Djangoo Posté(e) 3 janvier 2016 Share Posté(e) 3 janvier 2016 Rapports de force entre ninjas Les 1v1 seront toujours d'actualités ainsi que les GM, mais à moindre mesure et dans un premier temps nous reviendrons aux sources du manga (NG et début FG) afin de nous soustraire à l'overdose de puissance des derniers ninjas apparus. Un Tournoi des Kages (toutes époques confondues) sera également au programme. Mais, petite nouveauté, à chaque combat des points seront attribués aux différents vainqueurs afin d'établir un classement des meilleurs ninjas, toutes situations confondues. Les combats se dérouleront sur le forum. Ancien Topic (et anciens combats) : http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,46580.0.html http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,47830.0.html Règles pour certains personnages en combat: -Danzo: Ne peut utiliser le Koto. -Orochimaru FG a toujours avec lui hashirama et Tobirama ET (FG) avec lui. -Les personnages (Oro, kabuto) pouvant utiliser l'ET gardent cette capacité en combat. -Minato ne peut renvoyer un ET avec un simple sceau de contrat. - Pour toute technique dîte "OS", une argumentation de 3 à 5 lignes est nécéssaire. Tout match donné sur un "il vise, OS" ne sera pas prit en compte. -Bee possède Samehada (il la possède toujours sauf en cas de combat contre Kisame) -Gai peut monter jusqu'a 8 portes mais dans ce cas la c'est match nul. -Lorsqu'il s'agit de Sasuke MSE pas de megazord, le maximum reste le Susanoo senjutsu avec juugo. -Les frères Kin/Gin se battent avec leurs armes -Tenten war se bat avec les armes qu'elle possédaient pendant la guerre -Orochimaru, après son combat contre Sarutobi n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T). Puissance des Villages et Clans Village de Konoha: Puissance: 307.5 points Akatsuki et Ninjas déserteurs Puissance: 162.5 points Village de Kumo: Puissance: 47.5 points Village de Suna: Puissance: 28.5 points Village d'Iwa: Puissance: 21 points Village de Kiri: Puissance: 20 points Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 3 janvier 2016 Auteur Share Posté(e) 3 janvier 2016 Liste Challenges: GM Global : Uchiwa vs Senju / Uzumaki Liste combattants: Groupe 1: Sasuke FG / Naruto FG Madara Jeune / Hashirama jeune Izuna jeune / Tobirama jeune Sarada / Boruto Uzumaki Groupe 2: Survivants victoire 1 Sasuke Hebi / Naruto FG Obitoguruguru / Kushina uzumaki Shin / Karin Uzumaki Shin enfant Groupe 3: Survivants victoire 2 Fugaku uchiwa / Toka Senju Tajima uchiwa / Butsuma Senju Kagami Uchiwa / Ashina Uzumaki Groupe 4e Survivants victoire 3 Sasuke MS / Naruto Sennin Madara MS / Hashirama Senju Obito MS / Tsunade Senju Izuna MS / Tobirama Senju Itachi MS / Mito Uzumaki Shusui MS Groupe 5e: Survivants victoire 4 Madara MSE / Hashirama Senju Sasuke MSE / Nagato Uzumaki Obito uchiwa (war) / Naruto uzumaki (war) Indra / Asura Groupe I Combat Groupe I: Note: Indiquez les survivants dans l'équipe victorieuse Victoire Senju/Uzumaki Survivant Hashirama Groupe 2: Senju/Uzumaki vs Uchiwa (1-0) Combat groupe II: Groupe 2: Sasuke Hebi / Naruto NG Obitoguruguru / Kushina uzumaki Shin enfant / Karin Uzumaki / Hashirama enfant Note: Naruto peut utiliser jusqu'a 3 queues de kyubi voir passer en mode 4T s'il pète un plomb. Victoire Uchiwa 4-3 Survivant: Sasuke Hebi Groupe 3 Senju/Uzumaki vs Uchiwa (1--1) Groupe 3: Fugaku uchiwa / Toka Senju Tajima uchiwa / Butsuma Senju Kagami Uchiwa / Ashina Uzumaki Shin Adulte / Naruto Sennin (Arc Pain) Sasuke Hebi Note: Naruto sennin possède 3 clones de réserve et ses invocations avec lui Victoire Senju/Uzumaki Survivants: Tous les senju Groupe 4: Senju/Uzumaki vs Uchiwa (2-1) Groupe 4e Sasuke MS / Naruto KCM1 Madara MS / Hashirama Senju Obito MS / Tsunade Senju Izuna MS / Tobirama Senju Itachi MS / Mito Uzumaki Shusui MS Renforts Senju:Toka,Butsuma, Naruto Sennin (Arc Pain), Ashina Uzumaki Note: Shisui dispose du susanoo (vu dans les jeu et apparemment canon) de ses deux MS, mirages etc mais pas de Koto (trop spéculatif) Itachi est au meilleur de sa forme niveau MS Madara/Izuna même chose que ci-dessus. Hashirama est au niveau vu contre Madara MS (spéculation possible sur son mode sennin à ce moment la) Tobirama même chose que son frère. Les renforts senju n'interviennent que s'il y a trop de pertes dans le camp Senju (Naruto Sennin aurait toujours ses invocations et ses trois clones de réserves) Victoire Senju 5-2 Survivants: Hashirama Renforts: Intacts. Groupe 5 Senju/Uzumaki vs Uchiwa (3-1) Groupe 5: Note: Madara possède son kyubi FP Nagato est FP mais à des problèmes de mobilités (au début) Sasuke MSE est au niveau post juubito, pareil pour naruto KCM3 Les renforts interviennent en cas de besoin Obito possède ses Edo jin et le mazo Madara MSE / Hashirama Senju Sasuke MSE / Nagato Uzumaki Obito uchiwa (War, Mazo+jin) / Naruto uzumaki (war) Renforts: Toka,Butsuma, Naruto Sennin (Arc Pain), Ashina Uzumaki Victoire Senju 8-1 Victoire des Senju/Uzumaki sur les Uchiwa (4-1) GM Anko Bonus: GM : 4 du son vs vs Anko Score: 0.72 Défaite face à Anko GM Tayuya vs Score: 32 Défaite de Tayuya face à Ino GM Sakon/Ukon GM3 : Sakon&Ukon vs Score : 1.85 > 2 Défaite face à Karui. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 3 janvier 2016 Auteur Share Posté(e) 3 janvier 2016 Tournoi des Kages II Groupe I : Résultats groupe 1 : Hanzo+Mifune 3 Victoires, 1 Match nul SDR+Darui (Kage,Film) 3 Victoires; 1 Match nul Danzo+Kakashi 1 Victoire, 3 Défaites Sandaime+Rasa 1 Victoire, 3 Défaites1 N°=51 Danzo+Kakashi D (52, 55, 53) V (54) N°=52 SDR+Darui (Kage,Film) V (51, 54,53) MN (55) N°=53 NDM+Chojuro(Kage, Film) D (54, 55,52) V(51) N°=54 Sandaime+Rasa V (53) D (52,55, 51) N°=55 Hanzo+Mifune V (51, 54, 53) MN (52) Groupe II: Résultats Groupe II: N°=58 7 épéistes V (62,61,59) D (60) N°=59 AE(+Dodai,Cee) V (61)D (62,60,58) N°=60 Muu+Kurotsuchi (Kage, Film) V (62,61,58,59) N°=61 Sasori (+Deidara) D (60,59,58,62) N°=62 Gaara Kage(Film) (+Kankuro,Temari) D (58,60) V (59,61) Equipes passant au 2e Tour: Muu/Kurotsuchi 7 épéistes Groupe III : Résultats Groupe III: N°65= Kakuzu(+Hidan) D (70, 67,69,66,68) N°66= Oro+Jiraya V (67, 69,70,65) D (68) N°67= Taka D(66,68,69,70) V (65) N°68= Minato+Tsunade V (67,69,66,65,70) N°69= Tendo+Konan V (70,67,65) D (66,68) N°70= Kin/Gin D (66,69,68,67) V (65) Qualifiés: Minato+Tsunade Oro+Jiraya Groupe IV : Groupe IV: N°=73 Tobirama+Hizuren V (74,75,76) D(77) N°=74 Hanzo+Mifune D (73,77,76) V(75) N°=75 Oonoki (+Akatsuchi) D(77,73,74) V(76) N°=76 Mei+Yagura D(75,77) V (74) N°=77 Tobi(war) V(75,76,74,73) Qualifiés: Tobi war Tobirama/Hizuren Quart de Finale I Résultats: Groupe I: N°82 SDR+Darui (Kage,Film) D(84, 85) V(83) N°83 7 épéistes D (85,84,82) N°84 Minato+Tsunade V (82, 83, 85) N°85 Tobi(war) V (83,82) D (84) Quart de Finale II Résultats groupe II: N°88 Tobirama+Hizuren V (91,89,90) N°89 