"Les sentiments" dans Naruto (2)

[dutis]

Bonjour les gens

 

Juste une petite question les seuls mangas que je connaisse sont one piece Naruto et Dragon Ball ,

dans les shonen et-il déjà arrivé qu'un mangaka finisse son histoire en laissant les différents couple possibles sans officialisation et de cette façon contenter tous les lecteurs qui pourront imaginer les couples comme bon leur semble ?

 

Ca parait peut être un peu con mais je vois bien Kishi ne pas développer plus que ça ces relations .

 

 

C'est ce que tout le monde devrait espérer à ce point-là vu l'état pitoyable des 3 couples et je pense que c'est ce vers quoi Kishi se dirige c'est le meilleur moyen de ne pas avoir de fans insatisfaits, le dernier arc a bien prouvé que Kishi s'en foutait des couples sauf Narusasu.

[k.hyuga]

Qu'est ce qu'un auteur s'en fout d'avoir les fans insatisfaits à la fin de son manga ^^

 

Kishi a commencé la chose et je pense qu'il la finira. (surtout que bon il insiste bien dessus)

[Seven7]

Quant à l'amour véritable alors ça c'est une blague Kishimoto lui-même l'a dit que l'amour de sakura était égoiste et excuse-moi si on a pas les mêmes notions de morales, entre les insultes verbales qui ont causé des depressions et les tentatives de meurtres qui n'ont rien mais rien à voir avec des symboles le message que fait paser ce couple est ultra-négative qu'on ne transforme pas faits en ce qu'il ne sont pas si on commence à interpréter alorrs on peut dire tout et n'importe quoi.

 

Oué c'est vrai aussi, toi comme moi ne pouvons qu'interpréter, c'est tout ce qu'on peut faire pour le moment. Interpréter les signes de l'auteur et les partager pour confronter son avis. Après il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre, l'auteur est assez fourbe et implicite, il laisse pas mal d'indices ou de signes. Dire que l'amour de Sasuke pour Sakura est finit parce qu'il a essayé de la buter c'est faire trop de raccourci et ne pas tenir compte de ces indices.

Faut pas non plus avoir une vision trop réductrice sinon on passe a côté de pas mal de choses.

Après il faut aussi replacer les choses dans leur contexte, Sakura a un peu provoqué la situation, et non content elle se ramène une deuxième fois.

 

 

Je te conseille de lire la définition de double standard peut-être qu'on pourra commencer à discuter et ça c'est un cas parfait de double standard oui oui. Tu n'as rien constaté tu m'a mis des paroles dans la bouche qui n'était pas de moi, ma phrase était on ne peut plus clair "quand je lis que Hinata le mérite franchement c'est ridicule elle a jamais rien fait pour lui et que quelqu'un me prouve le contraire ( et puis dans ce cas-là Naruto mérite Sakura )" voilà ce que j'ai dit comme tu le constateras il y a là le mot lire ce qui sous-entend que ça ne venait pas de moi.

 

Galanterie quand tu nous tiens...

Par contre je te conseille de te calmer toi en premier, histoire de pouvoir discuter. Si t'arrive et que t'allume tout le monde, ça va pas le faire. A bon entendeur  

[elvira-chionura]

Bon, on va reprendre plus calmement, je t'invite aussi proprement que je le peux à relire aussi tes définitions.

Et si tu veux me faire un cours, le mp sera plus pratique

 

Pour revenir sur ce qui me gêne, c'est le mérite

Parce que par la suite tu as bien enchainé sur le fait que Sakura était plus méritante, parce qu'elle en avait plus fait pour Naruto, blablabla, etc....

Tu saisis la différence?

Tu vois où le bas blesse?

La pesée des actes n'implique pas la notion de mérite dans le domaine des sentiments, c'est risible comme ligne directrice(ne le prends pas mal).

 

Et puis on ne la satanise pas, on ne la "démonise" pas, par contre il faudrait peut-être arrêter de la sacraliser comme tu le fais.

Les derniers actes n'étaient pas super reluisants non plus, faut pas abuser.

 

Et si tu n'as pas vu que dans la "déclaration" faite à Naruto, il y avait un truc puant de suffisance et qu'agir de la sorte avec un ami en le manipulant par les sentiments comme elle l'a fait, et bien je ne peux rien pour toi^^', effectivement, notre lecture est très différente.

 

 

[dutis]

Qu'est ce qu'un auteur s'en fout d'avoir les fans insatisfaits à la fin de son manga ^^

 

Kishi a commencé la chose et je pense qu'il la finira. (surtout que bon il insiste bien dessus)

 

Non je crois que Kishi en a vraiment marre des couples vu que le type est harcelé, si des couples se réalisent il y aura forcément des déçus il a rien à gagner à faire ça, et puis c'est du shonen pas du shojo la romance n'a pas vraiment grande importance, quand on constate que le meilleur couple c'est minakushi ça fait peur.

[dutis]

Oué c'est vrai aussi, toi comme moi ne pouvons qu'interpréter, c'est tout ce qu'on peut faire pour le moment. Interpréter les signes de l'auteur et les partager pour confronter son avis. Après il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre, l'auteur est assez fourbe et implicite, il laisse pas mal d'indices ou de signes. Dire que l'amour de Sasuke pour Sakura est finit parce qu'il a essayé de la buter c'est faire trop de raccourci et ne pas tenir compte de ces indices.

Faut pas non plus avoir une vision trop réductrice sinon on passe a côté de pas mal de choses.

Après il faut aussi replacer les choses dans leur contexte, Sakura a un peu provoqué la situation, et non content elle se ramène une deuxième fois.

