La position de Konoha par rapport à Sasuke.

[Mâât]

Sasuke est aussi à l'ouest que Shika quand par exemple il décide d'attaquer le sommet des Kage. Il est même beaucoup moins informé et carrément ignorant de l'objectif qui se cache derrière son objectif. Mais il y a une différence entre le Uchiwa et le Nara, c'est que l'un n'as pas le choix parce qu'il ne peut compter que sur lui même, il ne peut donc se permettre de ne pas se mouiller. En plus il faut dire qu'il a la haine qui va avec.

 

Mais Shikam fait parti d'un village et si cette histoire a duré 3 ans c'est bien parce que Tsunade a préféré attendre le retour de Naruto et de Jiji pour mettre les choses en marche. Pour arrêter Orochimaru qu'elle connaît très bien sans perdre trop de ninja, il fallait bien une équipe de choc. De même Danzo n'a pas tué Itachi, ni même essayé car pour avoir quelqu'un qui a l'assurance de le tuer pour qu'il se taise à jamais...et bien c'était un sacré risque, calcul fait; il vaut mieux laisser Itachi à peu près tranquil et attendre la véritable opportunité.

 

Shika n'a pas encore cette expérience, même la question de se demander ce que Sasuke fait dans l'Aka ne lui parait pas essentielle pour comprendre ce qui se passe. Ce n'est pas une question sentimentale pour un espion, ça peut l'aider à comprendre énomément de chose. Konoha connait très bien la psychologie de Sasuke et ils peuvent l'utiliser aussi malgré lui pour avoir des infos sur l'Aka ou Madara. Il se précipite exactement comme Sasuke, il y a quelque chapitre. Au final c'est Naruto qui semble prendre de la bouteille aujourd'hui.

[Porc-kun]

Bon j'admets que Shikam' agit à la va vite

Il n'agit pas a la va vite,il en a discuter avec les Genins avant d'en arriver là

 

Faut aussi comprendre qu'il ne suis pas les ordres de Danzou,c'est le choix de tout le monde(sauf Naruto)

Sasuke est devenu une vrai menace,Shikamaru ne le sais peut être pas,mais le lecteur lui est au courant

http://www.onemanga.com/Naruto/460/15/

C'est devenu quelqu'un sans cœur

Il se fou complètement de ses amis,il n'évite plus les points vitaux de ses ennemies,ils tuent des innocent et il et prêt a tuer tout le monde a Konoha,enfant,parent,amis....afin qu'ils comprennent tous sa douleur

Shikamaru fait bien comprendre a Sakura ce que la folie de Sasuke pourrait provoquer

http://www.onemanga.com/Naruto/459/08/

Shika n'a pas encore cette expérience, même la question de se demander ce que Sasuke fait dans l'Aka ne lui parait pas essentielle pour comprendre ce qui se passe.

Je pense qu'il a assez d'expérience pour prendre la meilleur décision possible et de savoir le pourquoi et le comment Sasuke a rejoint l'Akatsuki importe peu

Il s'agit avant tout de protéger son village,sa famille et ses amis,il ne va pas les mettre en danger juste pour un seul homme

J'imagine déjà Sasuke arriver a Konoha en tuant Ino et Choji avant même que Shikamaru ai le temps de lui demander pourquoi il a rejoint cette organisation,tu crois qu'il va toujours lui poser des questions?

[k.hyuga]

Shika croit au père noël si il pense que tuer Sasuke empêchera une quelconque guerre.... La guerre arrive et Sasuke n'est qu'un instrument parmi tant d'autres dans les mains de Madara : bref le tuer ne servira à rien en fait, cela ne changera absolument rien.

 

Surtout que Danzo fait déjà du très bon travail pour se mettre tout le monde à dos (et là les ex-genins peuvent remercier cet "idiot" de Naruto d'avoir donner une image humble de certaines personnes de Konoha au Raikage avant le conseil histoire que Konoha ne se retrouve pas seul contre 4), notamment Kiri.

 

 

 

Shika a une vision trop étroite des choses à penser que l'élimination d'un homme pourra changer le cours inéluctable des choses, cela sous-entend bien qu'il connait très très mal l'histoire du monde ninja car sortir une telle absurdité, c'est ignorer qu'il règne déjà beaucoup de tensions qui à force de s'emmagasiner finiront par faire naitre une guerre. Madara ne fait que se servir du train en marche pour servir ses intérêts.

