Evaluation du ninja le plus complet

[Devil']

1-Kakahi ne suit pas tout ses mudras . Entre suivre et invisible ya une grosse différence quand meme . et n'avoir pas pu suivre pour un possesseur du sharingan spécialisé dans la copie des jutus ...it's juste awesome.

 

Bah oui ça revient au même ...

Si Kakashi, qui est spécialisé dans la copie de jutsu, n'a pas pu suivre les mudras d'Itachi, je vois pas qui le pourrait.

Donc autant dire que ces mudras sont "invisibles" pour des non-possesseurs de sharingan ... pour eux, c'est comme si Itachi avait utilisé une technique sans exécuter de signes.

 

2- Le clone en question faisait partie du genjustu aussi   :D . il crée se clone au milieu de se duel , comme il a crée des clones lors du genjutsu contre Naruto (arc gaara): ce qui est impressionnant , cn'est pas la vitesse de creation du clone , mais le genjutsu en lui meme .... personne (a part bien évidement Orion  ) ne l'a décelé , pas meme Sasuke   :D

 

En fait, tu pars du principe que tout le taijutsu qu'on a vu au début du combat est faussé parce qu'il s'agissait d'un genjutsu ... pas moi.

Honnêtement, qu'est ce qu'il s'est passé dans ce genjutsu qui parait abusé ou infaisable dans la réalité ?

 

D'abord, taijutsu où Itachi prend le dessus sur Sasuke ... je me dis que c'est "réel" étant donné que c'est le seul véritable taijutsu (de haut niveau) que l'on voit de la part d'Itachi dans le manga, et au delà de ça je ne trouve pas Itachi "dopé" dans cet affrontement ...

Détail frappant, Itachi avait tout à fait les moyens d'esquiver ou de contrer l'attaque de Sasuke lorsque celui-ci l'a vulgairement transpercé avec Kusanaki ... si le genjutsu d'Itachi était réellement destiné à "amplifier" ses capacités, crois-tu franchement que Sasuke aurait pu prendre l'avantage un moment donné dans ce genjutsu ?

 

Ensuite, Sasuke et Itachi se valent dans une bataille de shuriken, jusque là tout va bien ...

Et Itachi a exécuté des signes pendant la bataille de shuriken, que même Sasuke n'a pas vu ... on savait deja que la vitesse d'exécution d'Itachi était incroyable et il nous l'a montré contre Kakashi.

 

Dans ces phases là, je ne vois pas où on peut conclure qu'Itachi est avantagé par son genjutsu ...

Pour moi, il a combattu comme il l'aurait fait dans la réalité, aussi bien pour le taijutsu que pour la bataille de shuriken.

Je pense que ce genjutsu n'était destiné qu'à tester Sasuke dans un premier temps, afin d'évaluer son niveau pour pouvoir maintenir le sien à peu près équitablement ... (je dis pas non plus qu'Itachi au max. aurait massacré Sasuke, mais la défaite de ce dernier aurait en tout cas été assuré)

[Danchou]

Pour moi tout  ce qu'on a vu dans l'affrontement fratricide en matière de taijutsu et de ninjutsu à l'intérieur du genjutsu était représentatif de leurs capacités réelles pour la simple et bonne raison que leur objectif à tous deux étaient de prendre le dessus sur l'autre en faisant passé le genjutsu pour une réalité...on est loin du teaureau géant que sasuke montre à shii ou de l'univers infernal du tsukiyomi que kakashi s'est mangé. Bref itachi s'est pas amusé à faire des clones, sasuke a utiliser des chidoris sous toutes ses formes et sa feinte spéciale du shuriken de l'ombre pour rien, c'était hyper réaliste

 

J'avais déjà noté kakashi; donc voilà iil a pas évolué depuis donc ma vision du perso a pas changé:

 

KAKASHI:

 

TAÏJUTSU:12/20

 

Physique:5/10

 

C'est un peu le même type de combattant que les deux frères uchiwas,( sauf qu'il semble encore moins robuste que sasuke , ce qui n'est pas peu dire lol), doté d'une excellente vitesse, de bons réflexes.... mais sans aucune force, un pratiqant tout ce qu'il y'a de plus normal.

 

TECHNIQUE:7/10

 

Là par contre il est très bon, rarement pris à défaut en corps à corps, son sharingan lui permet de plus d'anticiper les mouvements de son adversaires, et paradoxalement malgré sa faible réserve de chakra, il utilise très subtilement le kage bunshin pour feinter son adversaire.

Malgré tout ça n'a rien avoir avec les cadors de la catégorie, hyuuga, gai,lee...

 

 

Ninjutsu:20/20

 

Diversité: 10/10, expert

J'ai peut être mal interprété le système de notation, mais jusqu'à présent j'ai noté tous les ninjas comparativement à un ninja moyen, donc je dois faire pareil pour Kakashi.

Les jounins maîtrisent souvent 2 affinités, lui en utilise 4 si mes souvenirs sont bons, de plus il dispose du panel de jutsu le plus vaste du mangas , des jutsus adaptés à toutes situations,qui sont généralement au moins de rang B. Il lui permette d'atteindre toute la surafce de l'aire de combat, qu'il pleuve , qu'il vente , etc...

C'est simple, à part Nagato et Sandaime, voire Oro , il a le panel le plus vaste, + de 1000 jutsus , y'a pas à dire le sharingan est redoutable... Son invention le chidori, puis le RaÏkiri montre bien qu'il a toujours été un génie dans ce domaine.

Sans oublier ses invocations, il peut quasiment tout faire.

 

 

QUALITE:10/10

CF ci-dessus, 4 affinités contre 2 chez les meilleurs jounins, boules, loups , murs, il peut tout faire... mais ses jutsus paraissent un peu court en terme de potentiel de destruction contre les ninjas les plus puissants, il a ainsi presque exclusivement utilisé le raikiri face à Kakuzu qui combinait ses éléments.

Ce pendant il dispose en plus du raikiri de l'un des jutsus les plus dangereux du manga : Kamui. Avec deux jutsus aussi dangereux difficile de ne pas lui accorder 10.

 

GENJUTSU:19/20

Dans cette catégorie, j'ai envie de dire que c'est un peu le même principe que le jeu télé Pyramide: genjutsu..... Sharingan, Grimaçant , ça va être vite réglé.

 

Production: 9/10

Un peu le même problème que Sasuke , malgré la pupille qui leur vaut un 9, lancer des genjutsus en plein action n'est pas leur qualité première, grâce à la pupille, et leur bon intellect ils font donc partie de l'élite dans ce domaine, mais sont loin d'avoir la facilité qu'à quelqu'un comme kurenai pour les placer... alors Itachi Roulement des yeux.

 

Dissipation:10/10

Là par contre, rien à dire, vu la reaction d'Itachi lorsqu'il a appris que  Kakashi s'était éveillé au mangyekou, pour lui en placer un sachant les qualité d'analyse du sharingan... c'est pas gagné, Itachi mort je ne vois pas qui pourrait même lui donner du mal sur ce terrain là.

 

chakra:11/20

 

QUANTITE: 2/10

Pour moi le sharinagan seul n'explique pas cette lacune, c'est un trait physique chez lui.

Moi j'étais sur le cul d'entendre le jounin le plus puissant de konoha dire que Naruto, sans kyuby , âgé de 12 ans , disposait 2 fois plus de chakra que lui...

 

MAITRISE:9/10

 

Là par contre , il est bon, raikiri, rasengan... Capable d'évaluer précisèment combie de technique il peut encore réaliser. IL est parfaitement conscient de sa lacune et ne laisse rien au hasard.

 

INTELLIGENCE:17/20

 

STRATEGIE: 8/10

 

Du haut niveau, son plan lors de la course poursuite Naruto- Kakashi vs Deidara, le montre bien, il le dit lui même qu'il n'est pas loin d'avoir le niveau de shikamaru sur ce plan.

L'entrée dans la planque de l'aka avec sa formation militaire executé avec Sakura,

Il planifie vraiment ses action, puis les exécutes .

 

Reactivité: 9/10

Maître dans ce domaine, la vitesse à laquelle il identifie la capacité de Tendo... Cool.

Puis sa vitesse de reaction face à l'offensive de son opposant  Choqué, il est l'un des plus impressionnat dans ce domaine,tellement qu'on ne sait pas à quoi s'attendre dans ses duels:

cf combats contre Itachi et zabuza: "tu croyais que c'était moi... ben non, niq..., c'était un clone... encore un clone", du lourd

Ou lorsqu'il échappe au guet apens des mini bombe de Deidara.

 

Total: 79/100

Ben étonnement en le notant je me rends compte que contrairement à ce que je croyais il est loin d'être le ninja le plus complet.

Ces lacunes sont en fait au moins aussi pénalisant que celles du Naruto, si ce n'est plus.

Je pense que je faisais l'amalgame entre polyvalent et complet.

On ne peut décemment pas dire d'une allumette , avec une minuscule réserve de chakra   Grimaçant qu'il est le ninja le plus complet du manga. Oro ou Nagato l'était bien plus, eux n'avait pratiquement aucune lacune.