 

 

Galanterie quand tu nous tiens...

Par contre je te conseille de te calmer toi en premier, histoire de pouvoir discuter. Si t'arrive et que t'allume tout le monde, ça va pas le faire. A bon entendeur  

 

Ok mais les interprétations on peut en faire ce que l'on veut comme j'ai dit, que ce soit les fans du naruhina narusaku ou sasusaku, regarde les fans du Narusaku te diront que Naruto réussira là où Jiraya a echoué il aura la fille qu'il aime et sauvera son ami alors que ça a été confirmé par l'auteur lui-même que sakura aime Sasuke les fans du naruhina je sais pas et les fans du sasusaku diront comme toi par contre il y a des faits qu'on ne peut nier, j'ai vraiment vu aucun mais aucun signe d'amour de sasuke envers sakura, en fait les seules fois ou Sasuke a montré un quelconque amour c'était envers Itachi et Naruto, et ça a été confirmé par l'auteur lui-même que sasuke considérait Sakura comme une amie seulement dans une ancienne interview. Ne serait-il pas mieux de s'en tenir aux informations données par le manga.

 

Et oui je vais me calmer j'avais pas vu que mes posts étaient aussi offensifs mais bon faut croire que si.

[Tomahawk]

C'est vrai que kishi insiste beaucoup sur la team seven mais je vois ces sentiments nécessaire au développement de l'histoire du manga et non pas pour le développent de relation amoureuse .

 

Puis dans la vie certains obstacles empêchent 2 personnes qui s'aiment de finir ensemble et là les obstacles ont l'air quand même assez grand autant pour le narusaku que le narusasu et dans une moindre mesure le narusasu .lol

 

Ce que je veux dire c'est que Kishi peut tres bien finir ce qu'il a commencer avec un Sasuke qui meurt et un naruto qui est tombé amoureux de la fille de Kumo (celle qui l'a tabassé ^^ ) pour montrer que le système shinobi passe désormais outre le frontières et les préjugés .

Menfin bref ...

 

Edit : en tous cas je pense que Kushina va ou lui a déjà comblé le vide qu'il avait du fait d'être orphelin , il va donc sortir plus fort mentalement de cette épreuve kyubi .

[Porc-kun]

@Gaston

 

Attention comme il l'a déjà été dit cet exemple n'est pas très pertinent, car on pourrait objecter que le seul et vrai amour avec un grand A de Tsunade, a été dan qu'elle n'a pas pu sauver, ni son petit frère.

Donc on pourrait objecter qu' une comparaison facile avec sakura serait quelle réussisse a sauver Sasuke son grand amour et son "frère" Naruto.

Naruto suis la même voix que son maitre contrairement a Sasuke et Sakura, donc pour moi les autres comparaisons ne compte pas vu qu'elle ne sont pas mises autant en avant que celle ci.

Autant l'argument de ne pas abandonner pour obtenir quelque chose est admirable quand il s'agit d'un but "matériel" à atteindre.

Autant quand il s'agit d'une personne cela "coince", car c'est dénier le libre arbitre de la personne. En Gros, je m'en fou de ce que tu veux toi, moi je te veux et je persévère don je t'aurai, cela ressemble limite à de l'esclavage et c'est moralement pas acceptable.

Ben moi je vois un auteur qui donne tout a son personnage principale, et pour l'instant le manga ne m'a toujours pas contredit.

 

@fukasaku

c'est marrant hier quand j'ose dire que le couple Kushina/Minato ressemble plus à Naruto/hinata on (nimrahad sojobo) me répond que ce n'est pas très judicieux de comparer aux parents ce que j'accepte , mais lorsqu'il s'agit de dire que sakura et kushina se resssemble là la comparaison devient plus judicieuse n'est ce pas sojobo?

Mais pourquoi crois tu que j'ai commencé a ce petit jeu de ressemblance?

Fallait bien que je te fasse comprendre que t'était a côté de la plaque cette fois ci et que c'était Sakura et non Hinata qui ressemblait plus a Kushina

Si j'ai commencé a les comparer c'était parce que certaines personnes essayait de voir une ressemblance entre Kushina et Hinata alors qu'il y en a pas du tout.

Après je suis d'accord avec Nimrahad, les comparaisons ne veulent rien dire, en tout cas c'est pas ça le plus important pour moi.

Le développement, c'est tout ce qui compte pour moi.

pffffff quelle mauvaise foi

Tu veux commencer?

Toi même tu sais que je suis très fort a ce petit jeu(et crois moi cette fois ci je ne m'excuserais pas si je vais sois disant trop loin)

Donc ta mauvaise foi, garde la pour toi merci

Elle a rejeté Naruto pendant toute la première saison, elle l'a rabaissé (je ne compte plus le nombre de fois ou elle l'a insulté de crétin), elle l'a tatanné alors qu'il y a d'autre moyen de remettre dans le droit chemin que de foutre une raclée Naruto n'est pas une bete qu'on dresse, elle a essayé de manipulé son amour pour elle pour qu'il ramene sasuke. Dans la seconde saison elle commence a etre plus humaine bon elle le dresse toujours comme une bete, elle se repose sur lui pour qu'il la sauve (le cri pathétique contre Pain, le sauvetage ou elle est encore plus pathétique contre sasuke), bref Naruto est sa petite chose qu'elle dresse et utilise à son bon vouloir. c'est à mourrir de rire quand elle feint de ne pas savoir que Naruto l'aime (beaucoup). Enfin le comble la fausse déclaration ou on voit sakura essayé de manipuler sa petite chose en jouant avec ses sentiments, heureusement ça ne marche pas mais elle ne va pas s'excuser meme si il a risqué ça vie à cause d'elle on ne s'excuse pas auprès des toutous. Sakura n'est pas un monstre mais une belle garce. Ne vous inquieter pas ça reste un personnage de manga je ne l'oublie pas.

