu être brider, alors qu'il le fait clairement dans le gaiden.

 

Tu les vois au dessus de la barre des 90% ? (A part Gaara) Et même Gaara tu l'avais noté à 86/88% si je ne me trompe pas .

Sinon pour poser des problèmes aux divins il faut minimum être 98% et en duo . Là tu me parles de simples 80+ tout au plus en étant gentil , des ninjas qui se font probablement battre par des Minato , Tobirama , Itachi en duo , je vois pourquoi Kinshiki ne les a pas rapidement OS .

 

Non je ne vois pas le Gokage dans la barre des 90%mise à part Gaara et j'ai tenu compte des notes du forum et du contexte, j'ai mit 88% sans trop spéculer et être trop généreux, mais sinon je l'aurai mit à +90% mais clairement personne ne spécule des masses en notation pour le Gokage, je vais pas faire un traitement de faveur pour Gaara et encore sans ça j'ai quand même fait plus que le minimum.

 

Kinshiki a prit de vitesse Chojuro et aller le OS, clairement sans l'arrivée de Sasuke qui brise l'arme de Kinshiki et le prend par surprise, Kinshiki aurait éclaté Kurotsuchi et Chojuro sans aucun soucis. Kurotsuchi est une kunoichi rapide, mais elle dispose aussi des avantages, elle prend par surprise Kinshiki en sortant du sol comme Kuro Zetsu prend de vitesse/surprise Minato, pour clairement Minato surpasse totalement Kuro Zetsu c'est pareil pour Kinshiki et Kurotsuchi, mais elle a su user de sa capacité à aller dans le sol astucieusement.

[hb.11.23]

Tu oses comparer la prestation entre Shin et Kinshiki ? C'est totalement ridicule à se stade sincèrement, tu ne peux pas comparer les prestations, Shin combat en hauteur et le combat dur une page, le combat entre Kinshiki et Sasuke dur bien plus longtemps et il ne se termine même pas on ne voit pas la suite.

Oui c'est comparable , les deux combattent le Sasuke Sharingan 3 virgules sans téléportation (bon Shin le combat durant un échange) . Quelqu'un qui est supposé avoir une vitesse de base de niveau divin n'a pas le droit de se faire bloquer par des ninjas notés à moins de 3 en vitesse et Taijutsu (d'après toi) , parce que simpelment il est si rapide qu'il ne verra pas ses mouvements de la même manière que Sasuke MS devant le Raikage V2 , Gaara FG devant Lee , Obito Jin devant Hiruzen , Naruto KCM1 (et même KCM3 en premier lieu) ,.... Bref , mais c'est tout le contraire qui se passe , en accumulant les faits médiocres face à Chojuro et Kurotsuchi on obtient un niveau global médiocre .

 

Et si je comprend bien, dans le combat on voit à la fin du combat, enfin "notre" fin du combat Sasuke avec le rinnegan tomoe et c'est à moi de prouver que Sasuke avait le rinnegan tomoe durant tout le combat ?

Oui , j'ai donné le lien de la video , jamais Sasuke n'a utilisé le Rinnegan contre Kinshik mis à part à la toute fin , si tu veux je peux même te faire la série des échanges .

 

Quand je vois le combat Sasuke vs Kinshiki à se niveau et à se stade tout en prenant en compte que ce n'est que le début du combat, que l'on ne voit pas la suite et que Kinshiki est en pleine forme sans blessure, non ton Minato KCM1 ne ridiculise absolument pas Kinshiki c'est une fanfic que tu t'inventes là.

Pour ma part , au vu des faits face à Shin Uchiha

Classe 1 : Sasuke adulte MSE&Rinnegan virgules , Naruto KCM2/sennin adulte

Classe 2: Madaar MSE , Hashirama sennin

Classe 3 : Sasuek War MSE

Classe 4 : Sasuke adulte 3TS ~ Madara 3TS ~ Hashirama normal au Taijutsu ,

Classe 5 : Madara normal ~ Sasuke adulte normal ~ Sasuke War 3TS

Classe 6 : Chojuro Kage

Kinshiki est seulement de la classe 4 d'après les faits . Il lui faut plusieurs échanges pour dominer Chojuro qui manque complètement de force de frappe par rapport à lui (son épée se fait tranchée en deux) .

Donc non rien que Minato normal lui fait la misère avec les combos Hiraishin (je vois pas Madara 3TS tenir tête à ce Minato) , forcément en KCM1 , il le ridiculise , il en est de même pour Sasuke 3TS adulte sans Switch , le même qui a combattu Kinshiki .