[Faerlthann]

Non mais le train en marche c'est madara qui l'a créé, pas les 5 villages, car aucune tension n'était assez forte pour entrainer une guerre.

 

Si Sasuke mourrait demain, madara perdrait un gros atout et kohona gagnerait la tranquillité de ne pas avoir de kohonien nukenin fouteur de merde chez l'Aka.

[k.hyuga]

Mouais ce n'est pas l'avis d'un certain Yondaime qui annonce clairement que le monde actuel est pourri et n'est pas une base pour une vraie paix..

Alors c'est sur que si on se place du point de vue des 5 grands pays, il n'y a aucune tension c'est le paradis. C'est sur que quand on terrorise les petits pour les maintenir dans le silence, on a un beau semblant de paix, mais la réalité je suis pas sur que ça soit peace and love...

 

Avec cette déclaration de guerre de Madara, on va justement pouvoir voir à quel point cette paix était solide.

 

 

Sasuke, Nagato sont peut être des types utilisés par Madara, mais leur haine ne vient pas de ce dernier, il n'a fait que surfer dessus... Et des types comme eux, il doit en avoir un paquet je pense car les cadavres dans les placards il doit y en avoir à profusion chez les 5 filous....

[Mâât]

Comme le dit @K.Hyuga la dégradation du monde ninja vient d'actions comme les exterminations ou l'écrasement de révoluion qui voulaient instaurer l'équilibre dans les petits pays. Ce genre de pratique a laissé un grand nombre de mercenaire, Nukenin sur les routes. Ceci est favorables aux grands enemis comme Oro ou Madara qui ont réussient à créer des forces militaires capablent de détruir un pays.

 

@Sojobo ton discours me fait bien rire, tu te mets dans les extrêmes, en attendant Sasuke comme tout enemi de Konoha veut détruir ce village, maintenant si Shikamaru est trop étroit pour comprendre toutes les menaces qui tournent autour de Konoha et grace à ça avoir une réponse approprié et bien c'est tanpis pour lui mais qu'il ne fasse pas celui qui sait. Pour moi Konoha doit garder cet ordre et plus important encore doit commencer à savoir le pourquoi du comment car c'est leur plus grande faiblesse militaire puisque tout le monde profite de leur aveglement!!!

[elvira-chionura]

Dis donc Mâât, ne pas avoir les mêmes opinions que, toi est-ce significatif d'une bêtise profonde?

Ta vision est la meilleure? La plus juste? Tu es dans le secret des dieux? Dans la tête de Shikamaru?

Vraiment, tu devrais arrêter de stigmatiser ce que tu estimes mauvais de la part des autres.

 

Nous n'avons pas la même lecture, et alors? Ca ne justifie en rien cette attitude condescendante que tu affiches. Poses-toi une question:

Là où toi tu vois le verre à moitié vide, certains le voient peut-être à moitié plein! Dans ces conditions, où est ton juste milieu? 

 

A l'heure actuelle, que ce soit Konoha, Sasuke, Shikamaru ou n'importe qui, PERSONNE ne détient la vérité absolue sur ce qui s'est passé. Donc oui, certaines déscisions ne sont pas les meilleures, mais elles vont faire avancer la trame, d'une façon ou d'une autre.

Et konoha, se trouvant dans une position des plus instable, de part les actions de Danzô et consorts, ne peut qu'essayer d'avancer, même si c'est à taton!!!

[Athouni]

Yondaime dit que le monde ninja est pourri parce que les shinobis ne combattent pas leur propre haine. Cela ne concerne pas uniquement les grands pays. Cela concerne tous les shinobis, d'où qu'ils viennent. Là où il y a l'amour, il y a la haine. Les ninjas doivent combattre leur haine et ne pas se laisser dominer par elle. Tout le contraire de Sasuke en somme.

 

Vous nous dites que d'autres menaces pèsent sur Konoha. Mais quelles autres ? Sasuke est le bras armé de Madara, membre de l'Akatsuki. Il est la seule menace qui pèse directement sur Konoha. Il y a ensuite une menace indirecte, celle qui pousse Shikamaru à agir, ce sont les tensions avec Kumo. Et qui en est la cause ? Sasuke.