Et?

Est-ce qu'elle a souhaité la souffrance de Naruto?

Faut essayer d'être objectif et de comprendre le personnage...bien sur si on a pas envie et de voir ce que l'on veut voir, alors je ne peut rien te dire et cela n'a plus aucune utilité de débattre la dessus.

C'est vraiment triste ce que tu dis parce que Sakura est un personnage très intéressant et très humain, on peut la voir comme une ordure, mais au fond elle ne l'est pas et souhaite que le bonheur de ses amis.

Pour moi Sakura agit comme une femme amoureuse vis à vis de sasuke et comme une garce avec Naruto

Si c'est juste ton avis alors je ne m y opposerais pas(plus).

 

 

 

@dutis

Assez intéressant comme nouveau membre(elvira est déjà passé a l'action )

Bienvenue a toi quand même, et amusons nous sans trop se prendre la tête hein.

[dutis]

Bon, on va reprendre plus calmement, je t'invite aussi proprement que je le peux à relire aussi tes définitions.

Et si tu veux me faire un cours, le mp sera plus pratique

 

Pour revenir sur ce qui me gêne, c'est le mérite

Parce que par la suite tu as bien enchainé sur le fait que Sakura était plus méritante, parce qu'elle en avait plus fait pour Naruto, blablabla, etc....

Tu saisis la différence?

Tu vois où le bas blesse?

La pesée des actes n'implique pas la notion de mérite dans le domaine des sentiments, c'est risible comme ligne directrice(ne le prends pas mal).

 

Et puis on ne la satanise pas, on ne la "démonise" pas, par contre il faudrait peut-être arrêter de la sacraliser comme tu le fais.

Les derniers actes n'étaient pas super reluisants non plus, faut pas abuser.

 

Et si tu n'as pas vu que dans la "déclaration" faite à Naruto, il y avait un truc puant de suffisance et qu'agir de la sorte avec un ami en le manipulant par les sentiments comme elle l'a fait, et bien je ne peux rien pour toi^^', effectivement, notre lecture est très différente.

 

 

 

 

Je comprends mieux ce que tu veux dire mais non je disais pas que Sakura méritait plus je disais juste qu'elle en a fait plus pour Naruto que Hinata et c'est un fait et oui Sakura est demonisé parfois pour faire apparaitre Hinata meilleur, il y a des personnes qui ne peuvent s'empêcher de rabaisser un personnage pour dire qu'un autre personnage est meilleur.

Oui il y avait une partie puante dans la déclaration mais pas seulement il y avait aussi une envie de protéger, elle avait de bonnes intentions mais il s'y est mal pris ok sai lui-même le dit et c'est d'ailleurs pour ça que Naruto ne lui en tient pas rigueur et puis avec tout ce que sasuke a fait à Naruto et Naruto ne lui en veut toujours pas je pense qu'il s'en remettra.

Ce que je veux dire c'est que oui sakura est en faute mais il ne faut pas oublier toutes les choses positives qu'elle a fait pour Naruto et ce dès la première partie de shippuden aussi et ça les gens l'oublient un peu facilement, et je ne parlais pas en termes de couples j'aurais du être plus clair je parlais en termes de relations càd platonique non romantique.

[fukasaku35]

@sojobo

Mais pourquoi crois tu que j'ai commencé a ce petit jeu de ressemblance?

Fallait bien que je te fasse comprendre que t'était a côté de la plaque cette fois ci et que c'était Sakura et non Hinata qui ressemblait plus a Kushina

je n'ai jamais dis que Hinata ressemblait à Kushina j'ai surtout parlé du profil des couples de kishimoto un emporté/un calme comme on peut voir avec shikamaru/temari, les parents de shikamaru, kushina minato et donc si on continu la série peut etre Naruto/Hinata.... bref le coup de la leçon....

Tu veux commencer?

Toi même tu sais que je suis très fort a ce petit jeu(et crois moi cette fois ci je ne m'excuserais pas si je vais sois disant trop loin)

Donc ta mauvaise foi, garde la pour toi merci

oh tu te vexes ??? on l'est tous de temps en temps d emauvaise foi faut pas se sentir insulté, et moi aussi je suis fort à ce petit jeux. J'avoue meme avoir été de mauvaise foi quand j'ai critiqué sakura (j'était bon là ) bien sur qu'elle a de bonnes intentions.

@ Dutis

Je coprends mieux ce que tu veux dire mais non je disais pas que Sakura je disais juste qu'elle en a fait plus pour Naruto que Hinata et c'est un fait et oui Sakura est demonisé parfois pour faire apparaitre Hinata meilleur, il y a des personnes qui ne peuvent s'empêcher de rabaisser un personnage pour dire qu'un autre personnage est meilleur.

on a quand meme le droit de critiquer sakura non?? J'admet avoir critiqué sakura mais j'ai jamais dis que l'amour devait se mériter, il faut juste prendre en compte qu'elle a fait des erreurs vis à vis de Naruto et par conséquent pour quelques uns le couple Naru/saku n'est pas le plus reluisant. En espérant que tu me sautes pas dessus

[Hopelessnight]

Tous d'abord je te souhaite la bienvenue  je te trouve bien excité, mais je t'avoue que je trouve tes poste avec un soupçon d'arrogance que j'apprécie chez Sasuke mais c'est pas forcement le cas de tout le monde.

