Tobi est-il Obito ?

[Nass'imito]

Il faut quand même dire que la technique d'espace temps de Tobi-Madara fait penser au MS de Kakashi, un autre argument en faveur de Tobi = Obito ou autre théorie proche .... D'ailleurs d'ici peu on devrait voir Kakashi se posait des questions sur Tobi, peut-etre des reponses ....

 

Tobi = Danzou est je pense une théorie fini, il reste des doutes sur Tobi = Obito, on ne peut infirmer ou affirmer que Tobi est Obito ou autre chose aproximative ....

[White-kinder]

Euuuh moi je n'y crois pas que tobi et obito soit la même personne ( j'ai juste lu le 1er article donc il se peux que je reeptte des chose deja dis ..)  pour moi Kishimoto a mis ses similitude pour que le manga soit plus interessant .. puis je ne sais pas 

[darkelec69]

TOBI=OBITO franchement comment obito aurai pu etre au courant de tous ce que sais tobi surtout que l'akastuki aurait ete formé juste apres l'attaque de kuuybi sur konoha il serai un peu jeune notre ami obito pour pouvoir formé une organisation comme l'akastuki .

surtout qu'il est mort comment diable serait il revenu a la vie s'il aurai eu encore un souffle de vie tu crois pas que RIN ninja medecin aurai tout fais pour le soigner ou le maintenir en vie le temps de le rapatrier sur konoha

 

non mais franchement faut arreter là avec obito rien ne tiens sur cette théorie seul chose que je pourrait accepter et encore j'ai du mal c'est que tobi est l'oeil d'obito et là j'ai encore du mal mais bon ca reste possible

[Nass'imito]

Mais moi non plus cette théorie je la trouve bof, mais je suis juste objectif .... Rin est encore chuunin, ninja médecin peut-être mais chuunin quoi .... Ensuite pour ce qu'il sait sur konoha, l'Akatsuki, il y a pleins de possibilité, j'ai pas trop envie de les dire ( la flemme ) mais si on me le demande je dirais quoi ...

 

Malgré que cette théorie est bof pour moi, je dis que rien ne permet de la repousser, comme rien ne permet de la confirmer, c'tout ^^

[perverkage]

surtout qu'il est mort comment diable serait il revenu a la vie

 

Je vous invites tous a regarder l'Arc Zabuza lorsque Kakashi parle de l'importance des corps des Ninjas et du dangers si ils se retrouvaient entre de mauvaises mains.

 

Je vous invite à regarde le derniers HS de l'anime Naruto

 

Je vous invite à regarder le combat Orochimaru Vs Sarutobi et le jutsu interdit d'Orochimaru

 

Je vous invite à regarder le combat de Sasori , où comment avec des cadavres de Ninjas un type barjo peut créer des armes ...

 

Je vous invite à regarde le combat Kakuzu un type (aussi ? ) vieux que Madara .

 

Je vous invite à regarder le combat de Pain Vs Jiraya et ses multiples corps sous l'emprise de Pain .

 

Je vous invite à regarder l'Arc Gaara , le jutsu de PAIN utilisé pour ralentir la team Kakashi et GAI , Pain utilise quoi? Des cadavres .

 

Avec tous ces exemples , la probabilité pour que TOBI soit le corps d'Obito utiliser comme hôte par Madara (grace à son chacra spéciale , a un jutsu interdi ect ect ) est des plus forte et semble la plus cohérentes de toute les théories . Je suis désolé mais tous les éléments sont en faveurs de cette  théorie . Quand je vois ce que fait Orochimaru avec le Shodai et le Nidaime , ce que fait Pain avec ses corps , ce qua fait Sasori avec les corps de Papa Maman et le 3ieme Kazekage , quand je vois ce que fait PAIN avec les cadavres des subordonnées de Sasori , quand je vois dans l'Arc Zabuza que les corps même décédès de Ninjas sont si important qu'il existe même une team spécialisé , la liste et longue.... On additionne le fait que la tombe d'Obito ne nous a jamais été montrer et que celui ci est porté disparu et repose sur une stèle en hommage aux Ninjas disparu (donc ce n'est pas sa tombe , son corps à t'il été retrouver ? ) bref , il faudrait être de mauvaise fois pour ne pas prendre au sérieux cette théorie . Non pas que c'est une certitude qu'elle s'avère vrais , mais beaucoup d'éléments vont vers ce sens .

[Zetsu.]