[zetsuei]

Faudrait essayer d'etre OBJECTIF et arreter de partir en fan fiction total, parceque la, c'est meme plus du delire, c'est de la pure science fiction.

Pour abreger, relis l'episode "sommet des kages" et pour t'aider je vais te redonner le deroulement.

 

Sasuke se bat contre le Rai, mais gaara intervient. Sasuke lance Susanoo et monte a l'etage. Il se fait cueillir par la Mizukage mais n'a quasi plus de chakra et il ressent la douleur du a l'utilisation de Susanoo. Zetsu le sauve grace a son jutsu en transferant une partie du chakra de la Mizu en lui, ce qui lui permet de s'echapper du piege de la Mizu. Malheureusement, toujours a cours de chakra voir meme a la limite de tomber dans les pommes, le Tsuchi decide de lui oter la vie. Tobi intervient, Sasuke est evanouit sur son epaule.

 

Donc concretement, Sasuke s'est battu contre le Rai, le reste n'est que pur instinct de survie. Apres avoir balance son Susanno, il n'a quasi plus un pet de chakra et de force lorsque la Mizu le choppe.

Alors tes affrontements contre les 5 kages ET leur gardes du corps, va falloir arreter la fumette rapido.

Sasuke n'a pas une quantite MONSTRE de chakra, mais plutot un chakra monstrueux, en terme de nature.

 

Itachi, a l'agonie, a la limite de la cecite, et sans aucune volonte de tuer son frere, nous sort encore plus de techniques, vide Sasuke de son chakra, du chakra du sceau maudit, en profite pour eradiquer Orochimaru..etc..

Il faut quoi de plus pour comparer les 2 freres ? Itachi n'a rien a voir avec le Sasuke actuel.

Le Sasuke actuel se fait tuer 2 fois par killer bee en 5 minutes malgre son equipe en soutient.

 

AHAHAH, non mais t'es serieux la ? Non sérieusement prend des calmants, ou mieux, prend des cours de savoir vivre. Un peu de respect dans tes post ça te tuera pas mon ami ^^.

Toujours est il que je crois pas avoir besoin que tu me redonne le déroulement du sommet si c'est pour oublier la moitié des affrontements. Et après ça me parle d'objectivité, elle est bonne celle la...

 

Déjà tu commence par "Sasuke se bat contre le Rai"...le Rai était tout seul ?

Sasuke n'utilise pas un Jutsu Raiton pour parer une attaque de Darui ?

Sasuke ne dissipe pas un genjutsu de Shi

Sasuke n'utilise pas un Genjutsu qui semble assez puissant contre Shi ?

 

Ensuite bon heureusement, le combat contre le rai en 1 VS 1 ne semble pas t'avoir échappé, c'est déjà ça...mais ensuite tu dis :

"mais gaara intervient"...

 

Et Sasuke n'affronte pas Gaara ? Mais oui, encore une page que tu as du oublié.

 

Ensuite tu te contente d'un "Sasuke lance Susano'o"...mais tu oublies "objectivement" de dire pourquoi il le lance. Pas comme si il avait 1 Kage + 3 jounin qui balançait la sauce.

 

Après tu me dis 'il se fait cueillir par le MizuKage...comme si il n'avait pas subit l'attaque du chef des samourai, et bien sur Choujiro était resté les bras croisé.

 

Après, tu as au moins raison sur un point, j'aurais pas du compter l'intervention du Tsuchikage car Zetsu avait déjà rendu du chakra à Sasuke avant.

Donc Sasuke avant de se vider de son chakra à eu à faire a :

- 3 kage (Raikage, Gaara, Mizukage)

- et 5 jounins ( Shi, Darui, Temari, Kankuro et Choujijro).

 

Certes, c'est pas les 5 kage et leurs garde, mais on est loin de ta version d'amnésique avec ton Sasuke c'est battu contre le Rai et c'est tout...Honnêtement, ton post c'est juste une blague...et une blague de mauvais gout vu les propos irrespectueux que tu y tiens.

Un conseil, la prochaine fois que tu veux m'agresser de la sorte, assures toi de relire la partie que tu demandes toi même de relire.

 

Ps quand même, la blague du jour :

Itachi, a l'agonie, a la limite de la cecite, et sans aucune volonte de tuer son frere, nous sort encore plus de techniques,

 

Ahaaha, merci...soirée raclette ce soir, et j'avais bien besoin de cette barre de rire pour me faire les abdos ^^...encore merci.

Alalala, "objectivité" quand tu nous tiens...

 

 

 

[ichimaru-gin88160]

Itachi

 

Taijutsu : 18/20

 

physique (8/10) : Maitre

Extrêmement rapide , de plus malgré sa maladie, on voit qu'il surpasse sasuke physiquement , ses coups de pieds sont puissant.

 

technique (10/10) : Maitre

Très bon taijutsu, maitrise les armes parfaitements^^

 

Ninjutsu : 19/20

 

diversité (9/10) : Maitre

Maitrise le Katon et le Suiton, les clones, ainsi que les jutsu du MS ...  Pas mal du tout^^

 

qualité (10/10) : Maitre

Ses 3 justsus conduisent n'importent qui a la mort^^

 

Genjutsu : 20/20

 

production (10/10) : Expert

Rien à dire, il excelle dans ce domaine ...

 

dissipation (10/10) : Expert

Impossible davoir ITACHI

 

Chakra : 16/20

quantité (7/10) : Pratiquant

Chakra correst

maitrise (9/10) : Maitre

Très bonne maitrise de son chakra, comme le veut son niveau général ...

 

Intelligence : 19/20

 

stratégie (10/10) : Expert

Sang froid incroyable, très intelligent et stratégique, puis on sait qu'il a été chef des Ambu ...

 

réactivité (9/10) : Maitre

Il réagit trés vite^^

 

Total : 91/100

 

Itachi est l'un des ninjas les plus complet du monde shinobi ...

Il excelle partout , le shinobi parfait ^^

[Kank]

neji

taijutsu 17

physique 7/10 il a pas un grand physique mais se rattrape avec sa vitesse

technique 10/10 avec le raikage ,gai et lee il est celui qui  a le plus de technique en tai même si il n'utilise pas les armes

ninjutsu 15

diversité 6/10 il n'a que des attaques au corps a corps même s'il nous a montré une attaque mi distance pendant l'enlevement de gaara mais ce n'est pas suffisant

qualité 9/10 même s'il souffre façe a du longue distance, au corp-a-corp  un coup peut tuer

gengutsu 13

production 4/10 il nous a pas montré de gengutsu comme presque tout les ex genins ce n'est pas son domaine

dissipation 9/10 il doit savoir dissiper pas mal de gengutsu gràçe au byakugan

chakra 16

quantité 6/10 comme  la plupart des ninjas

maitrise 10/10  pour pouvoir utiliser le juuken il faut absolument bien savoir maitriser son chakra

intelligence 14/b]

sratege 7/10 il est trés intelligent voir son combat contre kidoumaru

réactif 710 il est trés réactif pareil voir son combat contre kidoumaru

ce qui fait un total de 75

rappel yamato 72

killer bee 77 et  90 en mode démon

naruto 80

deidara 80

raikage78

kisame 78

[Danchou]

Une question:

Je comprends que le chakra de sasuke soit "spécial"; dans le sens "d'une très grande qualité", bref avec les dingueries que les uchiwas font avec l'ama et tout et tout...mais en quoi son chakra est-il phénoménal en terme de quantité  .

J'ai pas revu mes leçons horus, mais je me souviens d'un sasuke haletant et à court de chakra à de très nombreuses reprises iccompris lors du sommet des kages...on est même loin de ninja comme le raÏ ou kisame alors les jin, nagato n'en parlons pas, bref je vois pas en quoi sa quantité de chakra est bandante  , j'ai peut-être raté un truc

[Mocab]

Naruto

 

Taijutsu : 19/20

 

physique (9/10)

doté d'une résistance et d'une endurance exceptionnelles, Naruto possède aussi un bon taijutsu, une bonne vitesse et peut être "soigné" par Kyuubi dans les cas extrêmes

 

technique (10/10)

le multi-clonage supra optimise toutes ses techniques de taijutsu tout en limitant les risques du corps à corps, il possède une bonne maîtrise des armes ninja et quand les choses deviennent sérieuses, le mode sennin ou le mode Kyuubi (1,2,3 queues) peuvent le rendre quasi invincible pendant quelques minutes

 

Ninjutsu : 14/20

 

diversité (5/10)

on touche ici l'une des faiblesse du personnage, il en possède un nombre limité et qui sont par ailleurs presque exclusivement des techniques de corps à corps

 

qualité (9/10)

les crapauds font partie des invocations les plus puissantes du manga, le rasengan est en principe mortel et l'orbe-shuriken est l'une des techniques les plus dévastatrices jamais conçues, je serais tenté de mettre 10 car chaque technique de Naruto est potentiellement mortelle mais la seule technique à distance qu'il possède est trop lente pour toucher les meilleurs ninjas

 