 

Alors certes, il y a une guerre. Mais à ce jour, les seuls ennemis connus de l'Alliance, c'est Madara et sa clique (dont Sasuke).

 

Surtout, on aimerait bien savoir quelle serait la réaction appropriée ? Bon alors, il aurait du enquêter. Et puis après ? Il aurait appris le passé de Konoha. Très bien. Quel rapport avec Kumo ? Aucun. En quoi cela permettrait-il de régler les tensions avec Kumo ? En rien. Donc, Shikamaru, une fois qu'il sait, il fait quoi ?

 

=> "Euh, les mecs, faut le comprendre Sasuke, il est malheureux et à de justes raisons de l'être, alors, on peut comprendre qu'il pète un peu les cables... Bon d'accord, Kumo n'a rien à voir dans l'histoire, mais bon, les mecs, puisque je vous dis qu'il a souffert, vous pourriez faire un effort pour le comprendre !"

 

Sasuke n'a aucune bonne raison d'avoir attaqué Kumo. Où alors, on aimerait bien la connaitre... Le Sasuke qui ne tuait personne, qui ne souhaitait se battre que contre des mecs responsables du massacre de son clan, c'est de l'histoire ancienne depuis qu'il s'en est pris à Kumo puis aux samourais du pays du Fer et aux Kages.

 

En fait vous entretenez une confusion entre les raisons qui poussent Shikamaru à agir et le passif de Konoha. Or ce sont deux choses distinctes. Shikamaru n'agit pas pour protéger les secrets de Danzo et de Konoha mais pour mettre un terme aux tensions avec Kumo. En ce sens, Shikamaru pourrait très bien, s'il savait, comprendre la vengeance de Sasuke (et même stopper les pratiques de Danzo, politiquement ou par la force) tout en estimant nécessaire de mettre un terme à ses agissements de Nukenin. Vous faites comme ci, on ne pouvait pas reconnaitre les erreurs passées et combattre les magouilles actuelles ET mettre un terme aux agissements d'un mec qui menace juste de plonger le monde dans la guerre.

 

Sinon, vous ne faites qu'inverser l'ordre existant. Avec vous on passe des 5 grands pays, connus pour avoir amenés de la stabilité (dixit l'histoire de Shodai), aux vilains grands pays responsables de tous les maux du monde ninja. C'est guère mieux...

[k.hyuga]

Quelle stabilité ? Ah oui au lieu d'un état de guerre permanent, on passe à un état de guerre par cycle : c'est pas vraiment ce que j'appelle un véritable changement. En gros seule la forme a changé, le fond reste pareil : "on se fout sur la gueule, mais seulement par intermittence" (parce que la réalité, c'est qu'hormis la génération de Naruto, toutes les autres ont connu la guerre depuis la fondation des villages.)

 

Non c'est clair, net et précis que l'établissement des villages de Ninjas a juste permis "un cycle à la Nagato" (paix----> tension -----> souffrance ---> haine ---> guerre ---> des morts par milliers ---> paix et on repart pour un autre cycle.) et a échoué à établir une vraie paix puisque comme souligner un peu plus haut, aucune génération n'a été épargner par la guerre.

 

Sasuke est celui qui cause la guerre ? Ça fait des plombes que l'objectif de l'Aka est la guerre donc ça serait arrivé que Sasuke ait été tué dans un de ses périples ou non.

La encore c'est pinaillé sur la forme, le fond serait resté le même sauf que ça aurait été amené autrement par Madara.

 

 

 

Et pour Kumo, la tension elle est depuis belle lurette et n'a jamais été éteinte. C'est vrai que Sasuke a fait du grabuge, mais Kumo devrait nettoyé sur son palier avant de venir donner des leçons à Konoha. Une vraie réponse pour ma part, c'est pas celle des ex-genin qui baisse leur froc devant Kumo (je ne parle pas de Danzou vu que lui ne le fait que pour éliminer un gêneur), c'est celle d'un Yamato/Kakashi qui demande clairement un retour de faveur à Kumo à savoir "on a été gentil de se la fermer il y a 15ans avec l'affaire Hyuga, maintenant à votre tour de nous rendre la pareille".