 

 

mais je suppose que c'est facile d'oublier quand elles ne servent pas notre interprétation, surtout vu la relation sasusaku narusaku comment peut-on argumenter en faveur de sasusaku ? Alors Ok je suis ouvert à tout prouve-moi que j'ai tort j'attends que ça.

 

ça va me prendre un temps de fou mais comme je fais partie de se qui sont pas en corrélation avec cette phrase je me dois défendre mon point de vue j'aime trop la discussion en espérant qu'elle se passe sans trop de casse

 

 

 

Alors nous allons faire sans interprétation mais faudra faire de même avec le NaruSaku et le NaruHina  on va prendre les chose telle qu'elle sont tout crus ( ça va pas être intéressant mais bon )

 

 

-Alors on commence avec un Sasuke qui s'en tape de Sakura.

-Sakura désagréable ce fait recaler

- Sasuke qui dit à Sakura qu'il était faible et froussard étant gamin.

- Sakura qui pleure pour Sasuke le croyant mort

- Sasuke qui dit à Sakura qu'elle ferait mieux de s'entrainer.

-Sasuke qui rassure Sakura avant l'examen chunin.  

-Sasuke après être bloquer alors que Naruto n'arrive pas a le convaincre est débloquer et arrive à prendre le dessus sur Oro parce que Sakura lui dit qu'il sera lâche.

- Sasuke s'écroule de douleur la main dans la mains.

- Sasuke rêve de ses parents et se dit faible qu'il est responsable de leur mort.

- Sasuke se réveille et demande à Sakura qui lui a fait du mal, puis dit qu'elle n'a pas a s'inquiéter qu'il va écouter son esprit de vengeance, elle le prend des ses bras ,elle le clame.

- Juste avec les qualifications Sakura s'inquiète pour Sasuke, lui ne l'écoutera pas.

- Pendant son combat il voit qu'ils s'inquiète vraiment et il reprendra sur sa marque.

- Sakura s'inquiéte même si Kakashi lui dit que tout ira bien.

- Combat contre Gaara Sakura s'impose entre Gaara et Sasuke. Elle se fait écraser et étouffe contre l'arbre. Sasuke dit à Naruto qu'il ne veut plus voir de personne chers mourir devant ses yeux.

- Après son combat contre Itachi Sasuke se réveil de son coma, Sakura le sert dans ses bras.

- Sasuke et Sakura se retrouve seul, Sasuke tout déprimer pense à ce qui va le rendre très haineux ça rivalité avec Naruto et son frère mais également le sourire de Sakura.

- Sakura inquiète croise Sasuke sur le chemin de la sortie elle lui avoue qu'elle croit qu'il la déteste, et qu'elle l'aime sans lui elle sera seul. Sasuke l'envoie boulet mais il lui ment et la remercie.

 

-----------------------------------------

 

Next gen.

 

 

- Sakura se bat contre Sasori aider de Chiyo et puise sa force pour récupérer les informations concernant Sasuke.

- Repère d'Oro tétaniser de revoir Sasuke elle tente quand même un coup mais Yamato intervient puis se fait blesser par Sasuke.

- Après l'attaque de Pein, Sasuke est officiellement traquer pour rébellion ordre donnée par Danzo Sakura réagit de façon agressive n'est pas du tout d'accord et veut parler à Danzo.

- Le membre de Kumo l'interpelle Naruto , Sakura et Sai et annonce à ces derniers l'entrée de Sasuke dans l'akatsuki pareil très agressive elle veut pas en croire un stricte mot puis Fameuse question qu'est ce que Sasuke représente pour toi elle répond ( désoler mais sur Kana la traduction n'est pas "je, je.." mais " "c'est un cauchemar".

 

- Sakura après les révélations de Sai se déclare à Naruto et ment sur ses sentiments concernant Sasuke.

- Sai annonce à Naruto qu'elle fait tout ça pour s'acrifier son amour pour Sasuke pour lui et si elle veut tuer Sasuke c'est par amour.

- Sakura se retrouve face à Sasuke qu'elle empêche de tuer Karin, elle lui ment il lui ment, elle tente de le tuer il en fera de même tout en échec totale des deux côtés.

- Naruto débarque elle à foie en Sasuke et Naruto grâce à Naruto.

 

 

 

Voilà sans interprétation pur et dur comme on les aiment.

 

Tu remarquera qu'il manque beaucoup de chose pour comprendre  c'est le contexte et les relation entre les scènes.

Ensuite je dirais que quand on lit on est forcé d'interpréter un minimum même les plus jeunes.

 

On sera d'accord que ça n'a rien de glorieux en pur et dur mais y a des choses qui existent sans interpréter, comme la mains dans la mains pas besoin d'avoir fait 15 ans d'études pour voir ça veut pas dire qu'il va chercher du pain. C'est quelque chose qu'on dessine pas sans penser à plus intime, surtout pas quand les doigt y sont entre lassé. Pour la pomme j'ai pas mis parce que c'est plus complexe c'est pas forcé que tout le monde comprenne cela.

 

Par contre que Sasuke ment à Sakura je suis pourtant pas un génie mais en une seule lecture et ça bien avant que je vienne ici pour un discuter je l'avais compris, comme j'ai compris que la seule à avoir clamer nette la pulsion de haine de Sasuke fut Sakura.

Tous comme j'ai compris que l'auteur ne faisait pas de répétition sur  les tentatives de meurt pour rien c'est trop flagrant pour pas être vue.