Genjutsu : 8/20

 

production (1/10)

aucun genjutsu à ce jour et peut-être qu'il n'en connaitra jamais (à moins qu'il parvienne à fusionner avec Fukasaku et Shima)

 

dissipation (7/10)

il a beaucoup progressé depuis la first-gen mais Itachi parvient quand-même trés facilement à l'avoir

 

Chakra : 18/20

 

quantité (10/10)

que dire sur ce sujet, on sait depuis le début que Naruto à une incroyable quantité de chakra et que celle-ci peut encore être augmentée grâce à Kyuubi

 

maitrise (8/10)

il a toujours eu du mal à utiliser correctement son chakra (peut-être parce qu'il est perturbé par Kyuubi ou alors parce qu'il n'en a jamais manqué) mais parvient à compenser par la ruse (par exemple en utilisant des clones pour laider à faire le rasengan ou l'orbe-shuriken), le fait qu'il ait maîtrisé le mode sennin prouve également qu'il progresse dans ce domaine

 

Intelligence : 16/20

 

stratégie (6/10)

bien qu'il ne soit plus un bourrin qui fonce sur tout ce qui bouge, il est encore trés loin d'un Shikamaru ou d'un Kakashi en ce qui concerne la stratégie

 

réactivité (10/10)

le plus imprévisible des ninjas trouve quasiment toujours une parade  aux techniques adverses et son incroyable endurance lui permet de tester plusieurs tactiques pour trouver la bonne

 

Total : 75/100

 

Naruto est devenu trés puissant, capable de battre certains des ninjas les plus forts du manga mais son manque de polyvalence peut le mettre en difficulté face à des personnages plus complets que lui ou disposants de caractéristiques opposées aux siennes (combattants à distance, spécialistes en genjutsus...)

 

[Ike (mercenaire)]

Mocab :

 

Pour les combats à distance, ça ne gêne pas Naruto. Jingenkudô était pourtant très loin de lui, il a utilisé le bond des Gama (le même que durant l'entraînement avec Fukasaku dans les airs), pour l'atteindre. Pas besoin de jutsu longue distance quand il peut compter sur la puissance de ses jambes et son Rasen Rengan. (uniquement en Senjutsu, je te l'accorde).

 

De même que contre Deidara par exemple, imagine encore une fois la poursuite contre Naruto Sennin : il n'aurait aucun mal à s'approcher de lui en utilisant encore une fois le bond des Gama, et il pourrait utiliser le Bunshin Taiatari pour le toucher, et voilà.

 

Ou mieux, il peut utiliser son FRS à longue distance, même si Deidara l'esquive, le champ d'attaque est quand même extrêmement grand et on voit que Pain galère un peu pour l'esquiver (obligé de porter ses corps etc...).

 

Donc oui, il manque des attaques à distance pour Naruto, mais contre un adversaire qui utilise les attaques à distance, je ne vois pas en quoi ça gênerait Naruto. Kakuzu utilisait bien des attaques à distance, on a vu qu'il pouvait le contourner.

 

kiyubi queues

 

On ne peut pas noter Naruto avec les queues, sachant qu'il ne peut toujours pas passer sous ce mode volontairement comme s'il utilisait normalement ce chakra, il est obligé d'être mortellement blessé, énervé. Autrement, avec les queues, je pense quand même qu'il est bien au-dessus des 80, mais c'est un pouvoir non maîtrisé, donc ça ne sert à rien.

[Primal Fear]

Donc oui, il manque des attaques à distance pour Naruto, mais contre un adversaire qui utilise les attaques à distance, je ne vois pas en quoi ça gênerait Naruto.

Certes, mais il manque toujours des attaques à distances à Naruto, je vois donc mal comment il pourrait avoir une note excellente en diversité du ninjutsu.

Ce que tu dis, ça serait plutôt à mettre dans la réactivité stratégique (où Mocab a justement mis un 10/10).

[Ike (mercenaire)]

Prim :

 

Yep, c'est bien ce que je dis, il manque des attaques à distance pour Naruto, mais face à un adversaire qui en utilise, ce n'est pas réellement un problème.

 

Je vais noter Kakashi maintenant, ensuite Itachi.

[Devil']

@ ichimaru-gin88160

 

Bizarre, je trouve que ta notation d'Itachi ressemble étrangement à la mienne ...

 

Bon sinon, le prochain que je noterais sera surement Killer-Bee, et je sens qu'il va être -au moins- tout proche d'Itachi ... ^^

[Ike (mercenaire)]

Itachi (je le prends par rapport à ce qu'il a montré à Konoha, et à ce qu'il a montré contre Sasuke).

 

Taijutsu : 17.5/20.

 

physique : 7.5/10.

 

Plus ou moins comme Sasuke, que ça soit sur la corpulence où il n'est clairement pas imposant, ou par rapport à ce qu'il a montré contre Sasuke, Madara nous disait qu'il était déjà malade avant ce combat, ce qui montre que Itachi devait déjà avoir des problèmes de santé. Puis, très franchement, difficile de juger son physique, sachant qu'il n'a jamais reçu de réels coups en pleine poire, néanmoins, on voit qu'il tient la route face à un adversaire puissant et ayant la force de Orochimaru (Sasuke) malgré qu'il soit myope, et qu'il ait des problèmes de santé, il devait quand même être assez résistant pour avoir attendu tout ce temps, et surtout, son bras est brûlé et il a la même réaction que quand Jiraiya se fait arracher le bras : réaction indifférente. Je lui donne 7.5/10, mais la majorité des personnes du manga en vie actuellement auront des meilleures notes que ça.

 

technique : 10/10.

 

Genjutsu ou pas, on voit que ça ne frise pas la fanfiction, tout est cohérent, tellement cohérent qu'on ne savait même pas que c'était un Genjutsu, à travers ce Genjutsu, on voit que Sasuke peut le contrer certes, mais intérieurement, il est battu au Taijutsu (Itachi bloque Kusanagi avec le pied gauche, et administre un bon coup de pied droit dans le menton de son frère), ou encore avant que Sasuke soit prit dans le Tsuyokumi d'Itachi, on voit que Sasuke n'arrive pas à suivre la vitesse de son frère, et qu'il n'arrive pas à éviter le dernier coup de pied (qui fait voler Sasuke). Ou même, dans la FG, contre Kurenaï ou Kakashi, on voit qu'il est très technique dans ses gestes, en plus d'être extrêmement rapide. Il combine très bien le Taijutsu et le Ninjutsu, sans oublier qu'il utilise des Bunshin.

 

Ninjutsu : 20/20.

 

diversité :

 

Rien à dire, plusieurs affinités. Katon parfaitement maîtrisé, Suiton parfaitement maîtrisé, les Bunshin aussi bien maîtrisés que Naruto, il rend ses clones explosifs (très dangereux) et j'en passe, sans oublier son Mangekyôu.

 

qualité : 10/10.

 

Pareil qu'en haut, il maîtrise parfaitement ses affinités, il place très bien ses jutsu, et le fait qu'il ait une grande vitesse dans les mudras rend la lecture de la technique impossible à décrypter, même pour quelqu'un ayant le Sharingan. De toutes les façons, le Data lui donne 5/5 (note parfaite), donc je ne vais pas donner moins, il a montré dans le manga qu'il méritait cette note.

 

Genjutsu : 20/20.

 

production : 10/10.

 

No comment.

 

dissipation : 10/10.

 

No comment.

 

Chakra : 15/20.

 

quantité : 5/10.

 

On voit bien qu'il s'épuise assez vite, et que malgré qu'il ait un Ninjutsu diversifié, il utilise souvent le coup des clones et les Genjutsu, de plus, sa maladie ne l'arrange pas, Itachi est un personnage ayant une faible quantité de chakra, heureusement qu'il a cette faiblesse d'ailleurs.

 

maitrise : 10/10.

 

Il maîtrise parfaitement son Sharingan, ce qui lui a permit d'éveiller Susanoo, Tsuyokumi, et Amaterasu. On sait aussi que pour pouvoir effectuer des bons Genjutsu, il faut avoir une excellente maîtrise de son chakra, donc là aussi, pas trop de commentaire à faire.

 

Intelligence : 18/20.

 

stratégie : 10/10.

 

Voir dans la FG, il arrive à supplanter Kurenaï et Kakashi en même temps, en utilisant un Bunshin explosif, en allant dans l'eau avec des Shuriken, et en passant à travers le dos de son adversaire. Il prévoit 3 actions en même temps quand même ... et sang-froid oblige, il maîtrise ses gestes à la perfection et chaque action est utile dans ses combats.

 

 

réactivité : 8/10.

 

Il voit arriver à l'avance le Shuriken trafiqué de Saske malgré sa myopie, il utilise à temps son Katon pour ne pas se faire perforer par le Chidori de son frère, il utilise à temps Amaterasu, et il utilise à temps Susanoo. Néanmoins, il y a des personnages plus réactifs que lui.

 

 

Total : 90.5.

 

Itachi est le personnage le plus complet du manga pour moi.

 

Naruto : 79.5.

Sasuke : 85.

Itachi : 90.5.

 

Prochain personnage, Kakashi.