  Je pense qu'aujourd'hui affirmer que Tobi soit Madara serait prématuré... rien ne nous permet d'infirmer ou de confirmer cette théorie... Le charisme, la stature de ce mec qu'est Madara n'a rien à voir avec Tobi, tout malin qu'il est... Quand je vois comment Tobi parle de Madara (donc de lui^^) je ne peux m'empêcher de penser que c'est juste Tobi, un Uchiwa qui rêve de devenir un grand...

[darkelec69]

@perverkage

 

je sais que tu as raison surtout que tu oubli l'exemple le plus important la jutsu de la veille de suna qui permet de ramener un mort a la vie !!!!!

 

quand meme j'ai du mal a croire a cela ,mais bon ok je me resigne il est peut etre possible que tobi est le corps ou une partie d'obito voila

[Gabriel]

Madara dit bien que c'est son chakra qui provoque sa longévité, de plus avec le MSE ses yeux sont parfait contrairement à ceux des autres uchiwa.

 

Il n'est pas à exclure qu'une partie de Madara soit scellé en Naruto ou dans le yondaime, ça rappellerait vol de mort et Harry.

 

 

Je pencherais pour Naruto, car kyubi met en garde Sasuke, s'il arrivait quelque chose à Naruto.

 

Je pense qu'il parlait du danger que représente Madara.

 

 

[yondaime-r]

Oui la longévité de Tobi est due au chakra de celui-ci , mais bon 80 ans c'est pas si loin que ca, donc la Tobi = obito c'est impossible a moins que sasuke ai raison ( Dernier chapitre : Tu mens ... Tu ne peux que mentir ) 

[Sнuяi']

Au début, je croyais vraiment que Tobi ne pouvait pas être Obito parce que je ne voyais pas ce que ça apporterait au mangas mais maintenant je me demande si l'auteur ne veut pas satisfaire un désir des fans.

Je m'explique et si le masque que Tobi porte dans le dernier chapitre quand il rencontre Itachi était un masque de l'anbu; on aurait un Uchiwa qui vivrait en aparté chez les Uchiwa (pourquoi parce qu'il est sensé être mort??) et membre de l'anbu. Pour moi, si Tobi se cache dans l'anbu s'est qui est sensé être mort: soit Tobi (80% de chance) ou Shisui (20%).

Notons qu'il a pris le soin de changer de masque et de coupe de cheveux; changement de corps entre temps? d'ailleurs pourquoi a t-il conservé le corps d'Itachi??

[ҰЦҜ&#406]

Je m'explique et si le masque que Tobi porte dans le dernier chapitre quand il rencontre Itachi était un masque de l'anbu; on aurait un Uchiwa qui vivrait en aparté chez les Uchiwa (pourquoi parce qu'il est sensé être mort??) et membre de l'anbu. Pour moi, si Tobi se cache dans l'anbu s'est qui est sensé être mort: soit Tobi (80% de chance) ou Shisui (20%).

 

 

depuis quelque temps on commence a vraiment voir que Tobi=Madara

ce n'est pas Obito qui voudrait ce vengeai des senju et des uchiwa. Après si on se base sur la coupe de cheveux dans le chapitre 400, c'est la même que madara, déjà on est sur une piste que Tobi c'est Madara.

 

la mort D'obito, a lieu bien avant le massacre du clan uchiha, en plus madara a participé avec Itachi au massacre, il aurait déjà eu l'occasions de changeait de corps facilement!

 

Non donc pour moi Tobi=Madara juste que Madara c'est exilé et a vécus une vie d'ermite un peu à la Jiraya...

 

[Sнuяi']

Je crois sur ce Topic tout le monde est d'accord pour dire que Tobi est l'esprit de Madara + son corps ou celui de quelqu'un d'autre (Obito?)

Maintenant, j'ai pas été super clair  dans mon prècédent poste; j'annonçais ma "nouvelle" opinion sur l'identité de Tobi et la possibilité qu'il ait été au sein de l'anbu pendant la vie anbuienne d'ITACHI

[Iori Yagami]

ce topic sert a rien desormais , puisque itachi a rencontré madara aprés la mort de obito et la surprise , madara est dans son coprs avec sa fameuse coupe de cheuveux  , suspens fini !! les fanfics arretez vos delires !!!

[Here comes the...]