 

Je pense qu'on a pas besoin d'interpréter ou d'être un génie pour comprendre que Sasuke est un personnage fait pour être sauvé par Naruto que le héros ne perd pas son temps. A partir de là je suis en droit de me dire que tout est possible quand à la morale et les tentatives de meurtres sont telle commise au finale ? Non c'est pas une interprétation non plus c'est un fait.

 

Naruto le héros lui même n'a t'il pas failli mourir à cause de Sasuke ?  Naruto lui a vraiment était touché et pourtant est ce que leur amitié a était entacher par la morale, elle est belle la leçon !!  

 

Pareil l'amour fraternelle entre les deux frère Uchihas fut elle entacher pour le fratricide qui on peut le dire n'a rien de moraliste et pourtant.

 

 

[elvira-chionura]

@.Sojobo.

Assez intéressant comme nouveau membre(elvira est déjà passé a l'action )

Oo_____Même pas vrai, mon short en cuir tyrolien est resté au fond du placard, alors... :D

 

@duris:

On va y arriver, pas de soucis^^

Je vais te dire un petit truc, pas la peine de désacraliser Sakura pour faire passer Hinata comme meilleure, Kishi s'en charge parfaitement! Et il est bon!!!!

 

Oui les intentions étaient peut-être bonnes mais moi la méthode rien à faire, elle ne passe pas surtout et comme je l'ai souligné, avec un AMI

Utiliser ses propres sentiments pour faire passer la pilule, enrober le tout dans un simulacre de "déclaration", ça reste dégueulasse, mais ça c'est ma perception des choses et ça n'engage que moi

[baroudeur]

chose d'assez agaçante dans ce manga, c'est la façon dont Kishimoto fait l'impasse totale sur les sentiments de Minato et Kushina vis-à-vis de la façon dont son fils a été traité depuis sa naissance par les habitants de Konoha. Je trouve vraiment que Minato était un peu faiblard sur ce point quand il nous est apparu lors de l'attaque de Konoha. Il dit qu'il est désolé de ce qu'a enduré son fils par sa faute mais pas une fois il ne porte de jugement sur les habitants de son village ou même sur Kakashi (les 2 autres disciples  , ou encore le prof de Kushina, sa famille ou ses équipiers) qui n'a rien fait pour son fils. Idem ici avec Kushina où Kishimoto part dans les amourettes des parents mais ne met pas en avant leurs sentiments sur la façon dont leur fils a été traité. Ils se sont sacrifiés mais n'ont rien obtenu d'eux en contrepartie. Je trouve ça un peu facile de la part de l'auteur. Il met de côté les aspects les plus intéressants.

C'était aussi la même chose avec l'attaque de Pain sur Konoha où encore une fois Kishimoto fait passer naruto pour un héro mais oublie vite que c'est à cause de lui que tout est arrivé. On aurait normalement été en droit de s'attendre à ce que les gens le rejettent plus qu'avant ou en veuillent à sa peau.

 

pour ceux qui disent que sakura n'en a pas fini avec son sasuke, je suis aussi de cet avis car elle le dit elle-même  ( http://www.onemanga.com/Naruto/487/09/ ).  C'est vraiment à se demander ce qu'il leur faut pour qu'ils tirent enfin un trait sur lui. Quand je vois que sa tentative pour les tuer, ou même sa participation à une guerre contre Konoha, ne les fait pas changer d'avis, je me dis que rien n'y fera.

 

 

dans un autre registre, il reste à voir ce que deviendra Karin car elle est la parfaite réplique de Kushina (cheveux rouges, caractère, étrangère à Konoha, ...) et de sakura la sasukemania en moins (enfin un perso qui est immunisé contre la sasukemania).

 

PS

à noter encore une fois que pour Kushina, c'est encore la fille qui craque pour le génie costaud du coin et pas l'inverse. Sans oublier qu'on est encore dans le cas d'une gamine tout juste sortie de l'académie qui tombe amoureuse d'un gamin et qui n'en démord pas. Faut croire qu'avec Kishimoto, y a jamais de changement sur le plan sentimental. Une fois la gamine accrochée, c'est pour la vie.

[fukasaku35]

@ elvira

Oui les intentions étaient peut-être bonnes mais moi la méthode rien à faire, elle ne passe pas surtout et comme je l'ai souligné, avec un AMI

Utiliser ses propres sentiments pour faire passer la pilule, enrober le tout dans un simulacre de "déclaration", ça reste dégueulasse, mais ça c'est ma perception des choses et ça n'engage que moi

Je suis d'accord avec ça, j'ai d'ailleurs la meme opinion sur le sujet, l'intention est bonne mais ça reste de la manipulation. Heureusement que Naruto est fort dans sa tete car ce genre de manipulations de sentiments peut faire de gros dégats, dans la vraie vie en tout cas.... On soupoudre le tout avec une absence d'excuse....

EDIT maat j'adore tes commentaires tu doutes jamais toi :D, merci de réconforter les pro Naru/hina

[Mâât]

Bon juste pour remettre les pendules à l'heure!!!

 

KUSHINA NE RESSEMBLE PAS A SAKURA...ni à la mère noël.... :D

 

Mais bon on ne peut pas empêcher quelques rêveurs de planer...

 

Sinon qui est la deuxième personne à avoir dit je t'aime à Naruto dans un moment décisif....je vous laisse deviner....Kushina exactement comme HINATA la QUEEN!!!  

[elvira-chionura]

@baroudeur: Je n'y crois pas!