[Mocab]

Pour les combats à distance, ça ne gêne pas Naruto. Jingenkudô était pourtant très loin de lui, il a utilisé le bond des Gama (le même que durant l'entraînement avec Fukasaku dans les airs), pour l'atteindre. Pas besoin de jutsu longue distance quand il peut compter sur la puissance de ses jambes et son Rasen Rengan. (uniquement en Senjutsu, je te l'accorde).

 

De même que contre Deidara par exemple, imagine encore une fois la poursuite contre Naruto Sennin : il n'aurait aucun mal à s'approcher de lui en utilisant encore une fois le bond des Gama, et il pourrait utiliser le Bunshin Taiatari pour le toucher, et voilà.

 

Ou mieux, il peut utiliser son FRS à longue distance, même si Deidara l'esquive, le champ d'attaque est quand même extrêmement grand et on voit que Pain galère un peu pour l'esquiver (obligé de porter ses corps etc...).

 

Donc oui, il manque des attaques à distance pour Naruto, mais contre un adversaire qui utilise les attaques à distance, je ne vois pas en quoi ça gênerait Naruto. Kakuzu utilisait bien des attaques à distance, on a vu qu'il pouvait le contourner.

 

On ne peut pas noter Naruto avec les queues, sachant qu'il ne peut toujours pas passer sous ce mode volontairement comme s'il utilisait normalement ce chakra, il est obligé d'être mortellement blessé, énervé. Autrement, avec les queues, je pense quand même qu'il est bien au-dessus des 80, mais c'est un pouvoir non maîtrisé, donc ça ne sert à rien.

 

pour Jingenkudô, je ne considère pas que ce soit un combattant à distance et puis à part Tendou, les corps de Pain ne font pas vraiment partie des plus puissants ninjas du manga

 

contre Deidara je pense que la vitesse de ce dernier lui permettrait d'éviter l'orbe-shuriken (il a évité le sable de Gaara et le kamui de Kakashi) et même s'il est vrai que Naruto peut sauter trés haut en mode sennin, je vois pas comment il pourrait sauter plus haut qu'un oiseau donc il suffirait que Deidara ajuste sa hauteur de vol pour être à l'abri

 

avec Kakuzu les choses sont différentes, même si je le vois pas vraiment comme un combattant à distance (je dirais plutôt qu'il combat à mi-distance) et qu'il avait été sérieusement amoché par le duo Shikamaru-Kakashi (2 coeurs en moins et toutes ses techniques analysées), je crois qu'il aurait probablement vaincu Naruto en 1 contre 1

au lieu de ça Kakashi lui a sauvé la mise (ce passage met en évidence le danger d'aller tout le temps au corps à corps) et Kakuzu n'a vraisemblablement pas pu se battre à fond, sa seule chance était de se battre au corps à corps pour tenter le One-Shot vu qu'avec ses techniques à mi-distance qui sont un peu plus lentes (puisqu'il doit ensuite se rapprocher de sa victime pour l'achever), un des ninjas de Konoha serait venu sauver Naruto comme Kakashi l'a fait sur la 1ère attaque

 

pour conclure, tu dis qu'on ne peut pas tenir compte de Kyuubi dans la notation mais il est dit à plusieurs reprises que Naruto le contrôle jusqu'à 3 queues et force est de constater que sans ce pouvoir, le manga serait fini depuis longtemps puisque Naruto serait mort contre quasiment tous ses gros adversaires

[Ike (mercenaire)]

pour Jingenkudô, je ne considère pas que ce soit un combattant à distance et puis à part Tendou, les corps de Pain ne font pas vraiment partie des plus puissants ninjas du manga

 

Je te parle de l'emplacement de Jingenkudô.  En attendant, même Jiraiya n'arrivait pas à les Owned, même une équipe de Jônin de Konoha ...

 

contre Deidara je pense que la vitesse de ce dernier lui permettrait d'éviter l'orbe-shuriken (il a évité le sable de Gaara et le kamui de Kakashi) et même s'il est vrai que Naruto peut sauter trés haut en mode sennin, je vois pas comment il pourrait sauter plus haut qu'un oiseau donc il suffirait que Deidara ajuste sa hauteur de vol pour être à l'abri

 

Sauf que le sable n'explosait pas à côté de Deidara, le FRS exploserait à côté. Naruto peut faire la même chose que Deidara, s'il s'éloigne, il suffit qu'il fasse la même chose que contre Fukasaku : prendre appuie sur un clone, et ainsi de suite. PS : on voit de toutes les façons que Naruto arrive à le toucher plusieurs fois même quand il est sur son oiseau, et à cette époque, il ne maîtrisait toujours pas le Senjutsu. Puis, ça ne te dérange pas de dire qu'il suffirait qu'il s'éloigne de Naruto en prenant de la hauteur, mais pour Sasuke, hein, Deidara n'avait pas réussit à s'éloigner, pourtant, il avait sauté beaucoup moins haut que Naruto durant son entraînement. kamui de Kakashi : il ne l'a pas évité. De plus, la maîtrise du Kamui à cete époque était nulle, compare là à celle de maintenant où il peut même viser quelque chose d'aussi petit qu'un clou.

 

 

avec Kakuzu les choses sont différentes, même si je le vois pas vraiment comme un combattant à distance (je dirais plutôt qu'il combat à mi-distance) et qu'il avait été sérieusement amoché par le duo Shikamaru-Kakashi (2 coeurs en moins et toutes ses techniques analysées), je crois qu'il aurait probablement vaincu Naruto en 1 contre 1

au lieu de ça Kakashi lui a sauvé la mise (ce passage met en évidence le danger d'aller tout le temps au corps à corps) et Kakuzu n'a vraisemblablement pas pu se battre à fond, sa seule chance était de se battre au corps à corps pour tenter le One-Shot vu qu'avec ses techniques à mi-distance qui sont un peu plus lentes (puisqu'il doit ensuite se rapprocher de sa victime pour l'achever), un des ninjas de Konoha serait venu sauver Naruto comme Kakashi l'a fait sur la 1ère attaque

 

En quoi elles sont différentes ? Si Kakashi a sauvé Naruto c'est parce que le FRS s'était annulé à la dernière minute, sur le reste, Kakuzu n'avait rien pigé au combo, pour moi, le combat était déjà terminé à ce moment, Kakuzu n'avait pas compris l'astuce de Naruto, et n'avait pas réussit à suivre le combo des clones, la faute au FRS, pas à la puissance de Naruto. Je rappelle aussi qu'il était peut-être pas en bonne forme, mais Yamato dit quand même qu'il dégage toujours un formidable chakra et qu'il semble se régénérer, il était peut-être amoché par Kakashi and Co, en attendant, il lui restait 3 coeurs opérationnels quand même.

 

pour conclure, tu dis qu'on ne peut pas tenir compte de Kyuubi dans la notation mais il est dit à plusieurs reprises que Naruto le contrôle jusqu'à 3 queues et force est de constater que sans ce pouvoir, le manga serait fini depuis longtemps puisque Naruto serait mort contre quasiment tous ses gros adversaires

 

Tu crois que le 65 que Naruto a récolté quand le Databook est apparu prend en compte les queues de Kyûubi ? Moi je ne pense pas non. Son Taijutsu aurait été meilleur, son Ninjutsu aussi, et sa vitesse largement meilleure. Il ne contrôle pas Kyûubi jusqu'à 3 queues, il reste maître de ses mouvements jusqu'à 3 queues, c'est complètement différent.

 

Le jour où Naruto fera la même chose que Bee, à savoir, dire "je vais utiliser le manteau de Kyûubi", et qu'il fera un signe, ou qu'il prononcera un truc sans être énervé ou en chialant, alors il contrôlera ce mode, pour l'instant, c'est sur le coup d'une émotion qu'il passe sous ce mode, et il ne maîtrise rien du tout puisqu'il peut passer à n'importe quel moment à plus de 3 queues et perdre ce "contrôle".

 

 

 

 

 

Kakashi.

 

Taijutsu : 17.5/20.

 

 

physique : 7.5/10.

 

 

Même note que Itachi. On voit qu'il encaisse pas mal et se relève pas mal de fois. Même quand il est blessé il continue à combattre (planté par Tendô, utilisation excessive du MS), ou voir tout simplement le combat contre Zabuza où il reste enfermé dans une prison aqueuse et en ressort frais, tout en se blessant violemment la main. Kakashi est quand même un personnage physiquement résistant (ou dans Kakashi Gaiden, malgré une blessure à l'oeil, il continue de se battre.

 

technique :  10/10.

 

Fait jeu égal dans Sippûuden contre Itachi. Il peut passer sous terre pour placer un uppercut, placé un bon petit coup de pied dans l'estomac tout en esquivant (cf Zabuza), ou durant l'affrontement qui l'oppose à Naruto et Sakura, les deux ensembles ça donne du Taijutsu intéressant, et malgré ça, Kakashi n'arrête pas d'éviter leurs coups (bon, contre le blondinet maintenant, ça serait impossible). Son Sharingan l'aide beaucoup pour la lecture des mouvements, de plus, il est extrêmement rapide, il combine lui aussi à merveille Ninjutsu et Taijutsu (même cas que Sasuke, Itachi, et Naruto) sachant que c'est son style.