 

Kinshiki se positionne à la classe 1 mais pas plus , Madara doubel MSE activé lui fait la misère , il en est de même pour Madara sennin one rinnegan , Sasuke MSE post-Juubito est aussi plus fort que lui . Bref , 

 

Sasuke et Naruto perdent une partie de leurs pouvoirs, mais ils en gardent une grosse, Sasuke garde le rinnegan avec les tomoe et c'est avec le rinnegan et tomoe qu'il tranche Madara Jin comme une saucisse, Naruto garde les Bijuus en lui et une partie de leurs chakra.

Sasuke garde le Rinnegan mais il n'a plus pas sa super vitesse qui lui permet de rattraper Madara Jin (un switch de rayon de 10m ne suffit pas) . Et il arrive à trancher Madara Jin car il allie super vitesse de mouvement (dédicace à Minato sennin ) à la téléportation . Sa version ne possède plus la même vitesse de mouvment qu'avant qui lui permet de trancher Madara Jin .

 

D'ailleurs Sasuke ne fait aucune remarques sur le fait qu'il aurait pu être brider, alors qu'il le fait clairement dans le gaiden.

Ben il avait repris le pouvoir de ses yeux en fin de compte , et il avait deux Otsutsuki à sa disposition , je te laisse en faire la conclusion .

 

Kinshiki a prit de vitesse Chojuro et aller le OS, clairement sans l'arrivée de Sasuke qui brise l'arme de Kinshiki et le prend par surprise, Kinshiki aurait éclaté Kurotsuchi et Chojuro sans aucun soucis. Kurotsuchi est une kunoichi rapide, mais elle dispose aussi des avantages, elle prend par surprise Kinshiki en sortant du sol comme Kuro Zetsu prend de vitesse/surprise Minato, pour clairement Minato surpasse totalement Kuro Zetsu c'est pareil pour Kinshiki et Kurotsuchi, mais elle a su user de sa capacité à aller dans le sol astucieusement.

Oui , il les aurait éclaté après plusieurs échanges , Juubito par exemple ça sera ça :

 

 

Kuro Zetsu ne prend pas Minato de vitesse , il le prend par derrière en attendant le bon moment (il est aussi très réactif , aussi réactif que le Raikage V2 voir plus) . Et je dis pas que Chojuro ou Kurotsuchi prennent Kinshiki de vitesse mais simpelment qu'ils ont les moyens de temporiser contrairement à un Juubito qui les OS sans qu'ils comprennent ce qui leur arrive .

[Kouza]

Oui c'est comparable , les deux combattent le Sasuke Sharingan 3 virgules sans téléportation (bon Shin le combat durant un échange) . Quelqu'un qui est supposé avoir une vitesse de base de niveau divin n'a pas le droit de se faire bloquer par des ninjas notés à moins de 3 en vitesse et Taijutsu (d'après toi) , parce que simpelment il est si rapide qu'il ne verra pas ses mouvements de la même manière que Sasuke MS devant le Raikage V2 , Gaara FG devant Lee , Obito Jin devant Hiruzen , Naruto KCM1 (et même KCM3 en premier lieu) ,.... Bref , mais c'est tout le contraire qui se passe , en accumulant les faits médiocres face à Chojuro et Kurotsuchi on obtient un niveau global médiocre .

 

Sasuke a aussi le rinnegan quand il combat Kinshiki et non tu simplifies drastiquement les choses, c'est pas parce que Kinshiki se fait surprendre par Kurotsuchi sortant du sol qu'il a un niveau médiocre, sinon Minato a un niveau médiocre pour se faire prendre de vitesse par Kuro Zetsu sortant du sol.

 

Oui , j'ai donné le lien de la video , jamais Sasuke n'a utilisé le Rinnegan contre Kinshik mis à part à la toute fin , si tu veux je peux même te faire la série des échanges .

 

Et comment tu le sais que Sasuke n'utilise pas son rinnegan de toute façon on ne voit même pas l’œil de Sasuke, mais on voit bien qu'à la fin il a le rinnegan tomoe et pire, le combat n'est pas finit, Kinshiki et Sasuke sont encore totalement en état de combattre. On a pas un Kinshiki fuyant/blesser/fatiguer.

 

Ben il avait repris le pouvoir de ses yeux en fin de compte , et il avait deux Otsutsuki à sa disposition , je te laisse en faire la conclusion .

 

C'est ton interprétation, pour moi Sasuke avait le rinnegan tomoe durant tout le combat contre Kinshiki et de toute façon la suite indique que Sasuke ne prend toujours pas le dessus que se soit contre Kinshiki sur la dimension de Momoshiki, il ne prend pas le dessus sur l'Otsutsuki, il lui faut l'aide de Chojuro et Kurotsuchi pour faire la différence.