 

Kumo enlève une fillette de 3 ans (ça coute ensuite la vie au père de Neji) et il vienne pleurer qu'un nukenin (qui n'est plus à Konoha depuis 4ans) ait attaqué leur jin : l'hôpital qui se fout de la charité comme on dit....(et le pire c'est que Konoha leur dit "Amen"..... Le Neji FG me manque car accepter ça pour quelqu'un ayant perdu son père à cause de Kumo alors que konoha n'était responsable de rien....) Désolé mais marcher dans le chantage direct, j'appelle pas ça une gestion exemplaire.

Bizarre que Kumo ait pas été faire la guerre au pays d'Hidan et à celui de Kakuzu.... Ah non c'est vrai que le Raikage en avait rien à cirer de Nibi vu qu'elle est pas de sa famille 

 

 

Pour ça que je n'applaudis pas la réaction de Shikamaru, je préfère largement celle d'un Yamato/Kakashi. Ça ne veut pas dire que c'est bon Sasuke est pardonné, ça veut juste dire que Kumo doit rendre la pareille à Konoha, qu'il doit rester dans soin coin et ne rien demander. Ensuite Konoha s'occupera comme bon lui semble du cas Sasuke. (que Shikamaru, son idée parait plus d'offrir la tête de Sasuke comme symbole de réconciliation. Et pourquoi pas les yeux d'Hinata tant qu'on y est histoire que ça soit la franche camaraderie ?  )

 

[Primal Fear]

C'est vrai que Shikamaru baisse un peu son froc devant Kumo dans cette affaire. Cepandant il faut bien que quelqu'un le fasse, et ça sera certainement pas le Raikage : "on va buter Sasuke, à vous de voir si ça en reste là ensuite".

Le Raikage, Kumo, et même la majorité du monde ninja n'est pas prèt à oublier sa rancoeur aussi simplement. Il le feront seulement quand des mers de sang auront coulé et qu'ils jugeront que les carnages auront assez duré.

Shikamaru décide dès le début qu'il ne faut pas en arriver là, c'est tout à son honneur. Cela équivaut peut-être à baisser son froc, mais il prend le problème à sa racine (entre Kumo et Konoha, car pour le reste Sasuke n'a qu'un rôle mineur). Face à des mecs qui n'hésiteront pas à faire la guerre, le mieux est de leur ôter le motif de guerre si on veut que ça s'arrête.

[k.hyuga]

Le problème de baisser son froc, c'est qu'à trop le faire : le village perd sa crédibilité et que les autres peuvent se dire "il doit être dans une bien faible position de force celui là pour tout accepter". C'est affuter l'appétit de ceux ayant les dents longues (comme le Tsuchikage avant de se faire gospeller par Gaara) surtout dans un moment sinistre pour le village (Jiraiya mort, Tsunade out, village détruit, effectif réduit).

Donc oui ça peut être une solution de paix, comme cela peut provoquer une guerre.

 

 

Le Raikage ne croit qu'aux rapports de force et déteste ceux qui se prosterne direct : il le dit clairement à Naruto. Bref ça ne changera rien d'être à ses pieds et lui ramener la tête de Sasuke avec un beau sourire.

 

 

En plus Danzou n'a même pas encore été confirmer comme Kage. Ils auraient pu au moins attendre la mise en place d'un Kage qui se serait charger lui même des discussions avec Kumo et du choix à faire. (parce que là Danzou a peu de chances de se faire confirmer par les Jounins à moins de faire un genjutsu géant sur Konoha donc sa décision deviendrait caduque dans ce cas.)

[Faerlthann]

Je vois pas en quoi ce que fait Shikamaru et ses amis c'est "baisser son froc".

 

Ils jugent l'attaque de Sasuke sur Kb dangereuse pour Kohona et la paix, ils ont bien raison, la preuve, Sasuke s'attaque, sans qu'ils le sachent, à la réunion des Kages.

 

Car après Kumo, la peur de Shik and co' c'était que Sasuke fasse encore des siennes, il l'a fait et continuera.