 

 

 

Ninjutsu : 20/20.

 

diversité : 10/10.

 

Plusieurs affinités parfaitement maîtrisés, maîtrise du Bunshin excellente, Raikiri, Raikiri Blast (Raikiri à distance utilisé contre Kakuzu je crois, et des deux mains), Suiton, Doton, bref, il a les affinités qui s'utilisent pour tous les types d'adversaires, et il maîtrise plus de 1.000 jutsu, comme on l'avait dit avec Devil', il n'aura pas de power-up, mais Kishimoto peut s'amuser à lui donner des nouveaux jutsu puisqu'il a bâtît la réputation de Kakasi sur les 1.000 jutsu.

 

 

qualité : 20/20.

 

Il peut être Hokage d'après le conseil de Konoha,  maîtriser 3 affinités à la perfection, se réveiller au MS alors qu'on est même pas un Uchiha, maîtriser les Fûuin, maîtriser le Kage Bunshin et lui donner du chakra Raiton etc ... enfin bref, rien à dire sur le Ninjutsu, il est parfait. Ses jutsu s'adaptent à tout.

 

 

Genjutsu : 18/20.

 

production : 10/10.

 

On le voit contre Sakura, contre les ANBU, et MS oblige encore une fois, il a forcément des facilitées pour le Genjutsu.

 

 

 

dissipation : 8/10.

 

MS encore une fois, néanmoins, on voit qu'il ne peut parer le Tsukoyumi, donc il doit avoir des toutes petites faiblesses dans ce domaine. De plus, on voit qu'il évite le Genjutsu grâce à un de ses clones, en bref, il a toutes les armes pour les désactiver.

 

 

Chakra : 13/20.

 

quantité : 3/10.

 

Il le dit lui-même, il en a deux fois moins que Naruto (ça fait beaucoup quand même, si Naruto avait 100/100 en chakra, Kakashi aurait moins de 40 ... ), bref, l'une de ses (grosses) faiblesses, il ne peut pas faire traîner un combat. De plus, si l'adversaire est trop fort et a une énorme quantité de chakra il dégaine immédiatement le MS ...

 

 

maitrise : 10/10.

 

Pas trop la peine d'argumenter, pour maîtriser 1000jutsu, le MS, le Kage Bunshin, trois affinités, on a forcément une excellente maîtrise de son chakra.

 

 

Intelligence : 18/20.

 

stratégie : 10/10.

 

Comme le dit Naruto, il est aussi intelligent que Shikamaru. C'est grâce à lui que Konoha découvre le secret du plus puissant corps de Nagato, il était à deux doigts de tuer Tendô de ses propres moyens, il est fiché pour être le numéro 1 des stratèges de Konoha dans le Bingo Book des pays voisins, de plus, il a connu la guerre, et était dans une excellente équipe, en gros, il a une énorme expérience. Lui aussi est capable de prévoir plusieurs choses à l'avance, et a toujours les bons réflexes contre ses adversaires.

 

 

réactivité : 8/10.

 

Envoie à temps le missile et le clou de Nagato dans une autre dimension, utilise à temps le Raiton Bunshin, bloque à temps Zabuza dans la FG etc ... enfin bref, le 10/10 reste réservé aux gens comme Naruto, car on voit quand même que contre Tendô, il n'a pas le réflexe d'éviter le bâton de Tendô, alors que Naruto le brise avant de se faire toucher.

 

Total : 86.5.

 

Le débat mené avec Zetsuei m'a montré que j'avais faux apparemment. 

 

Naruto : 79.5.

Sasuke : 85.

Kakashi : 86.5.

Itachi : 90.5.

[codbarre]

Zetsui, je suis content de te faire travailler les abdos, neanmoins, Sasuke ne se bat pas contre 3 les kages.

Il se bat contre le Rai, ca c'est sure a 100% comme l'annonce le titre du chapitre "Komugaruke vs Hawk"

 

-Pour Gaara, si tu fais allusion a 1 bulle, alors payes ton combat Sasuke vs Gaara !! Je veux bien croire que Kishi veuille terminer son manga, maintenant, un combat d'une bulle, il n'en ait pas encore arrive a cet extreme.

 

-Pour le Mizukage, vois-tu Sasuke se battre ? Non, il se fait ejecter par Choujiro dans le piege du Mizukage, et apres il ne peut de toutes manieres rien faire, il n'a quasi plus de chakra et est deja a bout physiquement. La Mizu le dit elle meme :

http://www.onemanga.com/Naruto/466/08/ " il semblerait que ton combat contre le rai t'ait epuise "

Et malgre le fait que Zetsu lui rende suffisamment de chakra pour s'echapper, contre le Tsuchi s'est pareil, il ne peut strictement rien faire, il est a bout, et pour la deuxieme fois se fait condamner a mort impuissant. Heureusement Tobi intervient, et Sasuke est deja inconscient.

 

Bref, y'a les circonstances, on sait que Sasuke ne peut affronter plusieurs Kages en meme temps. Mais dans les faits, une fois a l'etage, Sasuke ne peut plus rien du tout et subit completement. La Mizukage nous le donne dans le mille, son combat contre le Rai l'a deja totalement epuise.

Combat qui soit dit en passant n'est pas finit, mais malheureusement, Gaara se pointe et Sasuke doit prendre la tangeante.

 

Pour ta soiree raclette, relis attentivement le commentaire des Zetsus sur Itachi :

http://www.onemanga.com/Naruto/394/06/

Entre les  "Ceci n'etait definitivement pas la vraie puissance d'itachi", "Ses mouvements etaient differents, meme lui semblait different. N'est-ce pas ce que tu avais dit ?" "en effet" "Ne pas esquiver les attaques qu'il aurait du normalement", "et tousser du sang pendant le combat","Je ne serais pas surpris qu' Itachi ait endure des blessures severes avant que la bataille commence" "donc c'est une utilisation abusive du sharingan ?" "Non.. mais je n'arrive pas a savoir ce que c'est"

Ainsi que les declarations de Tobi comme quoi "il se gavait de medicaments pour rester en vie", "que si il l'avait voulut, il t'aurais tue !" mais aussi  "son unique but etait de te proteger".. etc..

Tu rajoutes a ca le fait qu'il a completement vide son petit frere de son chakra, qu'il a balance les 3 dojutsus en version XXL, un katon, qu'il a extirpe Orochimaru de son corps, qu'il lui legue ses techniques, etc.. bah n'en deplaise a certains fan de Sasuke, bah il ne boxe clairement pas dans la meme categorie.

[Seven7]

Kisame

 

Ninjutsu : 17/20

Diversité : Kisame ne brille pas par le nombre mais par la puissance. Ses jutsus sont surefficaces malgré leur similitudes. Toutefois ça se limite au suiton.  7/10

Qualité : Alors là difficile de faire mieux avec une affinitée, non-seulement ils sont puissants mais ils sont surtout surefficaces et permettent au grand requin bleu de prendre l'ascendant sur beaucoup d'adversaires. Référence toute particulière à sa prison géante qui signifie la fin assurée pour beaucoup de ses adversaires...10/10

 

Taijutsu : 18/20

Physique : Il y en a pas beaucoup de plus robuste que Kisame... Il trouve le moyen de survivre après avoir encaisser un blast de la v2 d'Hachibi... Et niveau physique il est carrément au-dessus de Gai avec seulement 30% de chakra... Impressionnant...  10/10

Technique : C'est pas vraiment un adepte du style mais de l'efficacité avant tout. Il frappe pas beaucoup mais quand il envoie une marave ça fait son effet... Il est encore plus dangereux avec Samehada, et le seul moyen de l'approcher au corps à corps est soit d'être plus puissant que lui, soit la vitesse pure... 8/10

 

Genjutsu : 13/20

Production : On l'a jamais vu s'en servir, et il a pas l'air spécialement à l'aise dans ce domaine (cf databook).  5/10

Dissipation : Vu son niveau il doit pouvoir se débrouiller, et sa quantité de chakra en est surement pour beaucoup... 8/10

 

Chakra : 18/20

Quantité : Pas besoin de s'attarder très longtemps... 10/10

Maitrise : Il en fait toujours une utilisation judicieuse en combat. En plus il en a à "volonté" avec Samehada.  8/10

 

Intelligence : 12/20

Stratégie : Il se sert surtout de sa puissance, et à tendance à foncer dans le état dès l'entame d'une fight. C'est pas vraiment un spécialiste de l'élaboration de tactiques d'avant combat. 5/10

Reactivité : Il se débrouille bien, est capable d'analyser en pleine action et de trouver une parade appropriée. 7/10

 

Total : 78/100. Au final Kisame fait jouer sa puissance en taijutsu et avec le ninjutsu. Il reste toutefois handicapé par son aggréssivité et sa maitrise du genjutsu. Mais il parvient à compenser avec son expérience et Samehada... Un peu trop puissante pour une épée tout de même...