 

Oui , il les aurait éclaté après plusieurs échanges , Juubito par exemple ça sera ça :

 

 

Kuro Zetsu ne prend pas Minato de vitesse , il le prend par derrière en attendant le bon moment (il est aussi très réactif , aussi réactif que le Raikage V2 voir plus) . Et je dis pas que Chojuro ou Kurotsuchi prennent Kinshiki de vitesse mais simpelment qu'ils ont les moyens de temporiser contrairement à un Juubito qui les OS sans qu'ils comprennent ce qui leur arrive .

 

Oui on parle bien d'un clone mokuton de Hashirama et d'un Tobirama qui fait exprès de se faire avoir pour pouvoir marquer Obito ?

 

 

Kuro Zetsu ne prend pas Minato dans le dos, il apparait clairement entre Naruto et Minato comme Kurotsuchi apparait entre Chojuro et Kinshiki et clairement comparer Kuro Zetsu à du Raikage armure raiton en terme de vitesse, réactivité je trouve ça clairement abuser.

 

Donc ouais si Minato se fait surprendre/avoir par Kuro Zetsu rien de choquant à se que Kurotsuchi puisse faire pareil avec Kinshiki exactement de la même manière. Et le constat reste le même deux personnages qui surprennent deux personnages bien plus forts que eux.

[Draco]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

Le gus au design calamiteux a été hypé comme un des ennemis contre lesquels Kaguya se faisait dessus. Rivalise en Taijutsu avec Sasuke adulte RS, absorbe le ninjutsu, marave Bee (je peut me tromper sur ça, je sais plus si c'est lui ou son complice qui s'en charge)... Un des ennemi d'un film où les 2 héros sont toujours censés être surpuissants (et être un ennemi de film n'est pas très représentatif de ta puissance vu qu'il faut te tuer en 2 heures max' et non pas 100 heures pour l'anime).

 

Kinshiki est naturellement au dessus de Madara Sennin. Pour moi il gagne à tout les coups mais Madara pourra offrir un peu de résistance vu qu'il a le Limbo mais c'est à relativiser... Son Limbo est unique et à une durée limitée dans le temps. Après peut-être que Kinshiki a du Senjutsu RS pour le contrer ou alors son mode Gakidô peut inconsciemment le vaincre. Il ne perdra pas contre un unique Limbo limité.

 

Kinshiki Vainqueur

 

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Kakashi n'a pas de problème d'endurance. Pour stabiliser un immense Susazord volant, il ne peut pas avoir une endurance minable sinon Madara MSE (qui effraie Oonoki rien qu'avec sa stabilisation) c'est pire et pourtant lui il peut se battre 24 heures contre des Senju. Et en gros Obito veut le sauver de Kaguya mais en fait son cadeau dure 5 minutes et si le combat avait traîné Obito se serait évaporé ? Pas très crédible pour quelqu'un désirant sauver à tout pris Kakashi. Peut-être parce que en fait il a pas de chakra vu qu'il ne peut pas aller seul dans les dimensions de Kaguya qui sont très peu coûteuses en chakra Ça serait étrange que Kakashi (un des personnages principaux) ait eu un PU final dans un combat contre un perso' au sommet du divin, qu'il soit mit en avant et redirige/mène la team 7 (avec 2 membres RS) mais qu'il soit encore très loin d'atteindre le 100 (il était même considéré comme inférieur à Kabuto...).

 

Bref pour moi Kakashi peut tenir sur le long-terme pendant ce combat (et puis on avait pas vu une vraie limite pour Toneri et son Tenshitruc ?Ça serait horrible pour lui, il n'aura pas de quoi vraiment durer). Son endurance, son Kamui défensif combiné à l'offensif boosté au chakra RS, sa vitesse capable de surprendre Kaguya ou de se synchroniser avec Naruto/Sasuke RS contre elle (ça va tellement vite que Kakashi a le temps de placer un Raikiri Kamui sur Kaguya, de tomber, de balancer un Kamui offensif sur un portail de Kaguya et le tout avant que son propre Susanô soit entièrement dissipé), tout ça le rend tout à fait à même de rendre fou Toneri. Et puis Kakashi reste plus intelligent que cet Ootsutsuki (qui n'a pas l'expérience d'un ninja), il arrivera probablement assez vite à analyser ces capacités.

 

Contre Kamui les coups découpant des lunes, des planètes, des galaxies ou l'univers sont inutiles tant que ça ne frappe pas dans cette autre dimension parallèle. Son invocation immortelle à tête d'Hamura se fera détruire par des Shuriken Kamui ou alors un Raikiri Kamui façon Susanô (Sasuke peut en utiliser à travers son Susanô, pourquoi pas Kakashi ?).

 

Kakashi Vainqueur