[Primal Fear]

Ouais, c'est vrai que ça peut aussi provoquer une guerre. Mais Konoha n'en est pas encore là. Ils baissent peut-être leur froc quelques rares fois pour éviter la guerre, mais faut aussi voir leurs faits d'armes à côté (notamment en ce qui concerne l'Aka).

Leur crédibilité n'est aucunement remise en question.

Quand Naruto se prosterne, il n'est pas question de force ou de faiblesse, mais de guerre ou de paix (= des morts dans chaque camp). De ce que j'en ai compris, le Raikage s'énerve car justement Naruto ne parle pas de force ou de faiblesse, alors que selon le Rai il le devrait.

La force de Konoha n'est donc pas remise en cause, puisque ce n'est pas évoqué.

 

En plus Danzou n'a même pas encore été confirmer comme Kage. Ils auraient pu au moins attendre la mise en place d'un Kage qui se serait charger lui même des discussions avec Kumo et du choix à faire.

C'est ce que Danzô était sensé faire au sommet. Il n'a peut-être pas encore été approuvé par les jounins, mais n'en reste pas moins l'Hokage.

Et faut voir comment Danzô négocie : "What ?? On aurait entendu dire qu'il yaurait l'ombre d'une rumeur que potentiellement il y aurait une menace potentielle (= pas grand chose) ?? On prend pas de risque et on les extermine tous !!"  

Avec un mec comme ça , je trouve que Shikamaru a bien fait de prendre les devants avant que Danzô ne provoque un drame.

[Faerlthann]

On a bien vu que Shikamaru se rebellait légèrement vis à vis des autorités de kohona.

 

Il a voulu se faire Kakuzu et Hidan, pour venger son Sensei, mission réussi.

 

Là lui et les momes de sa génération considére que l'un des leurs est un traitre, un ancien ami qu'il faut tuer, il fait sa dans les forment, réuni les genins/jounin (neiji) et prévient Sakura puis Naruto (enfin sakura omet de le dire ....).

 

J'ai vraiment l'impression qu'il y a deux camps à kohona maintenant, la nouvelle génération + kakashi/yamato/sai en gros et le reste.

 

La nouvelle génération ne respecte plus les ordres et fait ce qui lui semble juste, un peu comme Croc Blanc, père de Kakashi

[Athouni]

"Baisser son froc" Ouhh !!! Attention, y'a de l'homme viril sur le forum !!!

 

Quand Shikamaru agit seul sans référer aux autorités du village, Hokage en tête, c'est un petit con prétentieux qui pète plus haut que son cul. Si Shikamaru n'agit pas et réfère à l'Hokage (Danzo) nul doute qu'on dira de lui qu'il est un vendu à la solde d'une raclure comme Danzo. Finalement, quoiqu'il fasse, il a tout faux.

 

Ensuite, les tensions entre Kumo et Konoha sur l'affaire Hyuga, elles sont enterrées. Ni l'un ni l'autre n'a utilisé ce prétexte pour lancer une guerre depuis 15 ans ! C'est dire comme cette affaire n'est en aucun cas un danger pour la paix entre les deux pays. Tout au plus est ce un contentieux historique. Si ce dossier était tellement bouillant on se demande comment ça se fait que ça traîne depuis 15 ans... Rien de comparable avec la capture de l'arme ultime de Kumo par Sasuke. Le problème étant que Konoha ne l'a jamais chassé mais a toujours voulu le sauver. Dans un sens c'est tout à l'honneur du village mais force est de constater d'une part que c'est un échec, d'autre part que Sasuke a maintenant passé les bornes.

 

Ensuite, il n'y a pas chantage. Kumo dit simplement qu'ils arrêteront Sasuke. Et ils sont dans leur bon droit. Jamais, ils ne disent à Konoha : si vous le faites pas c'est la guerre. Ce sont les anciens genins, de leur propre initiative, qui ne veulent pas entrer dans un cycle de représailles Naruto, Ino et Sakura n'accepteraient pas la mort de Sasuke selon Shika. Ces trois là se vengeraient donc. Et ainsi de suite... Autrement dit, il n'y a pas de chantage et les anciens genins n'ont rien accepté.