 

 

Kimimaro Kaguya

Ninjutsu : 16/20

Diversité : Il y en a pour toute les situations même si ça se limite au hijutsu. Pas spécialement diversifié non plus. 7/10

Qualité : Du très haut niveau, il est capable de tout faire avec son ninjutsu et la qualité est au rendez-vous. Il a amené son hijutsu à son paroxysme... 9/10

 

Taijutsu : 19/20

Physique : On a l'impression qu'il est né pour combattre, c'est un véritable guerrier capable d'encaisser et de se relever de suite. Son sceau maudit parfaitement maitrisé est un atout de plus. Malgrès son physique frêle il possède un rapport force/vitesse hors du commun. La puissance fait toutefois défaut. 9/10

Technique : Juste ahurissant... Il plante un surspécialiste comme Lee les yeux fermés... Il transforme le champ deaille en terrain d'expression artistique... La pureté et la justesse absolue de ses mouvements le place avec les touts meilleurs de l'histoire dans ce domaine. 10/10

 

Genjutsu : 13/20

Production : On l'a pas vu s'en servir mais selon le databook il se débrouille. Au vu de son génie on comprend pourquoi...  6/10

Dissipation : Là aussi il doit gérer même si on a rien vu, on se réfère au databook  7/10

 

Chakra : 18/20

Quantité : Il a beaucoup d'endurance et de chakra. Malade, amoindri il nous sort un combat d'anthologie face à Lee et enchaîne de suite avec Gaara avec des techniques de très grosse envergure... Et encore il était à 50% de ses capacitées maximum...  9/10

Maitrise : Just génius, un génie surdoué qui sait parfaitement de quoi il est capable. Heureusement pour Suna et Konoha que son état l'ai considérablement amoindri sinon... 9/10

 

Intelligence : 15/20

Tactique : C'est pas vraiment un grand tacticien mais surtout the god of fight : il peut improviser n'importequoi ou presque avec son talent démesuré... 6/10

Réactivité : Alors là  A l'instar de Sasuke c'est pas un génie comme Nagato ou Itachi mais un dieu du combat. Il peut réagir face à n'importe quoi quel que soit son état ou ses adversaires avec une aisance qui frôle l'insolence...  9/10

 

Total : 81/100  . Quand il se entre en scène tout le champ de bataille se fait silencieux, et le génie produit alors son récital frôlant la perfection. Ses mouvements et sa classe sortent droit d'une autre dimension... Il était promit au sommet du monde shinobi, malheureuseument sa maladie à eu raison de lui...

[Ike (mercenaire)]

AHAHAH, non mais t'es serieux la ? Non sérieusement prend des calmants, ou mieux, prend des cours de savoir vivre. Un peu de respect dans tes post ça te tuera pas mon ami ^^.

Toujours est il que je crois pas avoir besoin que tu me redonne le déroulement du sommet si c'est pour oublier la moitié des affrontements. Et après ça me parle d'objectivité, elle est bonne celle la...

.

 

Beh non, dès le début, ce n'est pas du Sasuke vs les Kage, c'est du Taka and Akatsuki vs les Kage. Cod a raison.

 

Déjà tu commence par "Sasuke se bat contre le Rai"...le Rai était tout seul ?

Sasuke n'utilise pas un Jutsu Raiton pour parer une attaque de Darui ?

Sasuke ne dissipe pas un genjutsu de Shi

Sasuke n'utilise pas un Genjutsu qui semble assez puissant contre Shi ?

 

Je ne vois pas où est le problème, utilisé juste le Chidori Nagashi et annulé un Genjutsu, c'est des échanges de merde ça, ne compare pas ça à un affrontement, le combat Rai vs Sasuke est sérieux, pas pour rien que Kishimoto marque en gros "Raikage vs Sasuke", et que juste avant, il a marqué "Kumo vs Taka", autrement, on peut dire que Sasuke se serait fait zigouillé sans l'intervention de ses camarades. Et pour le second Genjutsu, c'était plus un travail d'équipe, Shi dit bien "il en a profité, j'ai été inattentif" un truc comme ça, c'est pas Sasuke seul vs the World, Suigetsu a réussit à rendre Shi "passif" à Sasuke, et l'Uchiha en a profité. 

 

Ensuite bon heureusement, le combat contre le rai en 1 VS 1 ne semble pas t'avoir échappé, c'est déjà ça...mais ensuite tu dis :

"mais gaara intervient"...

 

Et Sasuke n'affronte pas Gaara ? Mais oui, encore une page que tu as du oublié.

 

Gaara vs Sasuke ... c'était la blague du chapitre, y a eu pratiquement aucun échange entre eux, Gaara n'a fait qu'utiliser son sable, et Sasuke Amaterasu, je n'appelle pas ça un combat, surtout que Sasuke a utilisé le Amaterasu qui était déjà formé autour de lui.

 

Ensuite tu te contente d'un "Sasuke lance Susano'o"...mais tu oublies "objectivement" de dire pourquoi il le lance. Pas comme si il avait 1 Kage + 3 jounin qui balançait la sauce.

 

Il a bloqué une attaque collective, un combat ça ne se résume pas qu'à une seule attaque et une seule défense, Sasuke se rend bien compte que ça ne sert à rien, il préfère aller voir directement Danzô. Si il y'aurait eu un vrai échange, plutôt qu'un coup d'épée sur les rochers, on aurait appelé ça un combat.

 

Après tu me dis 'il se fait cueillir par le MizuKage...comme si il n'avait pas subit l'attaque du chef des samourai, et bien sur Choujiro était resté les bras croisé.

 

C'est lui qui a décidé d'y aller tout seul, résultat, il se fait exploser.

 

Après, tu as au moins raison sur un point, j'aurais pas du compter l'intervention du Tsuchikage car Zetsu avait déjà rendu du chakra à Sasuke avant.

Donc Sasuke avant de se vider de son chakra à eu à faire a :

- 3 kage (Raikage, Gaara, Mizukage)

- et 5 jounins ( Shi, Darui, Temari, Kankuro et Choujijro).

 

Il n'a affronté que le Raikage, et partiellement Shi en lancant une réelle attaque. Tu comptes réellement le Choujiro vs Sasuke comme un combat ? C'est toi qui n'est pas objectif.

 

Certes, c'est pas les 5 kage et leurs garde, mais on est loin de ta version d'amnésique avec ton Sasuke c'est battu contre le Rai et c'est tout...Honnêtement, ton post c'est juste une blague...et une blague de mauvais gout vu les propos irrespectueux que tu y tiens.

Un conseil, la prochaine fois que tu veux m'agresser de la sorte, assures toi de relire la partie que tu demandes toi même de relire.

 

Entre vous deux, je crois que c'est toi qui est le plus irrespectueux.

 

Définition du "combat" dans Naruto : affrontement entre des protagonistes qui durent généralement plus de 3 chapitres, et non pas une case. 

[Devil']

Killer-Bee

 

Taijutsu : 20/20

 

physique (10/10) : Expert

Extrêmement rapide, puissant, résistant, et le chakra d'Hachibi amplifie les choses de manière considérable ...

 

technique (10/10) : Expert

Très bon taijutsu, bouge extrêmement bien, maitrise à merveille ses épées et n'a aucun mal à maitriser celle des autres ninjas ...

 

Ninjutsu : 14/20

 

diversité (5/10) : Pratiquant

Ne maitrise que le raiton qu'il ne répand que dans ses épées, l'encre et le laser de son bijuu ..

 

qualité (9/10) : Maitre

Son ninjutsu est très efficace, et peut servir aussi bien à la fuite qu'à la destruction ... sans oublier son raiton qui est plus perforant que le futon.

 

Genjutsu : 12/20

 

production (3/10) : Néophyte

Ce n'est pas son domaine, mais il doit pouvoir produire des genjutsu mineurs ...

 

dissipation (9/10) : Maitre

La maitrise de son bijuu lui permet de dissiper un genjutsu aussi puissant que le Tsukuyomi, mais pas maitrisé à la perfection ...

 

Chakra : 20/20

 

quantité (10/10) : Expert

Son bijuu lui procure une quantité de chakra impressionante ...

 

maitrise (10/10) : Expert

Excellente maitrise de son chakra et de celui de son bijuu, à tel point qu'on l'appelle le jinchuriki parfait ...

 

Intelligence : 16/20

 

stratégie (7/10) : Pratiquant

Sait faire preuve d'ingéniosité ... cependant il préfère jouer dans la brutalité mais il réfléchit quand il le faut.

 

réactivité (9/10) : Maitre

Très réactif, on l'a bien vu quand il a évité un coup de Juugo ou lancé le crayon pour protéger Sabu ...

 

Total : 82/100

 

Excellent taijutsu et maitrise absolument parfaite de son bijuu, voila ses 2 points forts ...

Au delà de ça, il sait réfléchir et peut se défaire de genjutsu qu'il ne pourrait lui-même pas produire.