Je sais pas si on peut en faire une conclusion mais au mmoins ça permettrait de clore ce topic qui commence à trainer en longueur. Avec toujours les mêmes arguments qui plus est, c'est vraiment lassant. J'y croyais à cette théorie mais les derniers événements prouvent que c'est presque impossible. malgré tout savoir comment madara a fait pour vivre aussi longtemps est intéressant, donc on ne peut pas non plus émettre de jugement définitif.

[Shiro']

Je suis assez d'accord avec toi Seagulls de Calais. C'est vrai que les même arguments reviennent toujours pour ceux qui croient encore que Tobi=Obito. Je pense que maintenant on a trop de preuve, Tobi est bel et bien Madara Uchiha. Après si Madara a pris le corps de Obito c'est une autre histoire.

[Babyface']

L'histoire de Tobi=Obito,j'y croyais mais maintenant je crois que grace au derniers chap on a la confirmation grace a la coupe de cheveux,moi je pense que les seules raisons pour lesquelles Madara a un masque,c'est soit il a perdu dans un combat,soit peut-etre un hypothese que j'ai vu je sais plus ou il faut faire un sacrifice pour invoquer Kyubi mais bon je crois pas....

 

[Here comes the...]

Il porte peut-être un masque à cause d'un bouton sur le nez? A vrai dire on ne sait pas. Obito n'est pas le seul à avoir les cheveux en bataille, on peut dire sinon que Madara c'est Naruto avec une teinture brune. Mais bon, il n'y a personne à blâmer, avant je croyais que la véritable identité de Pein c'était le Yondaime, comme quoi la coiffure ne fait pas tout.

[darkelec69]

Baser une théorie sur la coiffure ou sur les trait du visage c'est un peu leger comme argument surtout qu'un artiste base ces personnage sur le meme coup de crayons , c'est comme si on avait dis que krilin et tortue genial etais de la meme famille car ils ont le meme crane d'oeuf 

[jaggy]

Moi je suis plutôt d'accord avec Perverkage. Je tends plutôt à penser - même s'il est difficile d'avoir des certitudes - que Tobi a le corps de Obito, quelle que soit sa vraie identité.

 

Ce qui laisse penser que cela est possible :

 

1 - l'âge du capitaine : Madara parait trop agé pour être en état de se battre aujourd'hui. Plusieurs solutions, il s'est emparé d'un corps ou il n'est pas Madara, ou encore il a développé une technique spéciale qui lui permet d'allonger sa vie.

Sur ce point je préfère le coup d'un Madara qui a allongé sa vie grâce à un vol de corps car si on y réfléchi bien, personne n'a réussi à s'allonger la vie directement, uniquement avec une technique. En effet, tous les shinobis qui ont trouvé un moyen d'allonger leur vie l'ont fait utilisant des corps de victimes, en leur volant leur vie, soit en s'emparant de leurs coeurs, soit en s'emparant des corps en entier... 

En fait, l'apparition d'une technique qui pourrait seule comme cela allonger la vie serait un précédent ! Le principe qu'a jusqu'à présent voulu suivre Kichi, c'est qu'une vie ne s'allonge qu'au dépend d'une autre. Et je pense qu'il continuera à suivre ce principe.

 

La 2ème possibilité serait que ce type ne soit pas Madara, qu'il soit qqu d'autre de plus jeune. Mais il faudrait certainement qu'il ait connu Madara et ait adopté son attitude. C'est pas impossible, mais dans ce cas là on n'a aucun moyen d'appréhender sa réelle identité, ce qui serait en fait assez décevant... sauf s'il sagit carrément d'Obito.

 

2 - l'oeil manquant : la seule raison pour laquelle on ne voit qu'un oeil de Tobi est qu'il a perdu un oeil, c'est à dire son oeil gauche.

 

Sinon, quel intérêt d'en cacher un ?  S'il voulait seulement se cacher derrière un masque il en aurait un permettant de voir avec les 2 yeux ce serait plus logique... Alors bien sur on peut penser que des Uchiha sans oeil droit pourraient être plusieurs... Et alors on aurait donc ici le cas d'un pur hasard. Est-ce que notre scénariste est qqu qui a l'habitude de compter sur le hasard pour écrire sa série ? Je ne le pense pas. Il doit y avoir une logique, un truc derrière.

 

Donc pour moi cet oeil manquant est l'élément le plus tangible qui me fait penser que soit Tobi possède le corps d'Obito, soit il est Obito.

