La mort de kakashi ?

[Primal Fear]

Pas assez bien apparament :

[Porc-kun]

Il n'a rien dit sur l'obtention du MS

Je viens de relire

[Hideyoshi Kato]

1.L'obtention du MS

 

It's Sad. Vous avez lu la FG ou pas ?

 

Pour avoir le MS, il faut tuer/voir mourir son meilleur ami.

Hors pour Kakashi, Obito/Rin/Etc étaient ses meilleurs amis. pas étonnant qu'il possède le MS, seulement lui c'est pas un uchiha, son corps est pas habitué, ce qui explique le fait qu'il ait mis autant de temps a le faire apparaitre.

 

Sinon Kakashi je me prononcerais pas, mais bon, il deviens vraiment un personnage dépassé, moi qui le voyais se faire un Pain facilement il se fait latter misérablement. Et ça ça doit cacher un truc.

 

Power-Up de Kishi a son "retour" ? Son père lui aurait appris un héritage des Hatake pouvant améliorer leur chakra un peu a la Rock Lee et ses portes ? (A ne pas exclure ^^)

[Porc-kun]

Pas assez bien apparament :

 

OK,je retire ce que j'ai dit et je m'en excuse Primal

J'ai lu le passage ou Itachi raconte tout a Sasuke

 

Mais pour moi c'est quand même louche

Tuer son meilleur amis c'est faux sinon comment expliquer le faite que Kakashi et Sasuke l'ont obtenu

Il faut le tuer son meilleur ami c'est ce qui est dit dans le manga

Dire qu'ils ont eu le sentiment d'avoir tuer leur meilleur ami c'est faux pour moi

 

@Graykun

Tu m'apprends rien...

[jaggy]

Mais pour moi c'est quand même louche

Tuer son meilleur amis c'est faux sinon comment expliquer le faite que Kakashi et Sasuke l'ont obtenu

Il faut le tuer son meilleur ami c'est ce qui est dit dans le manga

Dire qu'ils ont eu le sentiment d'avoir tuer leur meilleur ami c'est faux pour moi

Y a pas de différence entre tuer son meilleur ami, ou avoir l'impression d'être responsable de sa mort.

 

Ya pas de cerveau dans l'oeil pour contrôler

- "non tu ne l'as pas tué tu as laché ton chien sur lui, ça ne compte pas !"

- "non tu ne l'as pas tué, tu as creusé un trou avec des pics et il est mort dans ton piège, tu devais le tuer de tes mains ! pas de MS !!"

- "non tu ne l'as pas tué, tu penses qu'il est mort par ta faute, ça ne compte pas pas de MS !!"

 

Les 3 cas ci-dessus reviennent au même. La mutation du sharingan en MS est due à un choc psychologique causé par le sentiment de celui qui a le sharingan d'avoir tué son meilleur ami. Que le mec ait tué lui-même, par un intermédiaire, qu'il l'ait piégé ou qu'il se sente responsable à 100% ne fait aucune différence. Ya pas d'arbitre qui est là pour contrôler !

A partir du moment où l'impact psychologique est là la mutation s'opère.

 

D'ailleur Sasuke n'a pas vraiment tué Itachi. Moi j'ai plutôt l'impression qu'il a été victime de sa maladie / faiblesse, et de son utilisation excessive de son MS... Sasuke n'a pas tué Itachi mais il est responsable de sa mort. Ce qui ne fait AUCUNE différence.

 

Quant au père de Kakashi, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment il pourrait se trouver ailleurs qu'au royaume des morts !!

Le yondaime lui a créé un sceau et a mis un peu de sa volonté/pouvoir à l'intérieur. Mais il n'y a rien qui a pu 1% du père de Kakashi sur cette terre. Ce mec est donc au paradis des shinobis.

Et comment Kakashi peut-il lui parler ? L'explication est simple et évidente : parce qu'il est lui-aussi mort et au paradis des shinobis !!

 

Alors dites-moi, comment pourrait-il lui parler s'il n'était pas mort ?? 

[Koops]

Alors dites-moi, comment pourrait-il lui parler s'il n'était pas mort ?? 

 

Comment Harry Potter parle avec Dumbledore alors qu'il est mort ?

 

On est dans une œuvre de fiction l'auteur est maitre de tout même de la mort.

 

Et pour citer Dumbledore:"Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real ?" 

[Porc-kun]

Y a pas de différence entre tuer son meilleur ami, ou avoir l'impression d'être responsable de sa mort.

Allez? ;D

Moi je vois la différence

[Anikiiiii]

Au final je pense que c'est surtout le sentiment qu'on ressent lorsqu'on perd son plus proche ami qui doit être l'élément déclencheur.