 

---

 

Naruto : 68/100 | Kakashi : 80/100 | Sakura : 54/100 | Sasuke : 82/100 | Shikamaru : 53/100 | Asuma : 60/100 | Lee : 41/100 | Raikage : 72/100 Jiraiya : 76/100 | Itachi : 88/100 | Killer-Bee : 82/100

[Seven7]

Raikage

Ninjutsu : 17/20

Diversité : Vu ce qu'il fait il doit être capable de maitiser un nombre dingue de raiton. Peut-être même a t-il d'autres affinitées ? Quoiqu'il en soit il en a pas vraiment besoin...  7/10

Qualité : Je pense que son armure raiton est l'ultime changement de forme du chakra raiton... Tous ses mouvements sont décuplés d'une manière dingue. 10/10

 

Taijutsu : 20/20

Physique : Kisame c'est du solide, mais à côté du Raikage le requin fait pâle figure. Il semble impossible de faire ressentir la moindre once de douleur à ce gars... Une force telle que celle de Tsunade passe pour une petite fille à côté... Il est dit aussi rapide que le Yondaime Hokage... Sérieux il y a déjà eu un ninja aussi fort et rapide que lui ?  10/10

Technique : Son style c'est le nintai catch et c'est carrément divin comment il semble facile. Ce mec doit être une sorte de demi-dieu... Qui peut survivre à ses techniques ? Ils se comptent sur le doigt d'une main... 10/10

 

Genjutsu : 17/20

Production : Il doit certainement être capable d'en faire à un très bon niveau, mais on l'a jamais vu en faire. Toutefois au vu de sa polyvalence extrême on peut se dire qu'il sait maitriser...  7/10

Dissipation : On connaissait le jinchuriki et son bijuu, mais lui tout seul même le Tsukuyomi est innefficace  Est-il d'ailleurs vraiment "humain" ?...  10/10

 

Chakra : 20/20

Quantité : Autant de chakra qu'un bijuu... no comment... Et certainement la plus grosse endurance du manga avec KillerBee et Naruto... 10/10

Maitrise : A quel niveau de maitrise il faut être pour faire son armure raiton... 10/10

 

Intelligence : 17/20

Tactique : C'est pas vraiment un fin tacticien, à remarque il en a pas vraiment besoin.. Toutefois ses émotions ont pris le dessus lors du sommet, et on a pu voir qu'il savait judicieusement travailler en équipe ou mettre à profit ses capacitées d'ovni avec ses gardes du corps, il aurait pu foutre Sasuke out après deux secondes de combat sans combattre  ... 7/10

Réactivité : Avec ses réflexes et sa réponse synaptique d'extraterrestre on fait pas mieux dans le domaine... 10/10

 

Total : 91/100. Ce gars vaut vraiment sa "note", ce type est plus qu'unique il a carrément réinventé le taijutsu à lui seul.... On nous a dit que Konoha avaient les meilleurs ninjas pourtant il y du même niveau que Yondaime ou Sandaime à Kumo... Et le plus fort c'est que ce type se met quasiment à leur niveau rien qu'avec du nintai... Il y a qu'a voir comment Kisame se pisse dessus quand il le voit débarquer...

 

Sarutobi

Ninjutsu : 20/20

Diversité : Katon, Doton, plus de mille jutsus et toutes les techniques de Konoha, what else ?  10/10

Qualité : Son niveau de Katon... On a presque l'impression qu'il pourrait consumer l'amaterasu avec... Sa vitesse de doton, en un clin d'oeil il élève une muraille pour résister à un tsunami... Et puis shiki fuiin, invocs et j'en passe sinon on y est encore demain...  10/10

 

Taijutsu : 19/20

Physique : Voir comment il encaisse les mandales des deux premiers Hokages à 70 balais... 9/10

Technique : Voir comment il apprend à se battre au Shodaime et au Nidaime... 10/10

 

Genjutsu : 19/20

Production : Il a le max dans le databook et c'est "the god of shinobi", pas besoin de prouver autre choses  10/10

Dissipation : La manière dont il arrive à se battre dans le genjutsu des "senju brothers"... C'est édifiant... 9/10

 

Chakra : 17/20

Quantité : C'est pas un monstre, mais il reste au top avec ses 70 balais... 7/10

Maitrise : Pas besoin d'argumenter... 10/10

 

Intelligence : 20/20

Tactique : Mais comment il monte une tactique pareille après les invocs des Hokages d'Orochimaru, comment il a le temps de calculer son coup avec le genjutsu du Nidaime et Shodaime... Là où il faut 3 jours à Shikamaru, il lui faut 30 secondes... 10/10

Réactivité : Son âge le bride un peu, mais voir la vitesse à laquelle il contre le tsunami de Nidaime, comment il rentre l'invoc pris dans le mokuton, et comment il réagit alors qu'il est pris dans le genjutsu, le mokuton, coincé par Hashirama et Tobirama Senju et Orochimaru, limité par sa quantité de chakra, son âge et le temps car Konoha se fait destroyer... 10/10

 

Total : 95/100 C'est beaucoup il est vrai... Mais j'ai estimé en prenant en compte sa jeunesse, il était surnommé le dieu des shinobis, meilleur ninja de son époque, le seul capable de rivaliser avec le Yondaime Hokage... On réalise pas vraiment à quel point il était excellent... J'ai toujours pas digéré sa perte dans le manga  Il a jamais véritablement été remplacé au poste d'Hokage... Sérieux c'est quoi Tsunade à côté de lui...

[zetsuei]

-Pour Gaara' date=' si tu fais allusion a 1 bulle, alors payes ton combat Sasuke vs Gaara !! Je veux bien croire que Kishi veuille terminer son manga, maintenant, un combat d'une bulle, il n'en ait pas encore arrive a cet extreme.[/quote']

 

OK...bon alors je sais qu'on parle d'un manga, et qu'il y a plein de dessin et tout, mais il faut lire les textes aussi non ?

"Penser que tu arrives à te proteger de mon Enton à ce point. Ta défense absolue est toujours au point à ce que je vois."

 

"A ce point", avec en plus en image plusieurs foyé de Amateratsu bloqué par du sable...

Alors bien sur on peut se contenter de seulement regarder les images et ce dire "bah 1 seul page, y a pas eu combat"...ou bien on peut lire le texte qu'il y a dans les bulles et se rendre compte qu'il y a tout simplement eu une ellipse.

 

Alors, l'ellipse est plus ou moins longue certes, mais elle est intense, comme le montre la réaction de la soeur de Deidara "wow", et les Jutsu utilise "Amateratsu" rien que ça.

 

Bref, je vois ou est la différence entre toi et moi, pour toi un "affrontement" c'est que si les deux protagoniste se balance des Jutsu pendant plusieurs chapitres à la suite.

 

Mais en ce qui me concerne c'est clairement pas le cas, à partir du moment ou il y a échange de coups  on peut parler d'affrontemen, Il y a eu affrontement entre Naruto, Sakura et Sai et la team Samui, il y a eu affrontement entre Ao et Fuu.

Et même si c'est très court, à partir du moment ou tu commences à voir des Jutsu de rang S...bah on peut dire que ça à été intense. Court, mais intense.

Il n'y a qu'à voir les Jutsu utilisé, Susano'o et Amateratsu des Kekkai Gekkai de toute part, la marionnette de Sasori...

 

Donc tu as pas tord quand tu dis qu'arrivé à un certains point, Sasuke ne fait plus que subir, surtout contre le Mizukage. Mais je suis désolé, subir les attaques du Mizukage et de Choujirou, ça demande ni plus ni point que Susano'o, un Jutsu au moins rang S.

 

Sinon pour Itachi, autant pour moi, tu voulais dire qu'au moment de leur combat Itachi était supérieur à Sasuke...si oui je suis ok, mais je vois pas l'intérêt de ta remarque vu qu'on parle d'un Sasuke totalement différent.

Non, J'avais compris que tu disais que lors de son combat contre Sasuke, Itachi avait utilisé plus de gros Jutsu que Sasuke contre les Kage...

 

@Uzu, je te réponds pas dans le detail, car visiblement t'as pas compris la raison dans du débat quand tu dis ça :

Il n'a affronté que le Raikage, et partiellement Shi en lancant une réelle attaque. Tu comptes réellement le Choujiro vs Sasuke comme un combat ? C'est toi qui n'est pas objectif.

 

T'as compris que la base du débat c'est la quantité de chakra dont dispose Sasuke, et son épuisement totale à la fin du sommet ?

Lors de l'attaque de Choujiro, Sasuke s'est protégé avec Susano'o...point barre. C'est un affrontement ou Sasuke a du utiliser un Jutsu qui lui coute du chakra.

 

Après tu peux me dire que pour toi des Jutsu comme Amateratsu ou Susano'o c'est rien au niveau de la dépense en chakra si tu veux, mais viens pas me dire après que je suis pas objectif ^^.

 

Entre vous deux, je crois que c'est toi qui est le plus irrespectueux.

 

Le jour ou tu me verra dire à un membre qu'il faut qu'il arrête la fumette on en reparlera ok ? Après ça c'est sur, je vais pas le prendre avec des pincettes, mais quand même, y a des limites que je dépasse pas moi.