Tu essaies encore de caser Karin? Mince alors, tu ne lâches pas l'affaire, tenace, perspicace, il n'y a pas à dire, la petite Karine elle a fait son effet

 

Il fait peut-être l'impasse, mais honnêtement que dire?

Désolé "fils" de t'avoir fait subir tout ça mais voila, pas le choix, pas assez de temps pour élaborer autre chose.....Difficile d'épiloguer à mort sur ça, tu ne crois pas?

 

@Mâât: Tu sais que tu es trop bon ....que dire de plus

 

Edit:@.Sojobo.

Tu en as le droit tout comme moi qui ai le droit de penser qu'Hinata ne sert absolument a rien dans le manga.

Mauvaise foi? Oui je l'avoue. (même si y a un peu du vrai)

Mais j'ai l'impression que parfois elle t'habite (la mauvaise foi, hein!), hop, tu essaies de la réprimer, et pouf elle fini toujours par ressortir, drôle quand même, non?

[Porc-kun]

je n'ai jamais dis que Hinata ressemblait à Kushina j'ai surtout parlé du profil des couples d ekishimoto un emporté/un calme comme on peut voir avec shikamaru/temari, les parents de shikamaru, kushina minato.... bref le coup de la leçon....

Ok alors je te crois(flemme de revérifier)

oh tu te vexes ???

Non je ne me vexe pas pour des bêtises

on l'est tous de temps en temps d emauvaise foi faut pas se sentir insulté

Tu insinues quand même que j'étais de mauvaise foi alors?

Allez bon, je vais être cool.

J'avoue meme avoir été de mauvaise foi quand j'ai critiqué sakura bien sur qu'elle a de bonnes intentions.

Ah mais t'inquiète je le suis aussi de temps en temps je ne le nie pas, sauf que la je ne vois pas ou j'ai été de mauvaise foi.

Mais bon y a aucun problème, c'est juste que le 'pffff' était un peu arrogant.

Cool!

on a quand meme le droit de critiquer sakura non??

Oui tant que tu reconnais que tu est de mauvaise foi pour ce que tu viens de dire, alors y a aucun problème.

Tu en as le droit tout comme moi qui ai le droit de penser qu'Hinata ne sert absolument a rien dans le manga.

Mauvaise foi? Oui je l'avoue. (même si y a un peu du vrai)

 

[baroudeur]

@elvira-chionura

faut quand même reconnaitre que Kishimoto nous a pondu 2 perso totalement identiques avec Sakura et Karin. Dur dur de ne pas se dire qu'il y a un sens derrière, d'autant qu'en plus elle hérite des attributs de Kushina (cheveux rouges, étrangère à Konoha, caractère,...). Si c'est juste pour nous pondre un perso qui sert à rien, juste à courir derrière le nuke-nin autant ne pas la créer. Y a aussi les petites scènes comme celle où elle caractérise le chakra de naruto comme chaud et brillant, totalement différent du nuke-nin.

en plus quand je vois que sakura malgré ce qui est arrivé lors des retrouvailles de l'ex-team 7, elle n'est pas passée à autre chose, je me dis que Karin devient plus intéressante à suivre, vu que elle, elle a clairement tourné la page et rejeté officiellement le fou furieux aux yeux rouges. Si un perso secondaire comme Karin peut le faire, alors autant la remettre sur scène pour voir la suite. La sasukemania de Miss Gros Front et du boulet blond, j'en ai ma claque. Un perso féminin qui surpasse la sasukemania doit être au premier plan (c'est si rare dans ce manga alors...).

[love-sasuke]

KUSHINA NE RESSEMBLE PAS A SAKURA...ni à la mère noël.... Souriant Souriant Souriant

 

Mais bon on ne peut pas empêcher quelques rêveurs de planer...

 

 

Il faut quand même être aveugle pour ne pas remarquer qu'elles ont eu à peu près la même enfance ....  

 

Pour ce qui est du physique, certains trouve qu'elles ne se ressemblent pas et d'autre si, et chacun à le droit de penser ce qu'il veut ^^. Personnellement, je trouve que Sakura lui ressemblera encore plus quand elle aura l'âge à Kushina ( mon avis bien sûr )

Bref ...

 

je me dis que Karin devient plus intéressante à suivre, vu que elle, elle a clairement tournée la page et rejetée officiellement le fou furieux aux yeux rouges.

 

C'est claire ! Je trouve aussi ce personnage vraiment intéressant et je suis pressé de voir ce qu'à prévu Kishi pour Karin dans la suite du manga  

[dutis]

Tous d'abord je te souhaite la bienvenue  je te trouve bien excité, mais je t'avoue que je trouve tes poste avec un soupçon d'arrogance que j'apprécie chez Sasuke mais c'est pas forcement le cas de tout le monde.

 

 

ça va me prendre un temps de fou mais comme je fais partie de se qui sont pas en corrélation avec cette phrase je me dois défendre mon point de vue j'aime trop la discussion en espérant qu'elle se passe sans trop de casse

 

 

 

Alors nous allons faire sans interprétation mais faudra faire de même avec le NaruSaku et le NaruHina  on va prendre les chose telle qu'elle sont tout crus ( ça va pas être intéressant mais bon )

 

 

-Alors on commence avec un Sasuke qui s'en tap de Sakura.

-Sakura désagréable ce fait recaler

- Sasuke qui dit à Sakura qu'il était faible et froussard étant gamin.

- Sakura qui pleure pour Sasuke le croyant mort

- Sasuke qui dit à Sakura qu'elle ferait mieux de s'entrainer.

-Sasuke qui rassure Sakura avant l'examen chunin.  