Oro+Jiraya D (88) V(91?90) N°90 Muu+Kurotsuchi (Kage, Film) V (91) D(88) N°91 Hanzo+Mifune D(91,90,89) Tobirama/Hizuren sont qualifiés pour la finale. Oro/Jiraya sont qualifiés pour la petite finale. Petite Finale Petite Finale Tournoi des Kages Tobi (war) vs Sannins Note: Tobi dispose du GM Oro dispose de ses ET (FG) vs Victoire d'Obito. Finale : Résultats. Vainqueur Tournoi des Kages 2016 Minato/Tsunade Seconde place Tobirama/Hizuren Troisième place Obito war Akatsuki vs Bijuu Bijuu vs Akatsuki Victoire: Akatsuki Bijuu décédés: Ichibi Rokubi Shichibi Yonbi Nibi Sanbi Gobi Hachibi Kyubi Akasuki, pertes: Kisame Konan Sasori pain Deidara Tournoi Gennins Inter-générations Matchs: Match 1 Choji vs Tenten VS Victoire de Tenten 9-2 Match 2 Yurui vs Inojin VS Victoire Yurui 8-3 Match 1 Victoire Ino (7-6) Match 2 Victoire Zaku 11-1 Kaguya face à la menace Kaguya est au celle vu contre Naruto/Sasuke vs Konohamaru vs Sarada vs Victoire Sarada 12-3 Naruto vs Shikamaru PS: Naruto est au niveau du tournoi Gennin (vu contre Neji) vs Victoire Naruto 15-1 Chocho vs Yoroi vs Victoire Chojo 12-0 Kiba vs Oboro vs Victoire Kiba 12-0 Match des Perdants : Pour l'Honneur ! Victoire Inojin 10-0 Kankuro vs Hanabi Boruto vs Neiji PS: pas de machine à jutsu pour Boruto. vs Victoire Neiji 9-3 (1MN) Gaara vs Shikadai vs Victoire Gaara 13-0 Mitsuki vs Sasuke vs Victoire Sasuke 15-0 Dosu vs Hinata vs Victoire Dosu 14-0 (1MN) Shinki vs Rock lee vs Victoire Lee 9-6 (1MN) Metal Lee vs Misumi vs Victoire Metal Lee 15-0 Second Tour Tenten vs Yurui Choujou vs Kiba vs Victoire Choujou 8-3 (2MN) Sarada vs Naruto vs Victoire Naruto 11-2 Hanabi vs Temari vs Victoire Hanabi 8-4 (1MN) Neji vs Gaara vs Victoire Gaara 13-0 vs Victoire Yurui 8-4 Ino vs Zaku vs Victoire de Zaku 12-0 vs Victoire de Hanabi 8-5 Temari vs Shino vs Victoire de Temari 10-2 (1MN) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 3 janvier 2016 Auteur Share Posté(e) 3 janvier 2016 Combats Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Vainqueur du Duo de l'Akatsuki. Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Victoire Kakuzu Match: Sasori vs Yonbi Note: Sasori doit simplement vaincre le bijuu. vs Victoire de Sasori 7-1 ( 1 Match nul). Akatsuki 1-0 Bijuu Minatojin vs Madara MSE Note: Madara MSE possède Kyubi Rappel: le mode KCM de minato se limite à 5min vs Victoire de Madara MSE 6-2 (2 Matchs nul). Rokubi vs Kakuzu vs Victoire Kakuzu 8-5 Shichibi vs Deidara Note: pas de suicide possible pour Deidara. il doit battre le démon ou fuir (donc défaite) vs Victoire Deidara 10-3 Bonus: Naruto Kcm3 vs Kakashi RS Note: Je l'avais promis il y a longtemps à Draco -Naruto est en pleine forme vs Victoire Kakashi (7-5; 1 Match nul) Sanbi/Nibi vs Kisame vs Victoire Bijuu 10-4 Obito(Guruguru) vs Ae vs Victoire Ae Obito war vs Gokage Obito dispose du Mazo vs Victoire Gokage 10-4 Akatsuki 3-1 Bijuu Match: Sasori vs Yonbi Kakuzu/Deidara/Zetsu/Hidan vs Hachibi/Nibi VS Match Nul (5-5 1MN) Pain vs Kyubi Note: Kyubi doit vaincre les 6 corps (pas besoin de battre nagato) Pain doit tuer/vaincre Kyubi On parle de Kyubi FP (war) vs Victoire Kyubi 8-3 Akatsuki 4-3 Bijuu GM Kisame Règle: Si Kisame écrase un de ces adversaire, il se régénère et redevient FP. Liste adversaires: Mifune/Mei/Hizuren (FG)/Sasuke MS/Tsunade (war) Défaite contre Sasuke MS Ichibi (war) vs Kakuzu vs Victoire Kakuzu 8-1 Gobi/Nibi (war) vs Sasori/Konan VS Victoire Bijuu 9-0 GM Jiraya Note: Jiraya commence en mode sennin. Il affronte Rasa, Sasuke Hebi puis Kakuzu puis Ae Dès qu'un adversaire est vaincu l'autre arrive, pas de regen pour Jiraya Score de Jiraya : 30/10= 3 Défaite de Jiraya face à Ae. Akatsuki 4-2 Bijuu Deidara vs Hachibi vs Victoire hachibi (4-3) Akatsuki 5-4 Bijuu Itachi vs Nibi/Sanbi vs Victoire Itachi 9-0 GM : Gai Note: Gai peut monter jusqu'a la 8e porte si nécéssaire. Pas de regen entre les combats. Combattants: Mifune/Darui/Chiyo/Konan/Kakuzu/Kakashi war Score 37(/9=4.11) Gai s'arrête contre Kakuzu. Gobi vs Kakuzu vs Victoire Kakuzu 5-2 1MN Akatsuki 6-4 Bijuu Combat final: Hachibi//Kyubi vs Kakuzu/Hidan/Itachi VS Victoire Akatsuki 9-1 (J'attends la correction de Yoyor pour le score final) Bonus: Minato vs Bee vs Victoire Bee 5-4 (1MN) Bonus: Kakashi war vs Shin Note: SHin est accompagné de "l'enfant" avec son MS. VS Victoire Kakashi war Bonus: Obito double MS vs Madara sennin Note: Obito est au niveau vu lors du combat contre Kaguya Je laisse spéculer sur le temps qu'il lui reste avant de clamser (étant jin de juubi il lui reste un peu d'endurance) vs Victoire Madara (7-3) Note: Sasori doit simplement vaincre le bijuu. vs Victoire de Sasori 7-1 ( 1 Match nul). Akatsuki 1-0 Bijuu Minatojin vs Madara MSE Note: Madara MSE possède Kyubi Rappel: le mode KCM de minato se limite à 5min vs Victoire de Madara MSE 6-2 (2 Matchs nul). GM1 : Jirobo vs Jirôbô affronte Obito, puis Tenten, puis Chôchô. Obito a les sharingan. Chôchô n'a pas le mode papillon. Score Jirobi: 1.25 Défaite face à Tenten. GM2 : Kidomaru vs Kidomaru affronte Boruto, puis Sarada, puis Haku. Boruto est à son niveau à la fin du film Boruto, il n'a pas son appareil pour tricher. Sarada est à son niveau lors du film Boruto. Score Kidomaru 1.62 Défaite face à Sarada Kaguya face à la menace Kaguya est au celle vu contre Naruto/Sasuke vs Victoire Kaguya 12-0 Bonus: Kurotsuchi vs Chojuro vs Victoire Kurotsuchi 11-1 (1MN) Bonus II : Jiraya vs Sasuke MS + Karin Note: Sasuke subit les contrecoups du MS si abus des pouvoirs de ce dernier Karin est au niveau vu contre Danzo. VS Victoire Sasuke/Karin 9-6 Bonus: Rasa vs Gaara NG VS Victoire Rasa 7-2 (2MN) Bonus: Ae vs Shisui vs Victoire de Shisui 10-1 Bonus II : Gari vs Pakura vs Victoire de Pakura 8-1 Match Bonus I : Kakashi NG vs Mifune vs Victoire Kakashi 5-4 (3MN) Match Bonus II: Yugito vs Kimimaro vs Victoire Yugito 10-1 (1MN) Bonus: Hagoromo/Hamura vs Naruto RS/Sasuke RS Note: Hagoromo n'est pas jin de juubi (niveau contre Kaguya, de même pour Hamura) Naruto est en pleine forme Sasuke dispose du chakra des bijuus dans ses CT. vs Victoire naruto/Sasuke 9-1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 3 janvier 2016 Auteur Share Posté(e) 3 janvier 2016 Classement ninja (points) depuis Juillet 2014. https://mega.nz/#!rh80gZ5Z!gzyjglbI5uGHiDg6_1zTjyECV2s581elwSZBS60AQiM Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Tsukuyomi_ Posté(e) 3 janvier 2016 Share Posté(e) 3 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs La team Akatsuki me paraît ingérable pour la team Gaara. Déjà Sasori c'est 100 marionnettes avec de nombreux pièges les plus vicieux les uns que les autres. Simple égratignure et c'est terminé. Avec Deidara en soutien et qui permet d'attaquer par le vol c'est un excellent plus pour coincer leur adversaires. En plus même si ils se disputent de temps à autre ils ont sûrement un minimum travail d'équipe je pense. Victoire duo Akatsuki Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Sasuke hebi est doué pour son âge mais je doute qu'ils puisse se frotter à Kakuzu. Avec les cinq affinités élémentaires ainsi que son expérience de combat inégalé c'est pas comme ça que Sasuke risque de gagner. Il peut utiliser Kirin mais je ne pense pas que le combat ira jusque là. Victoire Kakuzu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 3 janvier 2016 Share Posté(e) 3 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Sasori peut toujours anéantir Kankuro les yeux fermés. Il pourra par la même occasion récupérer son propre corps en pantin que Kankuro avait. 