 

 

 

 

Sinon @Difaze :

 

Une question:

Je comprends que le chakra de sasuke soit "spécial"; dans le sens "d'une très grande qualité", bref avec les dingueries que les uchiwas font avec l'ama et tout et tout...mais en quoi son chakra est-il phénoménal en terme de quantité  Huh.

J'ai pas revu mes leçons horus, mais je me souviens d'un sasuke haletant et à court de chakra à de très nombreuses reprises iccompris lors du sommet des kages...on est même loin de ninja comme le raÏ ou kisame alors les jin, nagato n'en parlons pas, bref je vois pas en quoi sa quantité de chakra est bandante  Huh, j'ai peut-être raté un truc

 

Pleease, de tombons pas dans la caricature systématique des propos des autres. Personne n'a jamais parlé de "quantité phénoménale", ni même de "bandante", mais de "très grosse quantité", voir "énorme" qui est le terme utilisé par Shi

 

On y peut rien si Kishi a décidé de parler lui même de la quantité de chakra de Sasuke en ces termes !!!

 

Après que Sasuke finisse souvent ses combats à court de chakra, faut voir les Jutsu utilisé aussi...c'est pas comme si il combattait à coup de Goukakyou no Jutsu.

Même un mec comme Naruto a déjà fini des combats haletant...normal vu qu'il utilise énormément le Kage bushin ainsi que de très gros Jutsu.

 

Kishi n'a jamais parlé d'une petite réserve de chakra pour Sasuke, ni même d'une quantité moyenne, c'est ça que je comprend pas.

Volume 2 page 17, Kakashi dit :

"Naruto et Sasuke possèdent infiniment plus de chakra que Sakura, et si ils s'entrainent sérieusement, ils acquerront une puissance considérable"

 

A priori, si je regarde les notes, tout le monde met à Sakura une quantité de chakra dans la moyenne...Kakashi parle pour Naruto et Sasuke d'une quantité infiniment supérieur...

Donc non, Sasuke n'a jamais été en dessous de la moyenne en terme de chakra, ou juste dans la moyenne mais toujours bien au dessus.

 

Qu'il ai une petite réserve c'est une légende du au fait qu'il a beaucoup moins de chakra que Naruto, mais ce dernier est un monstre de chakra, une anomalie.

Et ceci est confirmé par (Ki)Shi dans le chapitre 460 page 15 : "une énorme quantité de chakra vient d'apparaitre (...) c'est probablement Sasuke".

 

Donc non, pas "phénoménale" ou "bandante", ça c'est Kisame, Naruto, Jiraya, Kb, Raikage, Gaara...mais "très grosse" "infiniment supérieur à Sakura" ou tout simplement "énorme" si on reprend les termes utilisés par Kishi.

Si la moyenne est 5, les monstres comme le Rai ou Naruto on 10, voir Sasuke à 7 me semble carrément cohérent par rapport à ce que l'auteur à déjà dit.

 

 

[Bliz]

Zetsuei,

 

Loin de moi l'envie de contredire Kishimoto dans ses termes employés, mais lorsqu'il fait dire à Kakashi, que Sasuke, tout comme Naruto, a une quantité infiniment plus grande de chakra que Sakura, cela n'est pas très précis, car Sakura est loin d'avoir une quantité de chakra conséquente, limite risible par rapport à Tsunade par exemple, par contre elle sait mieux s'en servir que ses deux camarades. Surtout lorsque quelques tomes plus tard, il (Kakashi ou Kishimoto) dit à Sasuke de ne pas utiliser le chidori plus de deux fois pendant un combat sous risque de mort alors qu'à côté le petit Naruto déjà nous faisait des centaines de clones, des invocations de grenouilles ou des rasengan à gogo (sans l'aide de Kyubi).

 

Trois ans plus tard, et après le combat contre Itachi, Sasuke nous fait une bonne prestation face aux Kages mais pas représentative de ce qualificatif que tu lui prêtes par l'intermédiare de Shii (chose dont je doute à cause de la présence de Juugo...) parce que je ne sais pas à combien tu évalues la quantité de chakra d'Itachi mais très clairement celle de Sasuke ne lui est pas supérieure à ce niveau (ils étaient de mémoire à court de chakra au même instant pendant leur duel). Au mieux, elle est équivalente surtout avec la violence à laquelle Itachi les avait sortis, lors de son combat fratricide, que ce soit Tsukiyomi, Amaterasu ou Susanoo en comparaison avec l'usage qu'en fait justement Sasuke qui les utilise partiellement demandant a priori moins de chakra niveau consommation.

[Faerlthann]

Ouia mais maintenant j'aimerais bien savoir où naruto utilise moins bien son chakra que Sakura, il a le senjutsu à 100% et cette gestion là est autrement plus difficile que de taper des points, j'imagine.

 

Tout comme la gestion du FRS final, il a atteind un niveau de gestion inégalé.

[Primal Fear]

Raikage :

 

Taijutsu : 20/20

Physique : 10/10  Sur-rapide, sur-puissant, sur-résistant. En capacités physiques, il est au top.

Technique : 10/10  Un expert du Nintaijutsu. Ce que lui procure son armure Raiton justifie amplement cette note.

 

Ninjutsu : 15/20

Diversité : 5/10  Il n'a montré que du combat rapproché, et un seul jutsu d'un seul élément. Mais cet unique jutsu sert d'ataque, de défense, augmente la vitesse, et protège des genjutsus. Au final, son panel de coups est dans la moyenne.

Qualité : 10/10  L'unique jutsu qu'il a montré l'a hissé au rang de Kage, ça veut dire ce que ça veut dire.

 

Genjutsu : 13/20

Production : 3/10  On ne l'a jamais vu en faire, et ça ne me parait pas être son style. Je met 3 pour la forme, mais j'aurais tout aussi bien pu mettre zéro.

Dissipation : 10/10  La par contre, il s'y connait. Avec le Raiton qui simule ses réponses synaptiques, je ne pense pas qu'il soit possible de l'avoir avec un genjutsu

 

Chakra : 20/20

Quantité : 10/10  No comment

Maîtrise : 10/10  Maintenir son armure Raiton tout un combat ne doit certainement pas être une mince affaire.

 

Intelligence : 10/20

Stratégie : 5/10  Un ninja qui connait ses forces et ses faiblesses, et qui sait les exploiter, en accord avec ce qu'il sait de son adversaire. A part ça, j'ai rien vu de brillant.

Réactivité : 5/10  Difficile à dire. Vu qu'il avait déjà des infos sur Sasuke, on ne l'a pas vu face à l'inconnu. Mais vu sa vitesse, je ne pense pas qu'il doive faire beaucoup d'efforts, le cas échéant. Et il est aussi un peu trop impulsif quand ça concerne Bee, donc je ne lui met pas une trop bonne note non plus.

 

Total : 78/100

[Bliz]

Ouia mais maintenant j'aimerais bien savoir où naruto utilise moins bien son chakra que Sakura, il a le senjutsu à 100% et cette gestion là est autrement plus difficile que de taper des points, j'imagine.

 

Tout comme la gestion du FRS final, il a atteind un niveau de gestion inégalé.

 

Bien sûr je parlais de la meilleure gestion de chakra de Sakura à l'époque où Kakashi faisait cette réflexion quand à l'écart de quantité entre les trois jeunes ninjas. Entre temps, effectivement Naruto s'est bien amélioré dans ce domaine.

[byb]

Jiraya:

 

Taijutsu: 17/20

 

Physique: maitre 9/10

grace au mode sennin il atteint un niveau physique supérieur même si celui ci est sous condition.

 

technique: maitre 8/10

il est au dessus du lot assurément, mais pas un expert.

 

Ninjutsu: 17/20

 

diversité: maitre 9/10

maitrise plusieur affinité, maitre en invoc. complet dans ce domaine

 

qualité: maitre 8/10

pas loin d'être au top du top. Ses invocs et toutes les capacités liées aux grenouilles, ses cheveux, rasengan ses doton etc... du lourd

 

Genjutsu: 7/20

 

production: 1/10 néophyte

de son propre aveu il est nul dans ce domaine

 

dissipation: 6/10

vu son niveau je le vois mal se faire genjutsuté par un mec de bas niveau. la moyenne donc.

 

chakra: 16/20

 

quantité: maitre 8/10

à l'air d'avoir une réserve correcte

 

maitrise: maitre 8/10

maitrise le senjutsu mais ne l'a pas complété. est capable de faire des techniques compliquées comme le rasengan.

 

intellignece: 19/20

 

stratégie: maitre 9/10

c'est un enquêteur de haut niveau. il est donc obligatoire qu'il réfléchisse avant d'agir et possède un pan d'action. son intrusion dans ame le prouve.

 

réactivité: expert 10/10

cliarement capable de s'adapter à n'importe quel situation sans souci et de frapper là où on l'attend le moins. son combat contre pain mets en valeur toutes ses capacités dans ce domaine.

 

total: 76/100

moins bien noté que ce que j'aurais pensé. En même temps avec Oro à 80 et Tsuande à 65 ça reste cohérent. comme toujours la section genjutsu pèse lourdement sur la note.