 

Pour en revenir au sujet de ce topic, je crois qu'il faut arrêter de vouloir à tout prix convaincre les autres avec des arguments pseudo irréfutable.

On est dans un manga, les personnages peuvent revenir de la mort.Kakashi est supposé mort.

Mais tant que ses funérailles n'auront pas été fait, chacun est libre de croire ce qu'il veut.

[jaggy]

(...)

je crois qu'il faut arrêter de vouloir à tout prix convaincre les autres avec des arguments pseudo irréfutable.

On est dans un manga, les personnages peuvent revenir de la mort.Kakashi est supposé mort.

Cela je ne le réfute pas.

 

Je répète encore une fois : Kakashi, au moment où Tsunade a trouvé son corps était MORT. Son corps était mort, irrémédiablement perdu, 0 chances de survie. C'est cela où elle s'est trompé dans son diagnostic, ce que je n'arrive pas à penser, vu l'étendue de son IMMENCE expérience médicale.

 

Mais bien sur, si un shinobi trouve un moyen de le faire revivre il peut revivre. C'est arrivé à Gaara, donc je ne vais pas dire que cela n'est pas possible. On est dans un manga.

 

Tout ce que j'ai dit, c'est que Kakashi est mort, et que sans l'intervention extérieure d'un shinobi (méthode non médicale car sinon Tsunade aurait pu faire quelque chose), il ne risque pas de revivre. C'est tout. Et on ne revient pas de la mort spontanément tout seul après 1heure d'arrêt cardiaque. Jiraya a réussi à le faire après qq secondes d'arrêt, et déjà cela semblait incroyable, alors cela n'arrivera pas.

[Vindo]

 

Je répète encore une fois : Kakashi, au moment où Tsunade a trouvé son corps était MORT. Son corps était mort, irrémédiablement perdu, 0 chances de survie. C'est cela où elle s'est trompé dans son diagnostic, ce que je n'arrive pas à penser, vu l'étendue de son IMMENCE expérience médicale.

 

 

 

Ce n'est qu'une hypothèse, car ce n'est jamais écrit noir sur blanc. Aussi bien Tsunade a détecté que Kakashi était LEGUME, irrémédiablement perdu, comateux à jamais. Mais pas forcément mort cliniquement. immense avec un s, pas un c sinon.

 

Bref, attendons de voir ce qui se passera quand le corps de Kakashi sera entre les mains des ninjas de Konoha.

[Porc-kun]

@Jaggy

Tsunade a juste vu son ninja a terre

Et si elle s'énerve c'est parce que même son meilleur ninja a perdu face a Pain

Elle n'en sait rien elle sait pas si il est vivant mais elle sait pas non plus si il est vivant

Et c'est pour ça qu'elle a laisser un petit Katsuyu le soigner

Naruto lui ne ressent pas son Chakra tout simplement parce qu'il en a plus

C'est un peu logique

Kakashi est vivant,pense ce que tu veux mais moi j'en suis sur et certain

[☆Pandead☆]

Quant au père de Kakashi, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment il pourrait se trouver ailleurs qu'au royaume des morts !! Grimaçant

Le yondaime lui a créé un sceau et a mis un peu de sa volonté/pouvoir à l'intérieur. Mais il n'y a rien qui a pu 1% du père de Kakashi sur cette terre. Ce mec est donc au paradis des shinobis.

Je dirais tout bonnement qu'il rêve ou pense qu'il a une discussion avec son père. Cela est plus logique et moins insensé qu'un paradis ninja qui sort de la pensée d'un fan de Naruto. Donc NON Kakashi n'est pas Mort.

Le pari que j'ai fait tient toujours.

 

[V3NATOR]

Et puis je le rappel, dans le manga Naruto, quand un personnage est au bord de la mort, il voit tout blanc, exemple gaara. Il y a d'autres exemples mais je ne me rappel plus très bien. En tout cas ce n'est pas le cas pour Kakashi.

 

Et peut-être que cette discussion avec son père n'est pas un hasard. Et si derrière le masque de Kakashi ou ailleurs, il y avait un sceau que son père aurait posé ? Dans le même genre que Naruto ou Tsunade. Il se déclencherait lorsqu'il serait proche de la mort ou quand il n'aurait plus de chakra.

 

En fait pour moi Kakashi peut mourir, mais pas maintenant et pas de cette façon. Il mérite un combat entier, en duel, sans ellipse !

Où il se dépasserait...

[Black']

Dans ce topic dans fois il y a de quoi halluciner.