2 Sasori, bonjour les dégâts Deidara devrait toujours pouvoir vaincre Gaara même si ça sera plus dur vu que le Kazekage a progressé et qu'il est bien entouré (le Raiton de Darui surtout). Il devra avoir tout le soutient de Sasori (qui aura vite géré Kankuro) pour pas trop souffrir. En tout cas une fois Gaara vaincu, l'Akatsuki aura le contrôle du ciel ce qui constituera un grand avantage. Sasori et Deidara (qui savent un minimum travailler en équipe) iront sur un piaf et pourront spammer en toute tranquillité leurs bombes et jutsu empoisonné. Temari se fera vite balayer. Darui pourra résister plus longtemps grâce à son Raiton (efficace contre les bombes) mais se fera submerger à la longue surtout qu'une égratignure aux attaques de Sasori et c'est la mort. Victoire de l'Akatsuki Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Sasuke a les ressources nécessaires pour bousculer Kakuzu. Il devrait pouvoir au moins lui enlever un coeur, celui en doton vu qu'il a un Raiton de très bon niveau. Après ce Sasuke ressemble un peu à Kakashi NG (en un peu plus fort), un personnage qui ne peut pas battre Kakuzu en 1 vs 1. D'ailleurs avec l'énorme avantage du Raiton, Sasuke ne gagne pas vraiment contre Deidara (les 2 sont paralysés au sol et Deidara se suicide) alors contre Kakuzu que je considère globalement supérieur à Deidara, qui a une assez bonne expérience, 5 masques élémentaires, c'est encore trop haut pour ce Sasuke qui n'a battu Oro' que parce qu'il était malade et au plumard. Kakuzu Vainqueur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djangoo Posté(e) 4 janvier 2016 Auteur Share Posté(e) 4 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Sasori peut toujours anéantir Kankuro les yeux fermés. Il pourra par la même occasion récupérer son propre corps en pantin que Kankuro avait. 2 Sasori, bonjour les dégâts Deidara devrait toujours pouvoir vaincre Gaara même si ça sera plus dur vu que le Kazekage a progressé et qu'il est bien entouré (le Raiton de Darui surtout). Il devra avoir tout le soutient de Sasori (qui aura vite géré Kankuro) pour pas trop souffrir. En tout cas une fois Gaara vaincu, l'Akatsuki aura le contrôle du ciel ce qui constituera un grand avantage. Sasori et Deidara (qui savent un minimum travailler en équipe) iront sur un piaf et pourront spammer en toute tranquillité leurs bombes et jutsu empoisonné. Temari se fera vite balayer. Darui pourra résister plus longtemps grâce à son Raiton (efficace contre les bombes) mais se fera submerger à la longue surtout qu'une égratignure aux attaques de Sasori et c'est la mort. Victoire de l'Akatsuki Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Sasuke est vraiment fort au cac, surtout dans sa version avec la marque. Très bon chidori, katon assez puissant pour rivaliser avec kakuzu et de puissantes invocs qui peuvent largement se faire un masque. Le ninjutsu de kakuzu peut être donc contré, après le coup des coeurs sasuke va ramer. Il peut aussi faire le même coup que contre itachi et balancer Kirin et la game over. En jouant avec sa marque pour aller très vite et dégommer les coeurs il devrait pouvoir tenir le choc et son raikiri est heuresement la meilleure arme pour tuer kakuzu. Sasuke Vainqueur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silver Claw Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Victoire de Sasori & Deidara Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Si ça aurait été Sasuke MS, ça aurait été serré, mais là c'est une victoire évidente et assez facile de Kakuzu. Victoire de Kakuzu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Gaara & Darui battraient Deidera assez facilement, ils ont tout pour y arriver. Kankurô & Gaara ont aussi de quoi vaincre Sasori (avec plus de difficulté certes), je trouve Kankurô trop sous-estimé : certes il est bien moins bon que Sasori, mais il le connait d'autant plus qu'il a son corps comme marionnette, et c'est un avantage non négligeable. Gaara est le pilier central de l'équipe, il est dans la zone de puissance de Deidera et Sasori, j'imagine que le rapport de force est Deidera < Gaara war < Sasori, mais ça ne se joue pas à grand chose. Darui & Kankurô & Temari sont capables de vaincre Deidera ou Sasori. Bref, il me semble que la team Gaara est au dessus grâce à de bonnes capacités et connaissances. Sasori & Deidera pourraient se rattraper grâce à des combinaisons en équipe, ils se battent ensemble depuis un long moment, le problème c'est qu'il n'est pas aisé de voir leurs aptitudes se combinées tellement elles sont éloignées. Deidera pourrait faire voler Sasori, combiner des petites bombes avec des marionnettes, et utiliser le C4 librement, c'est déjà pas mal. A par le C4, tout est gérables pour leurs adversaires, d'ailleurs Gaara peut faire voler ses compagnons. Et concernant le C4, apparemment l'alliance avait des infos sur Deidera, ils sont déjà au courant pour le raiton. Bref, la Team Gaara est, je trouve, plus efficace. Temari a des futon de grande ampleur pour détruire des tas de marionnettes, Darui a du raiton à distance pour annuler totalement le style de combat de Deidera (ça sera encore plus facile que pour Sasuke), Kankurô a des connaissances à la fois sur Deidera et Sasori, et Gaara donne la défense nécessaire pour tenir face à la force de frappe de Deidera. Victoire de la team Gaara Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Sasuke Hebi est du niveau de Kakashi face à Kakuzu pour moi, donc ça règle le combat. Ca serait compliqué et dangereux pour Kakuzu, en particulier car Sasuke est intelligent et dispose du raiton (comme Kakashi), mais il gagnerait. Victoire de Kakuzu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Victoire Team Gaara . Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Le style de combat de Kakuzu est basé sur le ninjutsu des masques (pour faire diversion) et les fils/tentacules pour immobiliser l'ennemi et lui voler son coeur . Apparemment , Kakashi semblait bien le gérer en premier temps en même temps avec Hidan en prime : Tout en ayant un oeil sur la Team 10 : Par contre plus le combat se prolonge plus il a de difficultés , avec Kakuzu qui devient de plus en plus sérieux , par exemple ici : [spoiler=Fusion de deux masques+fils extensibles de l'original] Mais en même temps il devait protéger Ino et Choji qui étaient des poids pour lui , donc ça permet de relativiser un peu ses faits . Il perd contre Darui , Choji ainsi que quelques Shinobis durant la guerre , du coup c’est pas vraiment trop fameux (sans parler de Naruto normal qui le surprend à deux reprises ) . Bref , Sasuke est aussi très fort de son côté , il regorge de ressources : -Tout d’abord le Genjutsu , c’est un top mondial dans ce domaine , même un sannin légendaire comme Oro se fait humilier dans sa propre dimension : Cee se fait totalement soumettre en un instant avec un Genjutsu 3 virgules : Et même après le Kai de Darui , il ne reprend pas toute ses sensations : Le seau maudit qui augmente sa vitesse et ses réflexes de deux/trois crans , et une fois le niveau 2 activé , il peut faire 5 dragons Katon qui traversent facilement le sol avec leur puissance destructrice de quoi facilement contrer le ninjutsu de Kakuzu et qui met la pression sur Itachi : Un expert en manipulation d'armes (Shuriken géant , lancer de Shuriken normaux à grande fréquence tout en les infusant de Raiton , Kenjutsu de haut volée , etc) ainsi qu'une excellent vitesse . Quelques techniques d'Oro , apparemment le Kawarimi qui lui permet carrément de lui donner une nouvelle vie , et la poigne du serpent blanc qui bat Suigetsu et Juugo en un instant : Un Raiton de très haut niveau , le Chidri qui peut pénétrer la défense Doton de Kakuzu , mais surtout le Chidori Nagashi qui peut être très utile au cas où il se fait immobiliser par les fils , c'est un Jutsu sans mudras qu'il peut directement lancer au corps à corps : L'invocation de serpents géants , apparemment Aoda dont le niveau est proche de celui de Manda et Manda II selon le 4ème databook et qui a déjà montré sa valeur contre les mini-Juubi . Kirin , un Jutsu OS totalement imparable , utilisé comme dernier atout , surtout que le combat doit être plutôt chaud pour deux gars qui utilisent beaucoup les Jutsu Katon . Bref , dire que Sasuke Hebi est uniquement au niveau de Kakashi NG sans MS , c'est assez le sous-estimer , il a tout un ta d'atouts en plus , entre les Jutsu d'Oro , le Kubiwa , du Genjutsu qui peut battre des level sannin , des invocations de sannin , etc . Sans oublier qu'affaibli ou pas , Oro a tout de même perdu facilement contre lui . Je trouve aussi que beaucoup interprètent mal son combat contre Deidara , le natif d’Iwa a été dominé tout au long du combat et surtout il a aussi reçu l'aide de Tobi qui a placé les bombes sous terre (ce qu'il ne peut pas faire tout seul) , et il était plutôt un bon contre pour Sasuke : -D'une , il a entraîné ses yeux pour ne pas se faire par du Genjutsu (sinon il se ferait battre dès le départ) . -De deux , l'avantage de connaître le style de combat des Uchiha à travers son face à face avec Itachi . Dans de conditions de combats normal le combat est terminé à se stade , même sans l'avantage du Raiton sur le Doton , j'insiste bien sur ça : Sans compter que Sasuke ne voulait même pas le tuer . Bref , l'Uchiha est un cran au dessus des gars comme Deidara , en combinant tout ses atouts , et surtout il a beaucoup plus d'atouts que le ninja copieur pour combattre Kakuzu , surtout que Naruto qui a battu Kakuzu avec 2 coeurs (3 en somme) est encore loin d'égaler ce Sasuke . Victoire de Sasuke . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Je trouve aussi que beaucoup interprètent mal son combat contre Deidara ' date=' le natif d’Iwa a été dominé tout au long du combat et surtout il a aussi reçu l'aide de Tobi qui a placé les bombes sous terre (ce qu'il ne peut pas faire tout seul) , et il était plutôt un bon contre pour Sasuke [/quote'] C'est exactement l'inverse, déjà Tobi n'aurait jamais rien fait pour réellement mettre en danger Sasuke, et de toute manière Sasuke a tout pile les bonnes caractéristiques pour combattre Deidera : [spoiler=Il faut du ninjutsu à distance, ou alors être capable de diminuer la distance, ou alors être très intelligent. Sasuke dispose des trois.] Sans oublier que Sasuke maîtrise très bien le raiton, qui était parfait face à Deidera. Pareil pour le combat Team Gaara vs Deidera & Sasori, pourquoi est-ce qu'il y aurait d'un côté Deidera vs Gaara et de l'autre Sasori vs Darui & Kankurô & Temari ? Tu mets Gaara & Darui vs Deidera, le combat se finit aussi rapidement que Sasori vs Kankurô & Temari, et derrière Gaara & Darui auront l'avantage sur Sasori. Sachant que de toute manière, ce sera surement plus une mêlée qu'autre chose, chaque équipe combattra ensemble. Je suis un peu surprit de voir l'avantage écrasant de Deidera & Sasori dans les commentaires, pourtant la Team Gaara a réponse contre toutes les techniques adverses. Le raiton à distance de Darui sera terrible pour Deidera, Kankurô (au moins lui) est au courant pour la faiblesse de Deidera au raiton, Gaara a largement la défense pour protéger son équipe contre les bombes & le statetsu, Gaara peut aussi faire voler ses camarades si Deidera fait de même avec Sasori, Kankurô est immunisé au poison de Sasori il me semble et en plus il le connait très bien (il sait à quoi ressemble son vrai corps et quelles sont ses aptitudes vu qu'il dispose de la marionnette), Temari a des futon qui déracinent des forêt entières ce qui est idéal pour repousser des nuages de poisons et virer des marionnettes en masse, etc... La seule chose qu'on pourrait reprocher à l'équipe, c'est que Kankurô et Temari reste simplement de bons jounins donc inférieur à Sasori et Deidera, mais c'est bien pour ça qu'ils sont avec Darui et surtout Gaara. Surtout qu'ils apportent vraiment des choses concrètes, Kankurô qui sait comment fonctionne le corps de Sasori, c'est pas un avantage négligeable par exemple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 C'est exactement l'inverse, déjà Tobi n'aurait jamais rien fait pour réellement mettre en danger Sasuke, et de toute manière Sasuke a tout pile les bonnes caractéristiques pour combattre Deidera : [spoiler=Il faut du ninjutsu à distance, ou alors être capable de diminuer la distance, ou alors être très intelligent. Sasuke dispose des trois.] Sans oublier que Sasuke maîtrise très bien le raiton, qui était parfait face à Deidera. Non , Tobi en lui même est faible (ou plutôt il fait semblant de l'être) mais son aide était très précieuse pour Deidara , sans ça Sasuke n'aurait même pas été en difficulté . Et puis bon , oui le Raiton a l'avantage sur le Doton mais c'est ça veut pas dire que c'et déterminant , Sasuke sera toujours gagnant même sans cet avantage . Les éléments du combat le prouve . Bref , le Raiton n'a pas vraiment été si déterminant qu'on le pense : [spoiler=Le Raiton senbon pour repousser les bombes C1] [spoiler=peut facilement être remplacé par des Shuriken normaux ] [spoiler=Chidori Eiso pour découper une aile du piaf géant] Tu penses sincèrement qu'un Futon du même type allait échouer . Et enfin la fameuse utilisation du Chidori au niveau cellulaire pour contrer le C4 : Qui selon Sasuke pouvait être contrée autrement , il avait une seconde option (Kawarimi?) : Bref le seul qui était avantagé ici est Deidara , il avait 3 avantages principales : 1-Il contre bien les Genjutsu oculaires des Uchiha en entraînant ses yeux et sait comment les contrer à travers son combat avec Itachi . 