 

Sinon sur la question de l'autorité à Konoha : il n'y en a pas actuellement. Il y a un Hokage par intérim mais qui n'a pas les soutiens des Jounins, du moins de leur représentant Shikaku et probablement de tous les jounins connus hors Racine. Dans ces circonstances, il n'est pas étonnant de voir des initiatives se mettre en place d'elles même (Anciens genins, Naruto).

[Primal Fear]

Ensuite, il n'y a pas chantage. Kumo dit simplement qu'ils arrêteront Sasuke. Et ils sont dans leur bon droit. Jamais, ils ne disent à Konoha : si vous le faites pas c'est la guerre. Ce sont les anciens genins, de leur propre initiative, qui ne veulent pas entrer dans un cycle de représailles Naruto, Ino et Sakura n'accepteraient pas la mort de Sasuke selon Shika. Ces trois là se vengeraient donc. Et ainsi de suite... Autrement dit, il n'y a pas de chantage et les anciens genins n'ont rien accepté.

 

Effectivement, il n'y a pas de chantage (pas directement en tout cas), mais ça revient au même. Si c'est Kumo qui choppe Sasuke, ils le tueront et ça finira par provoquer la guerre. Si c'est Konoha qui le choppe, la guerre sera évitée.

Et ce qu'acceptent les anciens genins, c'est de faire le premier pas vers e cessez-le-feu (c'est en ce sens qu'ils "baissent leur froc").

[Zabuza_91]

Force est de constater que Konoha depuis la disparition de Sarutobi est en compléte déconfiture.

Le bilan de Tsunade est réellement navrant : Konoha s'est décrédibiliser aux yeux des 4 autres grandes puissance, l'envoie de petites équipes face à deux tenors comme Hidan et Kakuzu, qui ont capturés des jinchurikis de haut niveau était totalement suicidaire...

La disparition du sannin Jiraya, et le summum : la destruction du village par le chef officiel de l'akatsuki où Naruto s'est retrouvé exposé de manière inconcevable et impensable face à Pein...

Le must a été quand elle a parlé de capture d'Itachi 

Je ne cherche pas à descendre Tsunade, mais déjà rien que quand elle se permet de "critiquer" Sarutobi (elle prend plutôt ses aises et a la langue bien pendue lors de son accession au poste de Hokage)  je l'ai de suite détester... mais en plus de tout ça elle a inculquée une mauvaise image du monde shinobi aux shikamaru et co... Résultat : ceux-ci se pensent capables de gérer des situations qui les dépassent complétement, du haut de leurs 17/18 ans ils pensent pouvoir agir librement et croient que leur bonne étoile veillera toujours sur eux. Ils abuse copieusement de celui qui les à protéger, et qui à défendu le village mieux que Kakashi, Jiraya ou Tsunade... Leur attitude vis-à-vis de Naruto est simplement honteuse, ils le prennent pour le "gentil toutou idiot" alors qu'il les surclasse tellement... Lorsque ce dernier prendra la bonne décision de laisser tomber ces boulets qui se fiche pas mal de lui l'air de rien (à part Hinata, Sai ou Lee, le reste profite de Naruto ). Naruto a j'espère commencé a s'en rendre compte (épisode Sakura  ) et ne laissera pas les "konoha baka rangers" le gêner dans sa volonté d'affronter Sasuke : ces deux là sont les plus gros potentiels de l'histoire du monde shinobi, et l'avenir sera grandement influencé par leurs actions.

[Neik]

  Plusieurs remarques :

_ Les petites équipes on pu vaincre Hidan et Kakuzu, alors qu'a Kumo personne n'avait pu les arrêter

_ La mort de Jiji est un élément qui sort de la sphère de décision du Kage. C'était le choix d'un ninja et il a servi à son village

_ Du temps de Sarutobi, le village a aussi été détruit par Orochimaru.

_ Quant à la capture d'Itachi, c'est quelque chose que tout le monde pensait réalisable, Kakashi compris !

[Mâât]

Non c'est clair, net et précis que l'établissement des villages de Ninjas a juste permis "un cycle à la Nagato" (paix----> tension -----> souffrance ---> haine ---> guerre ---> des morts par milliers ---> paix et on repart pour un autre cycle.) et a échoué à établir une vraie paix puisque comme souligner un peu plus haut, aucune génération n'a été épargner par la guerre.