 

Mais parce que je veux aussi balayer les arguments qui pourraient aller à l'encontre de cette théorie, il y a une autre possibilité pour expliquer pourquoi Tobi cache son autre oeil : il faudrait que celui-ci renferme une puissance tellement énorme qu'il est obligé de le cacher pour ne pas tout détruire s'il le montre... (un peu comme cyclope pour les fans de superhéros  ) Mais je n'y crois pas car il ne cachait pas ses yeux avant + il semble ne pas avoir gagné en puissance depuis sa jeunesse mais en avoir perdu.

 

3 - Pourquoi Tobi porte-t-il un masque ? Plusieurs solutions :

- il veut cacher son visage parce qu'il a peur d'être reconnu. C'est possible s'il est Madara, mais aussi s'il a le visage de toute personne que l'on croit morte.

- il veut cacher son visage parce qu'il est horrible/déformé. C'est par exemple possible s'il a le visage d'Obito, un visage qui a été écrasé pour une pierre.

 

Là dessus, je ne déduis rien pour confirmer ou infirmer la théorie. Le port du masque n'apporte rien de particulier.

 

Sinon, sur le coup des cheveux en bataille, cela ne démontre rien : c'est quasiment une marque de fabrique chez les Uchiha, dès qu'ils ont les cheveux suffisamment courts ils ont les cheveux en bataille !!  Donc darkelec69 je te suis là, mieux vaut pas baser ses théories sur son coiffeur ou la quantité de gel utilisée...

A piori, la seule chose que j'aurais tendance à déduire de la coupe de cheveux, serait que ces cheveux sont noirs sans le moindre cheveu blanc et ne peuvent être ceux d'un type qui a 90ans... mais si Tobi a un super coiffeur ou s'il est un peu coquet, il peut se les teindre...   

[klunk]

Je suis assez d'accord que Madara ai pu changer de corps à la façon d'Orochimaru meme si je n'y croit pas....

Par contre pour le cas d'Obito il faut qu'on m'explique?

Pourquoi Madara se serai pénalisé en prenant un corps tout écrasé et Borgne et avec un faible potentiel?

Et aussi pourquoi Madara n'a pas préféré prendre un meilleur corps lors du massacre du clan je pense qu'il en avait largement l'opportunité de trouver mieux non??

De plus pourquoi éléminer tous son clan si il a besoin des corps des Uchiwa pour vivre??c'est absurde vous ne trouvez pas??(meme si il veut maintenant le corps de Sasuke(ce que je ne croit pas) ce dernier n'est pas imortelle non plus.)

 

Franchement c'est sur que Kishi a tout fait pour que Tobi=Obito soit crédible mais là vous pouvez vous resigner je pense....

 

[darkelec69]

@jaggy

d'où tu sais qu'il manque un oeil a tobi

 

- kakashi cache un oeil mais il en a bien deux

- tobi cache son oeil peut parce qu'il la perdu lors du combat contre shodai

- tobi cache son oeil car il l'a perdu lors du scellement de kuuby , vu qu'il est suremet a l'origine de l'attaque et qu'il le controlais grace a ces yeux peut que son oeil fut scellé lui aussi c'est pour cela que itachi dis qu'il est fini depuis son echec

 

tu vois on peut trouver tout un tas de raison au pourquoi du masque sans forcement penser a obito , neamoins comme je l'ai dis avant madara avec le coprs d'obito je n'exclus pas car possible et je peux pas prouver le contraire 

 

[Here comes the...]

Je vais vous avouer quelque chose à tous. Tobi c'est moi.

 

 

 

PS: Si un modo passe, qu'il ne se gêne pas, ça fait moins de deux lignes de toute manière et ce n'est que du flood pur à empoisonner un admin. De plus je n'apporte rien à l'histoire si ce n'est que je dis quelque chose d'incensé; même si au moins ça change de toutes les théories de ce topic qui sont, au passage pas mauvaises, mais surtout perpetuellement les mêmes dialogues.

 

 

P2: J'ai fait plus de deux lignes.

[Atrus]

A mon avis, Tobi=Obito est peu plausible, car je pense qu'Obito n'existait même pas à l'époque de Madara, et Tobi sait trop de choses sur Madara pour être quelqu'un d'autre que Madara (on aurait pu lui raconter la vie de Madara, mais pas autant dans les détails!).

 

Secundo, Le corps d'Obito était littéralement broyé à moitié donc la moitié des organes vitaux étaient HS, il n'aurait donc pas pu survivre même si Kakashi et Rin l'avaient sorti de là (alors si en plus il s'est reçu trois tonnes de roches sur la gueule...).