2-Il avait Tobi pour placer les bombes au sous-sol , un exploit qu'il n'aurait jamais réussis tout seul au vu de la vivacité de l'Uchiha . 3-Sasuke ne voulait pas le tuer . Pour la seconde partie de ton post , la Team Gaara essaie de faire le minimum de dégâts humains , je vois pas Gaara laisser Temari et Kankuro se sacrifier pour lui , au pire des cas ça sera un Gaara&Kankuro vs Sasori et Darui&Temari vs Deidara , c'est même le scénario le plus probable en fin de compte . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Sasuke aussi avait des avantages rien que le sharingan c'est énorme. Au final le placement des mines ne servait à rien, grâce au sharingan Sasuke pouvait voir les mines dans le sol, mais il pouvait aussi voir le C4 à l'état microscopique rendant la technique totalement inutile puisqu'elle perd son effet de surprise (le C4 et pas spécialement rapide). Et le raiton reste très efficace contre le bakuton puisque le rend inopérant, mais il n'y a pas que ça. Les serpents étant un autre avantage pour Sasuke puisque rien qu'avec Manda Sasuke évite un double KO car oui dans le pire des cas Deidara aurait pu faire match nul. La aussi ironiquement le champs de mine est plus désavantageux pour Deidara que pour Sasuke puisque se dernier savait exactement ou se trouve les mines avec son sharingan donc oui rien que sans "l'aide" de Tobi ça aurait pu être mieux pour Deidara. Donc non Deidara n'était pas avantagé c'est plutôt Sasuke qui est un contre parfait contre Deidara rien que le raiton et le sharingan font un carnage contre Deidara ça permet de voir à travers toute ses techniques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Bref le seul qui était avantagé ici est Deidara , il avait 3 avantages principales : 1-Il contre bien les Genjutsu oculaires des Uchiha en entraînant ses yeux et sait comment les contrer à travers son combat avec Itachi . 2-Il avait Tobi pour placer les bombes au sous-sol , un exploit qu'il n'aurait jamais réussis tout seul au vu de la vivacité de l'Uchiha . 3-Sasuke ne voulait pas le tuer . Les avantages principaux de Deidera étaient les suivants : résistance aux genjutsu visuels grâce à une expérience avec Itachi, Sasuke ne voulait pas le tuer, et Sasuke avait encore un as dans sa manche (très probablement Kirin). Le cas Tobi, j'y ai déjà répondu, ce dernier devait savoir que ça ne tuerait pas Sasuke voir que ça l'aiderait à décrypter les aptitudes de Deidera -comme quant il fait semblant d'être en danger à cause des bombes-, tu parles d'une aide... Les avantages principaux de Sasuke, c'est qu'il avait un style particulièrement adapté pour combattre Deidera (cf Kakashi) et le raiton qui annule complètement ses bombes. Et le combat se finit par une quasi égalité, les deux sont à cours de chakra et peinent pour se déplacer. Deidera se suicide inutilement, donc Sasuke ressort victorieux, mais c'était d'un rien. je vois pas Gaara laisser Temari et Kankuro se sacrifier pour lui , au pire des cas ça sera un Gaara&Kankuro vs Sasori et Darui&Temari vs Deidara , c'est même le scénario le plus probable en fin de compte . Ben non, le scénario le plus probables c'est qu'ils combattent en équipe comme l'affiche le propose. Puis même, je vois pas comment Darui & Temari pourraient perdre face à Deidera, sachant que Temari est spécialisée dans les attaques à distance, que Darui a le raiton, et qu'ils auront connaissances de la faiblesse de Deidera par l'intermédiaire de Kankurô (si ils ne sont pas eux même au courant). Déjà que Darui seul serait un gros adversaire pour Deidera et que la seule chose qui permettrait à ce dernier de gagner c'est le C4, alors si on ajoute les connaissances et Temari, c'est bouclé. Idem pour Gaara & Kankurô vs Sasori d'ailleurs, même si là Sasori restera vraiment dangereux. Kankurô connait bien son adversaire, sans même évoquer le talk no jutsu qui pourrait déstabiliser Sasori, Kankurô donnera des indications à Gaara. Le satetsu neutraliserait les marionnettes de Kankurô, par contre le sable de Gaara n'aurait aucun mal à le mettre lui et Kankurô à l'abris du SDK. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 @Kouza : Sasuke aussi avait des avantages rien que le sharingan c'est énorme. Le Sharingan l'avantage contre tout le monde , ça permet d'analyser facilement le mécanisme des Jutsu , de voir le chakra , de voir les plus petits des détails , Deidara n'est pas plus désavantagé qu'un autre . Et le raiton reste très efficace contre le bakuton puisque le rend inopérant, mais il n'y a pas que ça. Les serpents étant un autre avantage pour Sasuke puisque rien qu'avec Manda Sasuke évite un double KO car oui dans le pire des cas Deidara aurait pu faire match nul. C'est pas ce que j'appelle un avantage , les serpents sont une défense de Sasuke au même titre que la peau de fer de Kakuzu , c'est l'un des Jutsu faisant partie de son répertoire , ce n'est pas spécialement efficace contre le Bakuton . La aussi ironiquement le champs de mine est plus désavantageux pour Deidara que pour Sasuke puisque se dernier savait exactement ou se trouve les mines avec son sharingan donc oui rien que sans "l'aide" de Tobi ça aurait pu être mieux pour Deidara. Non ça montre que Sasuke est encore plus intelligent et sait utilisé sa tête , se faire avoir par son Jutsu , ce n'est pas ce que j'appelle être désavantagé mais uniquement largué par l'ennemi en matière de compétence . Et non , si on remplace le Raiton de Sasuke par du Futon (avec les même Jutsu) on aura exactement le même résultat . Sinon les liens des sites francophones ne marchent pas . @Setna : Et le combat se finit par une quasi égalité, les deux sont à cours de chakra et peinent pour se déplacer. Deidera se suicide inutilement, donc Sasuke ressort victorieux, mais c'était d'un rien. Donc finalement tu es d'accord pour dire qu'un Sasuke qui n'est pas avantagé gagne de peu face à un Deidara qui est un contre parfait du Sharingan et sans vouloir le tuer en prime , ça le met directement à un cran au dessus de l'Akaman . Sinon , d'accord pour la seconde partie de ton post . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jon Bull Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Individuellemenr le duo de l'Akatsuki est plus fort... maks on a vu que ca volait pas haut en equipe... Victoire de la team Gaara Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Victoire de Kakuzu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 4 janvier 2016 Share Posté(e) 4 janvier 2016 @Kouza : Le Sharingan l'avantage contre tout le monde , ça permet d'analyser facilement le mécanisme des Jutsu , de voir le chakra , de voir les plus petits des détails , Deidara n'est pas plus désavantagé qu'un autre . Non le sharingan ne permet pas de voir à travers le brouillard de Kiri cf Zabuza vs Kakashi, il ne permet pas de différencier les clones cf Fake Itachi contre Kakashi en NG au début qui se fait avoir par un clone de Kakashi dans le tsukuyomi, l'invisibilité de Muu aussi est immunisé au sharingan (vu qu'il a eu la réputation à une époque ou le sharingan foisonner). Donc ouais le fait que Sasuke puisse voir les attaques de Deidara rien que le C4 (qui est de base une attaque surprise) c'est avantageux pour Sasuke. C'est pas ce que j'appelle un avantage , les serpents sont une défense de Sasuke au même titre que la peau de fer de Kakuzu , c'est l'un des Jutsu faisant partie de son répertoire , ce n'est pas spécialement efficace contre le Bakuton . Donc c'est un avantage que tu le veuille ou non sans Manda Sasuke se serait fait tuer par Deidara ça aurait fait un match nul, on parle bien des avantages globales et oui Sasuke a plus d'avantages contre Deidara. Non ça montre que Sasuke est encore plus intelligent et sait utilisé sa tête , se faire avoir par son Jutsu , ce n'est pas ce que j'appelle être désavantagé mais uniquement largué par l'ennemi en matière de compétence . Et non , si on remplace le Raiton de Sasuke par du Futon (avec les même Jutsu) on aura exactement le même résultat . Sinon les liens des sites francophones ne marchent pas . Oui mais au final les mines ont plus avantagés qui ? Sasuke ou Deidara ? Sasuke pouvait faire croire à Deidara qu'il craignait les mines pour le tromper (se qui n'a jamais été le cas) et il pouvait faire des pièges contre Deidara. Tu dis que Tobi était un avantage pour Deidara surtout en posant des mines ça montre justement que pour Deidara ironiquement si Tobi n'avait pas été la pour poser des mines ça aurait été plus avantageux pour lui puisque Sasuke n'aurait pas pu le tromper/contrer avec. Sasuke est un excellent contre face à Deidara et non changer les jutsu en futon changent totalement l'issue du combat, si Tsunade dit que Mei est si importante contre Madara c'est bien pour contrer le katon par le suiton, si Rasa arrivait à avoir l'avantage contre Ichibi un des gros plus c'était que la poussière d'or était le contre du sable, si Sasuke n'avait pas eu le katon il n'aurait pas pu voir l'invocation de Danzô. Donc oui changer le raiton par du futon aurait totalement changer l'issue du combat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 Non le sharingan ne permet pas de voir à travers le brouillard de Kiri cf Zabuza vs Kakashi, il ne permet pas de différencier les clones cf Fake Itachi contre Kakashi en NG au début qui se fait avoir par un clone de Kakashi dans le tsukuyomi, l'invisibilité de Muu aussi est immunisé au sharingan (vu qu'il a eu la réputation à une époque ou le sharingan foisonner). Là , tu parles d'exception , d'ailleurs même sans , Sasuke peut facilement l'esquiver en y allant à pleine vitesse dans la direction opposée , le Sharingan l'a surtout aidé pour s'approcher et le contrer . Donc c'est un avantage que tu le veuille ou non sans Manda Sasuke se serait fait tuer par Deidara ça aurait fait un match nul, on parle bien des avantages globales et oui Sasuke a plus d'avantages contre Deidara. Non , sans l'entraînement de son oeil droit et sans les infos sur la façon de combattre des Uchiha , Deidara perd ici : [spoiler=Deidara était informé sur Sasuke et a préparé d'avance des stratégies pour le contrer] Oui mais au final les mines ont plus avantagés qui ? Sasuke ou Deidara ? Comme je l'ai dis là on parle d'intelligence/stratagème , Sasuke a su utilisé le Jutsu de Deidara contre lui , les mines ne l'avantagent pas au contraire , il est sous pression et perd même une aile à cause de ça , ce qui lui a donné l'avantage c'est surtout ses compétences (sa manipulation des Shuriken avec les fils) et son sang froid/capacité d'analyse-stratégie hors norme , l'adaptabilité n'a rien à voir là dedans . Sasuke est un excellent contre face à Deidara et non changer les jutsu en futon changent totalement l'issue du combat, si Tsunade dit que Mei est si importante contre Madara c'est bien pour contrer le katon par le suiton, si Rasa arrivait à avoir l'avantage contre Ichibi un des gros plus c'était que la poussière d'or était le contre du sable, si Sasuke n'avait pas eu le katon il n'aurait pas pu voir l'invocation de Danzô. Je ne nie pas que l'avantage élémentaire peut être très utile dans l'issue d'un combat , mais on n'est pas dans une situation de d'affinités comme un Madara vs Mei , le combat est complètement différent , quant au pourquoi du comment je l'ai expliqué dans un de mes précédents posts : Bref , le Raiton n'a pas vraiment été si déterminant qu'on le pense : [spoiler=Le Raiton senbon pour repousser les bombes C1] [spoiler=peut facilement être remplacé par des Shuriken normaux ] [spoiler=Chidori Eiso pour découper une aile du piaf géant] Tu penses sincèrement qu'un Futon du même type allait échouer . Et enfin la fameuse utilisation du Chidori au niveau cellulaire pour contrer le C4 : Qui selon Sasuke pouvait être contrée autrement , il avait une seconde option (Kawarimi?) : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 Là , tu parles d'exception , d'ailleurs même sans , Sasuke peut facilement l'esquiver en y allant à pleine vitesse dans la direction opposée , le Sharingan l'a surtout aidé pour s'approcher et le contrer . Non Sasuke ne peut pas facilement l'esquiver sinon Deidara ne préviendrait pas Tobi, c'est une attaque surprise et invisible comment tu peux deviner qu'elle contient des milliers de bombes microscopiques invisibles à l’œil nue qui font la taille d'un immense nuage et que tu peux esquiver quand courant dans le sens strictement opposé (et j'insiste la dessus) pour je ne sais combien de temps (bah oui ça peut être dix minutes, vingt minutes, etc) ? Non se genre de technique ne s'esquive pas facilement c'est ridicule de dire ça à moins d'être omniscient (surtout qu'on parle d'un Sasuke épuiser). Non , sans l'entraînement de son oeil droit et sans les infos sur la façon de combattre des Uchiha , Deidara perd ici : [spoiler=Deidara était informé sur Sasuke et a préparé d'avance des stratégies pour le contrer] Oui un avantage de Deidara, un avantage médiocre en comparaison des avantages de Sasuke, au final Sasuke et juste priver de genjutsu, mais il peut quand même voir le chakra de Deidara, le chakra