-Sasuke aprés a être bloquer alors que Naruto n'arrive pas le convaincre et débloquer et arrive à prendre le dessus sur Oro parce que Sakura le dit qu'il sera lâche.

- Sasuke s'écroule de douleur la main dans la mains.

- Sasuke rêve de ses parents et se dit faible qu'il est responsable de leur mort.

- Sasuke se réveille et demande à Sakura qui lui a fait du mal, puis dit qu'elle n'a pas s'inquiéter qu'il va écouter son esprit de vengeance, elle le prends des ses bras elle le clame.

- Juste avec les qualifications Sakura s'inquiète pour Sasuke, il lui ne l'écoutera pas.

- Pendant son combat il voit qu'ils s'inquiète vraiment et il reprendra sur sa marque.

- Sakura s'inquiéte même si Kakashi lui dit que tout ira bien.

- Combat contre Gaara Sakura s'impose entre Gaara et Sasuke. Elle se fait écraser et étouffe contre l'arbre. Sasuke dit à Naruto qu'il ne veut plus voir de personne chers mourir devant ses yeux.

- Après son combat contre Itachi Sasuke se réveil de son coma, Sakura le sert dans ses bras.

- Sasuke et Sakura se retrouve seul, Sasuke tout déprimer pense à ce qui va le rendre très haineux ça rivalité avec Naruto et sont frère mais également le sourire de Sakura.

- Sakura inquiète croise Sasuke sur le chemin de la sortie elle lui avoue qu'elle croit qu'il la déteste, et qu'elle l'aime sans lui elle sera seul. Sasuke l'envoie boulet mais il lui ment et la remercie.

 

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Next gen.

 

 

- Sakura se bat contre Sasori aider de Chiyo et puise sa force pour récupérer les informations concernant Sasuke.

- Repère d'Oro tétaniser de revoir Sasuke elle tente quand même un coup mais Yamato intervient puis se fait blesser par Sasuke.

- Après l'attaque de Pein, Sasuke est officiellement traquer pour rébellion ordre donnée par Danzo Sakura réagit de façon agressive n'est pas du tout d'accord et veut parler à Danzo.

- Le membre de Kumo l'interpelle Naruto , Sakura et Sai et annonce à ces derniers l'entrée de Sasuke dans l'akatsuki pareil très agressive elle veut pas en croire un stricte mot puis Fameuse question qu'est ce que Sasuke représente pour toi elle répond ( désoler mais sur Kana la traduction n'est pas "je, je.." mais " "c'est un cauchemar".

 

- Sakura après les révélations de Sai se déclare à Naruto et ment sur ses sentiments concernant Sasuke.

- Sai annonce à Naruto qu'elle fait tout ça pour s'acrifier son amour pour Sasuke pour lui et si elle veut tuer Sasuke c'est par amour.

- Sakura se retrouve face à Sasuke qu'elle empêche de tuer Karin, elle lui ment il lui ment, elle tente de le tuer il en fera de même tout en échec totale des deux côtés.

- Naruto débarque elle à foie en Sasuke et Naruto grâce à Naruto.

 

 

 

Voilà une interprétation pur et dur comme on les aiment.

 

Tu remarquera qu'il manque beaucoup de chose pour comprendre c'est le contexte.

Ensuite je dirais que quand on il ont est force d'interpréter un minimum même les plus jeunes.

 

On sera d'accord que ça n'a rien de glorieux en pur et dur mais y a des chose qui existent sans interpréter, comme la mains dans la mains pas besoin avec faire 15 ans d'étude pour voir ça veut pas dire qu'il va cherche du pain. C'est quelque chose qu'on dessine pas sans penser à plus intime, surtout pas quand les doigt y sont entre lassé. Pour la pomme j'ai pas mis parce que c'est plus complexe c'est pas force que tout le monde comprenne cela.

 

Par contre que Sasuke ment à Sakura je suis pourtant pas un génie mais en une seule lecture et ça bien avant que je vienne ici pour un discuter je l'avais compris, comme j'ai compris que la seule à avoir clamer nette la pulsion de haine Sasuke fut Sakura.

Tous j'ai compris que l'auteur ne faisait pas de répétition sur tentative de meurt pour rien c'est trop flagrant pour pas être vue.

 

Je pense qu'on pas besoin d'interpréter ou d'être un génie pour comprendre que Sasuke est un personnage fait pour être sauvé par Naruto que le héros ne perd pas son temps. A partir de là je suis en droit de me dire que tout est possible quand à la morale et les tentative de meurtre sont telle commise au finale ? Non c'est pas une interprétation non plus c'est un fait.

 

Naruto le héros lui même n'a t'il pas failli mourir à cause de Sasuke ?  Naruto lui a vraiment était touché et pourtant est ce que leur amitié a était entacher par la morale, elle est belle la leçon !!  

 

Pareil l'amour fraternelle entre les deux frère Uchihas fut elle entacher pour le fratricide qui on peut le dire n'a rien de moraliste et pourtant.

 

 

 

Mais il n'y a rien de romantique dans les gestes de Sasuke envers Sakura absolument rien dans ce cas-là les gestes de Sakura peuvent être interprétés comme romantique oui sasuke considérait Sakura comme une amie ça ne va pas plus loin et les récents chapitres le prouve, et puis faut pas oublier les abus verbaux les pleurs qui en ont decoulé, la souffrance.