 

Non je pense que Tobi=Madara sans les yeux que le Shodai lui a arrachés après leur combat+le second oeil d'Obito prélevé par Zetsu.

 

Je sais que je me répète, mais vous ne semblez pas tenir compte de cette théorie qui a pourtant son poids et qui expliquerait pas mal de choses (voir plus haut...)

 

PS: Seagulls de Calais tu es un crétin 

[Here comes the...]

@ Atrus: Je sais, j'ai craqué ^^. Par contre il n'a pas été dit que Madara ait eu les yeux arrachés par le Shodai dans le manga, il ne mentionne pas ce fait. l'hypothèse clasique c'est qu'il aurait trouvé le corps de Obito au hasard et aurait insufflé son esprit à l'intérieur; c'est une bonne théorie mais elle est difficilement vérifiable à présent. Madara dit qu'il a survécu pendant presque un siècle grâce à son puissant chakra, le Troisième, lui, était déjà HS à 73 ans donc malgré tout il est possible que ce ne soit pas le corps de madara que l'on voit.

[jaggy]

Pourquoi Madara se serai pénalisé en prenant un corps tout écrasé et Borgne et avec un faible potentiel?

Et aussi pourquoi Madara n'a pas préféré prendre un meilleur corps lors du massacre du clan je pense qu'il en avait largement l'opportunité de trouver mieux non??

De plus pourquoi éléminer tous son clan si il a besoin des corps des Uchiwa pour vivre??c'est absurde vous ne trouvez pas??(meme si il veut maintenant le corps de Sasuke(ce que je ne croit pas) ce dernier n'est pas imortelle non plus.)

 

Franchement c'est sur que Kishi a tout fait pour que Tobi=Obito soit crédible mais là vous pouvez vous resigner je pense...

 

Si on y réfléchi, le seul moment où Madara aurait pu être extrêmement faible, et aurait donc éventuellement pu avoir besoin d'un corps ou d'un oeil, doit être après le moment où il a été vaincu par Shodaime. Car après sa défaite il disparait de la circulation et est pris pour mort. Enfin... Si Hashirama l'a rendu aveugle, pourrait-il se dire "il est fini" et prétendre que Madara est mort en lui laissant la vie sauve ? C'est pas impossible, qu'en pensez-vous ?  

On peut donc penser que Madara est très affaibli et a perdu quasiment tous ses pouvoirs.

Il ne "réapparait" que lors de l'attaque de Kyubi, il y a 16ans. On peut donc penser que ce n'est qu'à ce moment-là qu'il a récupéré suffisamment de pouvoir pour nuire à Konoha.

 

Donc pour que cela colle, il faudrait imaginer un Madara affaiblit et se cachant pendant plusieurs années, jusqu'à ce que le corps de Kobito se présente à portée de main, donc jusqu'à ce qu'il ait la possibilité de s'emparer d'un nouvel oeil (ou du corps en entier). On peut penser que ce délai a pu être assez long, car Madara a bénéficié d'une chance incroyable, puisqu'il a fallu que le corps d'un Uchiha se trouve près de sa cache, soit si affaibli qu'il soit incapable de se défendre (car il devait être incapable de vaincre n'importe quel Uchiha), ou soit mort très peu de temps avant qu'il ne le trouve.

 

Le 1er problème, est donc de se demander si la mort de Kobito a lieu relativement peu de temps avant la réapparition de Kyubi, je veux dire pas plus de 2/3ans avant (on peut considérer que Madara a dû se réentrainer pour retrouver ses pouvoirs et partir à la recherche de Kyubi qu'il n'a pas retrouvé en 3jours...). Si c'est le cas alors l'hypothèse est possible.

 

Ensuite, imaginons un Madara qui a un nouvel oeil, et vient ENFIN de récupérer une partie de ses pouvoirs après une retraite forcée de plusieurs années. Au départ il ne vit que pour la vengeance, il veut détruire son clan. Il veut tester ses nouveaux pouvoirs. C'est un homme assez impulsif qui a été trahi, un homme condamné par la lacheté des siens.

Je pense qu'il est fort possible qu'il ait cherché à les détruire, sans forcément penser à la suite des évènements. Sachant que de toute manière, il resterait encore des Uchiha vivants pour qu'il puisse récupérer un dernier oeil. Il accomplirait comme cela la moitié de sa vengeance, il détruirait les Uchiha avant de détruire Konoha. Et enfin il aurait une victoire importante.

Il aurait donc remis sa reconquete d'un second oeil à plus tard.