 

Déjà il fallait que je te félicite pour ce post, il est énorme et bien expliqué en plus. Bah 100% d'accord avec toi sur la fausse paix.

Je rajouterai juste que effectivement Sasuke ne compte pas vraiment pour la situation de guerre et que même mort Konoha a intérêt à chercher à comprendre comment leur village peut générer tant de haine. L'affaire Uchiha ne commence, ni ne s'arrête avec Sasuke, c'est une politique de Konoha qui ne dépend pas de lui. Voilà l'intérêt pour Shika d'aller au delà d'une fausse paix. Car le prochain mec que Danzo, Konoha aura entubé, arrive...

Et i personne ne s'inquiète de comprendre, Danzo qui prend une position de plus en plu importante et cette politique radicale avec aura bientôt finit d'isoler Konoha avec ou sans Sasuke...

 

Mais comme je le disais plus haut, aujourd'hui c'est Naruto qui fait preuve de maturité pendant de Shikamaru se prend pour un Kage alors qu'il n'a même pas la compréhension du monde ninja d'un Jounin. La preuve son équipe pour une telle mission est bancale en plus.

 

Donc oui la position de Konoha par rapport à Sasuke est une position brutale (crèèèève) et aveugle. Ils pourraient vouloir le tuer tout en essayant de comprendre comment autant de leurs puissants ninjas quittent le village et deviennent des enemis. Au lieu de tuer sans jamais se poser des questions, c'est vrai on est pas obliger de tuer sans savoir, même dans l'assassinat on peut réfléchir...

 

Sinon Tsunade a été plus qu'efficace puisqu'Itachi est mort, Oro avec, en laissant Konoha de côté, elle a préservée de nombreuses vies sans pour autant laisser l'Akasuki tranquille. Pendant le mouvement Sasuke, toutes les équipes étaient en alerte afin de l'aider mais plus vicieux encore, afin de finir le travail si lui échouait... Elle est loin d'être bête, elle était sur tous les coups.

 

Danzo en même pas quelque jour a déjà décridibilisé le village .

 

@Elvira Chionura: le juste milieu n'a rien à voir avec la neutralité du consensus. C'est une idéologie d'Aristote et il ne croyait pas en l'ouverture qui consiste à ne jamais prendre position avec la phrase tu as raison mais tu as aussi tord. Son juste milieu est une lutte contre les extrêmes comme la décision 'exterminer ou de ne rien faire quand une menace de guerre ce trame. Surtout que dans l'ouverture ce qui compte ce n'est pas l'idée mais ne pas vexer l'autre et du même coup ne pas féliciter le clairvoyant, en gros la dictature de l'uniformité intellectuelle ou chacun à raison à sa façon et tort à sa manière, même Hitler. Bah...Excuse moi mais je préfère qu'on me prenne pour un condescendant, haineux, qui a toujours tord, plutôt qu'un mec ouvert au consensus parce que pour moi, il vaut mieux être la dernière des m***** plutôt que le neutre qui adhère à tout sans adhérer à rien; tout simplement parce que même une m***** est VRAIE!!! 

[Zabuza_91]

  Plusieurs remarques :

_ Les petites équipes on pu vaincre Hidan et Kakuzu, alors qu'a Kumo personne n'avait pu les arrêter

_ La mort de Jiji est un élément qui sort de la sphère de décision du Kage. C'était le choix d'un ninja et il a servi à son village

_ Du temps de Sarutobi, le village a aussi été détruit par Orochimaru.

_ Quant à la capture d'Itachi, c'est quelque chose que tout le monde pensait réalisable, Kakashi compris !

Les petites équipes n'ont pu vaincre Hidan et Kakuzu que grâce à Kakashi, Yamato et Naruto, sinon ils étaient morts

Pour la mort de Jiraya certes, toutefois ça reste une perte incommensurable

Sarutobi a arrêté l'attaque à lui seul en mettant Orochimaru et les deux premiers Hokages out à 70 balais... S'il avait eu rien que 10 ans de moins il y aurait même pas eu de combat, Orochimaru le reconnait, et puis le village n'a pas été détruit comme lors de l'attaque de Pein où il restait que les gravats...