 

Oui il a essayé de tuer Naruto mais si tu te souviens mais c'était pour obtenir le MS, il veut encore tuer Naruto mais celui ci l'affecte réellement y' qu'à voir ses expressions et comparé avec l'expression d'ennui qu'il a lorsqu'il rencontre Sakura, comme je l'ai dit même Kakashi l'affecte plus je veux dire aussi folle que la relation narusasu est il y a réciprocation aussi faible soit-elle ce qu'il n'y a absolument pas avec sasusaku. Et puis on ne peut comparer Naruto et Sakura Naruto est le personnage principal celui qui n'abandonne jamais, sakura c'est supposé être une fille normale coincé entre 2 monstres.

 

Elvira je comprends ta position mais encore une fois je vois pas le rapport avec Hinata, j'espére que je me trompe mais Hinata ne devrait rien à voir à faire avec ça c'est mon reproche. C'est un personnage qui a si peu d'importance dans le manga que je ne comprends pas pourquoi on en parlle autant et oui je le répéte elle n'a jamais rien fait pour Naruto sauf avant le combat contre Neji, elle était où quand Naruto souffrait dans son coin, elle le voyait souffrir mais n'a jamais agi et sa timidité n'est pas une excuse.

[elvira-chionura]

@baroudeur:

Mais si elles sont presque identiques, ça en fait déjà deux de trop pour moi , euh, passons, sinon je vais encore me faire taxer de mauvaise!!!

 

J'en étais où?

Ah oui, le sens caché derrière tout ce rose, rouge et autres douceurs!

J'ai du mal, hormis des infos sur Sasuke, sur qui il a rencontré, ou l'évolution de ses pouvoirs, je ne vois pas grand chose^^'

 

Mode délire on: Quoique, un truc qui me ferait tripper ce serait un crêpage de chignon, une battle royale qui nous me ferait baver sur mon clavier....Mode délire off

 

Edit@dutis: Excuses-moi, mais tu lui reproche quoi à Hinata, parce que le côté elle l'épie, je le trouve un peu light!

Viens de me rendre compte que depuis le début, j'écorche ton pseudo, sorry.

Qui a agit pour la souffrance de Naruto? Qui? Hormis lui-même?

[Jun Misugi]

Mainntenant, je commence à comprendre la deprime de Lypos. En effet, je viens de finir de lire le raw vf. Et il est clair que Kushina ressemblait mentalement à Sakura. Enfin, tout est dit par Youmania, dans les pages precedents.

 

En tout cas, en lisant le raws et Kushina, elle me faisait réellement penser à Sakura. Pas une seule fois, a part le point commun du aux enlevements du Kumo, elle me faisait penser à Hinata.

 

En tout cas, j'etais vraiment impressioné... Dans ce chapitre, tout demontre que Kushina nous faisait penser à Sakura.

 

Et c'est un pro hina et shipp Hina/Naruto qui dit ca.

 

Bon, je ne vais pas tomber dans le deprime, je m'attendais un peu que ca va etre comme ca. Depuis le moment, après le combat contre Pain, ou Sakura avait prit Naruto dans sses bras et que Naruto n'ait pas une certaine reconnaissance pour hinata, pour lui avoir sauvé la vie, j'ai tout compris..

 

Bref j'espere qu'Hinata aura un role important plus tard dans la saga (sans rapport avec Naruto), notamment avec le clan Hyuga. Mais je m'en fais pas d'illusion.

[dutis]

@baroudeur:

Mais si elles sont presque identiques, ça en fait déjà deux de trop pour moi , euh, passons, sinon je vais encore me faire taxer de mauvaise!!!

 

J'en étais où?

Ah oui, le sens caché derrière tout ce rose, rouge et autres douceurs!

J'ai du mal, hormis des infos sur Sasuke, sur qui il a rencontré, ou l'évolution de ses pouvoirs, je ne vois pas grand chose^^'

 

Mode délire on: Quoique, un truc qui me ferait tripper ce serait un crêpage de chignon, une battle royale qui nous me ferait baver sur mon clavier....Mode délire off

 

Edit@duris: Excuses-moi, mais tu lui reproche quoi à Hinata, parce que le côté elle l'épie, je le trouve un peu light!

 

Je lui reproche de n'avoir rien fait pour l'aider quand elle le voyait souffrir, timidité ou pas tu l'aimes aide-le, le seul moment ou elle l'a aidé c'était un acte égoiste pensant qu'elle allait mourir elle-même le dit, résultat les pires sentiments qu'a jamais ressenti Naruto et une transformation en renard qui aurait mené à la destruction du village heureusement que Minato était là, je crois pas qu'Hinata comprenne Naruto;

 

Totalement d'accord Karin est la femme qui convient le mieux à Naruto en tout cas c'est mon rêve et j'y crois.

[love-sasuke]

Depuis le moment ou Sakura avait prit Naruto dans son bras et que Naruto ne passe meme pas une certaine reconnaissance pour hinata, pour l'avoir, j'ai tout compris..

 

Je pense que Naruto est quand même aller remercier Hinata ( aprais la scène ou sakura le prend dans ses bras et tout ) et je pense qu'il en a profité pour lui donner sa réponse qui doit surement être négatif vu qu'il est amoureux de Sakura.

Car je sais pas vous mais sa m'étonnerait que Naruto pète un gros vent comme sa à quelqu'un qui la aider etc...

Donc a mon avis, on aura vite fait un FB sur sa réponse  

[fukasaku35]

@ dutis je suis d'accord avec toi karin avec Naruto ça peut etre sympa En fait je sus partisant du TSS (toutes sauf sakura )

Par contre tu dis que Hinata a rien fait pour Naruto, (à part un gros remontage de moral et un magnifique sacrifice) mais qu'est ce qu'elle a fait de plus sakura à part son boulot de coéquipière?