Depuis hier on a au moin 5 messages qui disent qu'on s'en fout de comment Kakashi a eu son MS et que ça sert a rien de le savoir.

Ben heureusement que vous n'etes pas Kishi parceque si c'était le cas le manga pas d'une trés grande profondeur...

 

On va nous expliquer ça, et heureusement qu'on va nous l'expliquer mince! Il manquerait plus que ça!

Que Kakashi soit mort ou pas ça se discute, mais de grace ne nous pourrissez pas la discussion avec vos "osef de comment kakashi a eu le MS".

[jaggy]

Quant au père de Kakashi, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment il pourrait se trouver ailleurs qu'au royaume des morts !! Le yondaime lui a créé un sceau et a mis un peu de sa volonté/pouvoir à l'intérieur. Mais il n'y a rien qui a pu 1% du père de Kakashi sur cette terre. Ce mec est donc au paradis des shinobis.

Je dirais tout bonnement qu'il rêve ou pense qu'il a une discussion avec son père. Cela est plus logique et moins insensé qu'un paradis ninja qui sort de la pensée d'un fan de Naruto. Donc NON Kakashi n'est pas Mort.

Le pari que j'ai fait tient toujours.

Le problème, c'est que Kakashi n'a jamais vu son père. Il est donc incapable de se l'imaginer même en rêve.

 

@V3NATOR

Pour le coup du voile blanc, c'est drôle, vous me jouez encore le coup de la couleur : "c'est sûr Kakashi est vivant parce qu'il voit son père mort depuis 20ans sur fond noir et non sur fond blanc..." ^^

 

@Black.Pain

Le truc c'est que le fait que Kakashi ait eu le MS n'a rien d'extraordinaire. Il y a plusieurs possibilités pour que expliquer cela (voir sur un autre topic on ne va pas en parler ici) mais de toute manière,

- Kakashi serait bien incapable de l'expliquer car il n'est pas un spécialiste du MS. Donc il n'a pas besoin d'être vivant pour qu'on l'apprenne, Madara pourrait aussi bien nous l'expliquer après sa mort.

- ce pouvoir de Kakashi n'est pas très intéressant, car c'est un pouvoir qui n'aura pas de suite. Il ne pourra pas vraiment être développé ni amplifié ni amélioré, car Kakashi n'est pas un Uchiha, dispose d'une réserve de chakra trop faible et n'a qu'un oeil au sharingan.

 

Donc désolé si ça te dérange, mais il n'y a aucun intérêt à perdre du temps à expliquer des pouvoirs qui n'ont aucun avenir. Trouver des explications là-dessus, pour moi c'est comme se concentrer sur une voie sans issue.

[Koops]

Kakashi connaissait très bien son père.

On voit même une image (dans Kakashi Gaiden je crois) des deux ensemble.

[Porc-kun]

 

Le problème, c'est que Kakashi n'a jamais vu son père. Il est donc incapable de se l'imaginer même en rêve.

 

 

Il le connaissait très bien

Il lui a même donner son épée(ou un edague je ne me rappelle plus)

Et comme Koops le dit on les voit même ensemble sur une image dans KG

[Taishi]

Je confirme, c'est même lui qui a retrouver son père mort je crois.

Pour ce qui est du MS, Bℓαɔк.Рαιи j'ai pas envie de t'attaquer, mais a mon avis on en dira pas plus que ce qui a deja été dit, Kakashi nous le sort contre Deidera en disant a Naruto, (je me souviens pas des ces mots exacte) qu'il s'est lui aussi entrainer pendant 3 ans et a développé une nouvelle technique.

Personne ne lui demande comment il l'as eu, le seul qui pourrais etre un peu curieux a ce sujet c'est sasuke ... et encore, il n'as jamais demander a kakashi comment il avait eu le sharingan, alors pour le MS ... on aura ptet un deuxieme Kakashi gaiden

[Black']

Ben quant meme ce MS est une sacré énigme, avec tout ce qu'on nous a dit sur la condition d'obtention du MS, contidtion dont on n'est meme pas sur d'ailleur, le fait que kakashi l'ait obtenu est en soit une sacré énigme.

C'est pas comme apprendre le chidori ou le rasengan, c'est pas un petit entraienement et c'est bon, non la c'est différents, d'ailleur on sait meme pas comment on l'obtient en réalité mais c'est certainement pas un entrainement sinon itachi n'aurais pas eu a jouer tout ce cirque pour le donner a son frere...

 

Ce serait une grosse betise de la part de Kishi de noyer le poisson sur ce mystère.