de ses attaques microscopiques et de ses attaques surprises voir qu'il maitrise le bakuton, avoir une meilleur vitesse, rapidité au taijutsu et j'en passe ça compense largement je trouve. Comme je l'ai dis là on parle d'intelligence/stratagème , Sasuke a su utilisé le Jutsu de Deidara contre lui , les mines ne l'avantagent pas au contraire , il est sous pression et perd même une aile à cause de ça , ce qui lui a donné l'avantage c'est surtout ses compétences (sa manipulation des Shuriken avec les fils) et son sang froid/capacité d'analyse-stratégie hors norme , l'adaptabilité n'a rien à voir là dedans . Sasuke le dit lui même les mines n'ont jamais étaient un problème, depuis le début il savait ou était les mines grâce à son sharingan, depuis le début il a pu faire croire qu'il craignait les mines à Deidara, il a pu jeter son katana pour se faire un futur point d'appuis en faisant croire à Deidara qu'il tentait de voir si il y avait des mines la ou il lançait son katana par exemple. A partir du moment ou Sasuke ne craint absolument rien des mines (et c'était totalement le cas) puisqu'il savait comment les évités, mais si en plus il peut se servir des mines pour piéger Deidara (tester la faiblesse de l'argile au raiton, tromper Deidara, faire un futur point d'appuis pour atteindre Deidara), oui ça l'avantage, il a pu s'adapter grâce à son sharingan lui permettant de voir les mines c'est un fait. Je ne nie pas que l'avantage élémentaire peut être très utile dans l'issue d'un combat , mais on n'est pas dans une situation de d'affinités comme un Madara vs Mei , le combat est complètement différent , quant au pourquoi du comment je l'ai expliqué dans un de mes précédents posts : Si on est exactement dans une situation d'affinités comme Madara vs Mei je dirai même que c'est encore pire que Madara vs Mei, le raiton neutralise tout simplement le bakuton, l'argile de Deidara c'est dit par Ittan on la vu dans le combat de Sasuke. La ou Madara peut contrer sa faiblesse de son katon contre le suiton avec une quantité plus importante de katon pour submerger le suiton (cf les ninjas de Kiri contre le katon de Madara). C'est pas pour rien si Omoi (à des abysses de Deidara) peut totalement le bloquer et empêcher de faire son fameux jutsu suicide. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 Donc finalement tu es d'accord pour dire qu'un Sasuke qui n'est pas avantagé gagne de peu face à un Deidara qui est un contre parfait du Sharingan et sans vouloir le tuer en prime ' date=' ça le met directement à un cran au dessus de l'Akaman .[/quote'] Je vois pas comment tu peux conclure ça. J'ai listé les plus gros avantages de chacun qui déformaient un peu le rapport de force, il y en a pour Deidera et il y en a pour Sasuke. Le raiton en est un -pas des moindres, ça annule carrément les bombes-, le style de combat en est un autre (description de Kakashi, que tu ne relèves pas). Et oui ces avantages explosent ceux de Deidera. Quant à Tobi dont tu continues de parler, les éléments sont là, c'est impossible qu'Obito ai fait quoi que ce soit qu'il pensait réellement dangereux pour Sasuke. Il fait semblant d'être mit en danger par les bombes de Deidera, il met un champ de bombes tout en sachant pertinemment que le sharingan voit le chakra, ce sont ces éléments qui ont permit à Sasuke de découvrir la faiblesse des capacités de Deidera. Si tu as une aptitude qui te permet spécifiquement d'annuler tous les meilleurs jutsu de l'adversaire et même celui ultime, comme c'est le cas avec le raiton face au bombes, ou comme ce serait le cas dans un combat entre Tobi et Gai 8 portes par exemple, ça implique directement un combat biaisé. Finalement le vainqueur s'est joué à très peu de chose avec un Sasuke disposant d'un style parfait pour poser problème à Deidera, oui ça me semble clairement logique que Sasuke < Deidera dans une échelle globale même si Sasuke battrait Deidera. Même avec un Sasuke qui ne voulait pas tuer Deidera (ce qui est indéniablement un gros avantage pour ce dernier). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Haar Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 Team Gaara vs Deidara+Sasori vs Victoire de Sasori & Deidara Sasuke Hebi vs Kakuzu vs Si ça aurait été Sasuke MS, ça aurait été serré, mais là c'est une victoire évidente et assez facile de Kakuzu. Victoire de Kakuzu Idem. Il ne faut pas sous estimer Kakuzu pour moi il est clairement un cran au dessus de ce Sasuke là. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 Non Sasuke ne peut pas facilement l'esquiver sinon Deidara ne préviendrait pas Tobi, c'est une attaque surprise et invisible comment tu peux deviner qu'elle contient des milliers de bombes microscopiques invisibles à l’œil nue qui font la taille d'un immense nuage et que tu peux esquiver quand courant dans le sens strictement opposé (et j'insiste la dessus) pour je ne sais combien de temps (bah oui ça peut être dix minutes, vingt minutes, etc) ? 1-Non , rien à voir , la première réaction à la vue d'un clone géant de Deidara est de courir le plus loin possible afin d'éviter une possible explosion nucléaire : Et c'est c que fait Sasuke ==> Il peut facilement l'esquiver même sans Sharingan . Le Sharingan l'a surtout aidé à voir le périmètre d'action de l'explosion et ainsi facilement préparer une contre-attaque (il dit lui même que c'était facile) , ce qu'il ne pouvait pas risquer sans car il ne connaîtra jamais la porté de la technique sans la perception du chakra . 2-Le Sharigan c'est comme les dons de senseurs , c'est très pratiques pour ce genre de situations et pas seulement contre Deidara , mais contre tout un ta d'adversaire . Oui un avantage de Deidara, un avantage médiocre en comparaison des avantages de Sasuke, au final Sasuke et juste priver de genjutsu, mais il peut quand même voir le chakra de Deidara, le chakra de ses attaques microscopiques et de ses attaques surprises voir qu'il maitrise le bakuton, avoir une meilleur vitesse, rapidité au taijutsu et j'en passe ça compense largement je trouve. "Juste" le Genjutsu , je troue que tu minimise beaucoup trop sa valeur , son son entraînement il serait exactement dans la même situtation : [spoiler=Qu'Oro] [spoiler=ou Cee le spécialiste en Genjutsu (avec un Sharingan 3 virgules)] Sasuke le dit lui même les mines n'ont jamais étaient un problème, depuis le début il savait ou était les mines grâce à son sharingan, depuis le début il a pu faire croire qu'il craignait les mines à Deidara, il a pu jeter son katana pour se faire un futur point d'appuis en faisant croire à Deidara qu'il tentait de voir si il y avait des mines la ou il lançait son katana par exemple. Oui , le Sharingan permet de voir des choses tout comme le Byakugan ou les senseurs qui peuvent percevoir plein de détails , c'est sa spécialité et ce n'est pas spécialement efficace contre Deidara . Si on est exactement dans une situation d'affinités comme Madara vs Mei je dirai même que c'est encore pire que Madara vs Mei, le raiton neutralise tout simplement le bakuton, l'argile de Deidara c'est dit par Ittan on la vu dans le combat de Sasuke. Non rien à voir , change les Jutsu Raiton par d'autres Futon similaires (Chidori et variantes d'affinité Futon c'est facile à imaginer) , tu obtiens exactement le même résultat , l'avantage du Raiton face au Doton n'a eu strictement aucun impacte sur le résultat du combat . Sinon , prouve moi où la supériorité du Raiton a vraiment été utile pour Sasuke , j'ai déjà prouvé le contraire et tu ne m'as pas répondu . Les échanges de ce combat n'ont rien à voir avec un classique clash des affinité . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 1-Non , rien à voir , la première réaction à la vue d'un clone géant de Deidara est de courir le plus loin possible afin d'éviter une possible explosion nucléaire : Et c'est c que fait Sasuke ==> Il peut facilement l'esquiver même sans Sharingan . Le Sharingan l'a surtout aidé à voir le périmètre d'action de l'explosion et ainsi facilement préparer une contre-attaque (il dit lui même que c'était facile) , ce qu'il ne pouvait pas risquer sans car il ne connaîtra jamais la porté de la technique sans la perception du chakra . 2-Le Sharigan c'est comme les dons de senseurs , c'est très pratiques pour ce genre de situations et pas seulement contre Deidara , mais contre tout un ta d'adversaire . Il n'y a même pas de périmètre d'actions puisque les explosions sont microscopiques, les bombes microscopiques furent contrer grâce au sharingan (ça peut aussi l'être avec des dons sensoriels), mais toujours est il que oui Sasuke a eu un sacré avantage pour le C4 grâce au sharingan. "Juste" le Genjutsu , je troue que tu minimise beaucoup trop sa valeur , son son entraînement il serait exactement dans la même situtation : [spoiler=Qu'Oro] [spoiler=ou Cee le spécialiste en Genjutsu (avec un Sharingan 3 virgules)] Sauf que le genjutsu n'est pas prédominant dans le style de combat de Sasuke, par contre oui le bakuton c'est prédominant dans le style de combat de Deidara sans le bakuton Deidara n'a plus rien, sans le genjutsu Sasuke a encore le ninjutsu, taijutsu tu saisis la nuance ? Donc oui Deidara annule les genjutsu, mais Sasuke annule le bakuton au final l'un est largement plus avantager. Oui , le Sharingan permet de voir des choses tout comme le Byakugan ou les senseurs qui peuvent percevoir plein de détails , c'est sa spécialité et ce n'est pas spécialement efficace contre Deidara . Si ça permet de voir la technique ultime de Deidara (le C4) puisque c'était la technique qu'il préparait contre Itachi ou encore les mines oui c'est efficace contre Deidara, donc oui un ninja avec le sharingan ou byakugan ou sensoriel a un avantage contre Deidara ça me parait logique. Non rien à voir , change les Jutsu Raiton par d'autres Futon similaires (Chidori et variantes d'affinité Futon c'est facile à imaginer) , tu obtiens exactement le même résultat , l'avantage du Raiton face au Doton n'a eu strictement aucun impacte sur le résultat du combat . Sinon , prouve moi où la supériorité du Raiton a vraiment été utile pour Sasuke , j'ai déjà prouvé le contraire et tu ne m'as pas répondu . Les échanges de ce combat n'ont rien à voir avec un classique clash des affinité . Heu non pas du tout. Tu changes le raiton de Omoi par du futon tu veux savoir se qu'il se passe ? Et bien dix secondes après il y a une énorme explosion est Kankuro et son équipe finissent mort. Sasuke a pu contrer le bakuton de Deidara dans son corps à plusieurs reprises (le C4) par exemple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 5 janvier 2016 Share Posté(e) 5 janvier 2016 Il n'y a même pas de périmètre d'actions puisque les explosions sont microscopiques, les bombes microscopiques furent contrer grâce au sharingan (ça peut aussi l'être avec des dons sensoriels), mais toujours est il que oui Sasuke a eu un sacré avantage pour le C4 grâce au sharingan. Sasuke qui va à pleine vitesse pour s'éloigner le plus de l'explosion=>Il l'esquive y a pas de doutes là dessus . Le Sharingan qui permet de voir le chakra et donc la porté du Jutsu=>Il peut non seulement esquiver mais aussi contre-attaquer sans risque de se faire toucher . Le Sharingan , les Dojutsu en général , les capacités sensorielles , c'est ça leur rôles , détecter ce genre de Jutsu , et bien sûr il y a des exceptions à la règle avec des techniques particulières qui dépassent l'entendement (comme l'invisibilité de Muu par exemple) . Sauf que le genjutsu n'est pas prédominant dans le style de combat de Sasuke, par contre oui le bakuton c'est prédominant dans le style de combat de Deidara sans le bakuton Deidara n'a plus rien, sans le genjutsu Sasuke a encore le ninjutsu, taijutsu tu saisis la nuance ? Sasuke ne l'utilise pas dès le départ comme Itachi , mais il l'utilise assez souvent dans ses combats , sans son entraînement spécialement conçu pour le contrer , il serait mort depuis bien longtemps , c'est ça l'adaptabilité c'est quand on concentre nos effort pour contrer des Jutsu particuliers . Si ça permet de voir la technique ultime de Deidara (le C4) puisque c'était la technique qu'il préparait contre Itachi ou encore les mines oui c'est efficace contre Deidara, donc oui un ninja avec le sharingan ou byakugan ou sensoriel a un avantage contre Deidara ça me parait logique. La dissimulation et la fourberie n'ont jamais fait partie du style de combat de Deidara=>Le Sharingan n'est pas plus adapté face lui que face à un autre , c'est loin d'être comparable à la supériorité élémentaire , à la fourberie Tu changes le raiton de Omoi par du futon tu veux savoir se qu'il se passe ? Et bien dix secondes après il y a une énorme explosion est Kankuro et son équipe finissent mort. Tu as mal compris où je veux en venir , le Raiton annihile le Bakuton , ça on le sait , mais là tu me parles d'Omoi , dans son cas oui , le fait de changer le Raiton en Futon et le résultat aurait été tout autre car sa tactique était basée sur ça Mais je t'invite à relire mais arguments , ma question n'est pas en quoi le Raiton d'Omoi a été efficace , je parle de Sasuke vs Deidara , change les Jutsu Raiton de Sasuke en Futon et le résultat aurait été exactement le même j'ai déjà démontré pourquoi , si tu veux me contrer montre moi un passage de leur combat , pas celui de l'alliance où le Raiton lui a été plus utile qu'une autre affinité . Sasuke a pu contrer le bakuton de Deidara dans son corps à plusieurs reprises (le C4) par exemple. Sasuke avait une autre solution que le Raiton , je l'ai déjà confirmé dans mes précédents post : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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