Oui Kakashi pensait cela réalisable, cependant il ne connaissait pas la puissance réelle d'Itachi et le pouvoir réel du Mangekyo sharingan : il n'aurait pas pu le battre, sauf avec Jiraya (seul Kakashi serait mort même avec son Kamui je pense...)

Et pour Sasuke, quand tu vois que Orochimaru dit qu'il a plus de potentiel que son frère, ou que Madara dit qu'il peut devenir plus fort que Nagato, et quand tu vois comment il est en train de progresser ça fait peur : Sasuke c'est le successeur de Madara (cf discussion avec Kyubi, quand le bijuu dit qu'il a un chakra comparable à celui d'Uchiha Madara)

[MaitreZen]

Kumo n'ont rien pu faire face à Hidan et Kakuzu et c'est bien normal, ils ont du fuir après leur forfait accompli. Pour le cas de Konoha ils ont eu de la chance que le duo à trainé longtemps dans le coin (avec le temple du feu) en plus Hidan les a même prévenu qu'ils reviendraient à Konoha!

[Mâât]

De toutes les façons le problème avec Kumo n'en est plus un et en plus avec l'alliance, Sasuke n'est plus le nukenin de Konoha mais le nukenin international et est devenu le problème du Raï. Voilà encore ce qui montre que Shika veut faire plein de chose sans rien savoir de ce qui se passe, sans en avoir les compétences. Avant de voir Kumo débarquer et plier devant leurs paroles, il faut connaître les relations entre ces villages. Shika voit juste le manteau de l'Aka et voit rouge. Il réagit dans l'ignorance par simple stimuli et se retrouve à monter son expédition sans aucune autorité et encore moins maurité... à la va vite quoi!!!

 

 

[Porc-kun]

Shika voit juste le manteau de l'Aka et voit rouge. Il réagit dans l'ignorance par simple stimuli et se retrouve à monter son expédition sans aucune autorité et encore moins maurité... à la va vite quoi!!!

http://www.onemanga.com/Naruto/416/14/

http://www.onemanga.com/Naruto/416/15/

http://www.onemanga.com/Naruto/416/16/

Cette homme veut tuer tout le monde a Konoha

Même si Shikamaru est au courant de cette histoire Senju/Uchiha et Danzou,ça ne changera rien

 

Sasuke n'est plus un Ninja de Konoha,il a coupé ses liens avec Naruto,Sakura et Kakashi,il n'en a plus rien a faire

C'est un criminel qui est un danger pour le monde Shinobi,le pardonner ou le raisonner ne servira a rien,car lui il ne pardonnera jamais les Senjus et Danzou

C'est l'allié de Madara,la personne qui cherche a dominer le monde

Shikamaru a pris la bonne décision

[k.hyuga]

Tellement allié à Madara qu'il tente de lui balancer un Chidori dans le bide. Bref avec Sasuke comme allié, Madara n'a plus besoin d'avoir d'ennemi. 

 

Il en a tellement plus rien à faire de Naruto, Sakura et Kakashi qu'après cette conversation avec Madara, direction Hachibi et oh voila qu'il repense à son ancienne Team pendant le combat...

 

 

Il ne pardonnera pas Danzou ça c'est sur, de toute façon ce type ne mérite aucun pardon vu les crimes qu'il a commis. Les senjus ça c'est une autre affaire, on en reparlera quand le pouvoir d'Itachi lui aura rouvert ses yeux....

[Porc-kun]

Il en a tellement plus rien à faire de Naruto, Sakura et Kakashi qu'après cette conversation avec Madara, direction Hachibi et oh voila qu'il repense à son ancienne Team pendant le combat...

Et quelque chapitre plus tard il n'évite plus les point vitaux de ses adversaires et laisse tomber Suigetsu et Juugo

Sasuke est en train de changer petit a petit,Karin l'a remarqué

 

Puis la discussion qu'il a avec Madara se passe après son combat contre KB

 

Tellement allié à Madara qu'il tente de lui balancer un Chidori dans le bide. Bref avec Sasuke comme allié, Madara n'a plus besoin d'avoir d'ennemi. 

Sasuke est l'allié de Madara,il suit ses ordres(captures de Hachibi,attaques des Kage)sans s'en rendre compte