A la limite kakashi peut mourir et on apprendra ça par l'intermédiaire d'un autre personnage, mais il faut qu'on l'apprenne sinon Naruto sera tombé bien bas en donnant des power up inexpliqué a ses persos...

[Porc-kun]

D'accord avec toi

Je ne vois vraiment pas comment il l'a obtenu son MS

Je pense qu'on en sera plus quand il rencontrera Tobi(je crois)car s'est Jutsu me font penser un peu a ceux de Tobi(espace temps)

[jaggy]

Pour moi, la réponse à cette question est EVIDENTE.

Mais je n'ai pas envie d'en parler dans ce topic, ce n'est pas le bon endroit.

Ya des topics sur le MS prévus pour cela.

 

Je relis le début du chapitre 425, et je vois tous les signes évidents qui montrent que Kakashi est au royaume des morts :

- le titre du chapitre : "Hatake Kakashi", comme s'il fallait évoquer ce nom pour la toute dernière fois. Cela sonne comme un point final.

- les 1ers mots du chapitre, "la scène finale"

- puis les mots de Kakashi quand il retrouve son père "cela va prendre beaucoup de temps, mais je veux tout te raconter"

- et la réaction de son père, son sourire, comme s'il n'y avait pas de problème de temps pour lui et que Kakashi venait de plaisanter "oui... parfait !"

- et finalement le visage de Kakashi, radieux, détendu, libre de tout devoir envers Konoha car effectivement le temps n'est un problème, qui commence sa longue histoire "Alors papa,..."

Et enfin, le corps de Kakashi immobile, figé. Et plus rien... plus jamais on ne verra le moindre signe de vie de sa part.

[Black']

Non mais attends c'est pas hors sujet de parler de ce mystère du MS.

La non-révélation de ce mystère peut retarder la mort de kakashi, c'est lié dans ce sens.

Tant qu'on le sait pas, kakashi n'a pas dévoilé toute ses zones d'ombres, et ça c'est une donnée a prendre en compte dans la question de la probable mort de Kakashi.

Donc les procés de HS merci mais non pas cette fois.

[☆Pandead☆]

Le problème, c'est que Kakashi n'a jamais vu son père. Il est donc incapable de se l'imaginer même en rêve.

Relis le passage du Kakashi Gaiden il le connait

 

- le titre du chapitre : "Hatake Kakashi", comme s'il fallait évoquer ce nom pour la toute dernière fois. Cela sonne comme un point final.

On a deja eu un titre du meme genre dans le manga Naruto first

 

- les 1ers mots du chapitre, "la scène finale"

Oui car c'est la scene final de Kakashi dans cet arc mais cela ne prouve en rien sa mort

 

- puis les mots de Kakashi quand il retrouve son père "cela va prendre beaucoup de temps, mais je veux tout te raconter"

- et la réaction de son père, son sourire, comme s'il n'y avait pas de problème de temps pour lui et que Kakashi venait de plaisanter "oui... parfait !"

Normal longtemps qu'ils se sont pas vu les deux

 

- et finalement le visage de Kakashi, radieux, détendu, libre de tout devoir envers Konoha car effectivement le temps n'est un problème, qui commence sa longue histoire "Alors papa,..."

Ta une vision de la mort assez bizarre, pas mal d'imagination mais cela peut etre relater dans une histoire d'un perso mort +1 for you

 

Et enfin, le corps de Kakashi immobile, figé. Et plus rien... plus jamais on ne verra le moindre signe de vie de sa part.

Echec mais pas Mat. Jiraya etait mort et est revenu à la vie pour lancer un dernier message et apres il commence a songer tient un peu comme Kakashi sauf que ce dernier est vivant.lol

 

[Neik]

La non-révélation de ce mystère peut retarder la mort de kakashi, c'est lié dans ce sens.

Tant qu'on le sait pas, kakashi n'a pas dévoilé toute ses zones d'ombres, et ça c'est une donnée a prendre en compte dans la question de la probable mort de Kakashi.

 

  D'un autre côté, je serais surpris que personne à Konoha ne sache exactement comment Kakashi en est arrivé à développer le MS. Je pense notamment à Tsunade et aux proches de Kakashi comme Yamato par exemple.

 

  S'il venait à disparaître, je pense que quelqu'un dans le village pourrait nous révéler les détails concernant ce mystère !

[Black']

@Neik

Je sait pas, ça me parraitrait bizarre de dévoiler ça comme ça d'un coup.

Genre pendant l'enterrement de kakashi on aurait tsunade qui s'exclame : "Ah au fait pendant que j'y pense, j'ai oublié de vous dire, en fait il a obtenu le MS parceque..."

Ca le ferais pas hein?