"Rapports de force entre ninjas" (4) - aujourd'hui : tournoi Akatsuki.

[_sogeking_]

On ne sait rien du réel niveau en combat de tsunade alors qu'on a vu gai à fond récemment, en gros c'est soit on trouve gai trop rapide pour se faire toucher ou pas assez puissant pour la tuer.

 

Je penche pour la deuxième option, on a vu que katsuyu peut protéger tous les ninjas d'un village individuellement, il doit y avoir des techniques pour protéger tsunade, il y a son sceau d'invulnérabilité, les soins normaux et sa capacité à esquiver les coups qui nous est présentée au début de shippuden comme une qualité primordiale pour un ninja médecin, on peut donc imaginer que tsunade n'est pas la pire dans ce domaine. Offensivement tsunade ne nous a montré que sa force brute, qui est censé pouvoir venir à bout d'oro ou kabuto en un coup selon ces derniers, et sa technique qui atteint les nerf (uniquement intéressante quand elle ne peut utiliser la force, sinon il vaut mieux un gros coup dans la nuque qu'une pichenette). Mais avec katsuyu, sa capacité a modifié le terrain et son talent présumer d'esquive elle doit avoir les moyens de réussir tôt ou tard à placer un coup.

En face il y a Gai, l'un des 2 plus fort junin de konoha supérieur à kisame sans samehada. Entre les combat de lee et ses opposition face à kisame on a une bonne idée de ses capacités, très rapide, très fort, très technique, invocation de tortue ( il en a peut être qui servent à quelque chose...^^) et bien-sur les portes qui le rendent quasi innarretable pendant un temps limité.

 

Je vois tsunade capable de tenir face à gai sans les porte et de ne pas être vraiment bousculée, voir même de placer le coup qui mettrai fin au combat, on a vu qu'en mode normal kisame arrive à placer des coup à gai je crois tsunade capable d'en faire autant. Mais face à elle ça m'étonnerai qu'il se contente d'y aller molo...  une fois les portes ouvertes tsunade ne pourra qu'encaisser ou se protéger derrière katsuyu, mais même le tigre du midi n'a pas suffit à terraser kisame, je doute qu'avec son sceau tsunade soit plus affecté par l'attaque et une fois gai affaiblit par les portes il ne devrait pas en mener large.

 

Je vote donc pour tsunade

[Barbot le cochon]

Si tu n'arrive pas à débattre sans forcément agresser les gens, je peut te dire que tu va vraiment avancer dans ton développement personnel.

N’essaye pas de m’analyser à partir de mes commentaires, c’est ridicule. Développement personnel ? franchement, attaquer une personne comme ça.

Je ne vois  pas en quoi je suis agressif, tu aurais pu mettre une petite citation.

 

Tsunade peut bien battre Gai, mais bon faudrait quand même proposer des arguments crédibles quoi. 

Les seuls que je vois c’est “Gai a fait un truc de dingue contre Kisame et Tsunade n’a rien fait contre un Chunnin d’Oto donc Gai detruit Tsunade” C’est caricaturé mais ça tourne en rond autour de ça.

Si t’appelle ça un argument crédible, moi non. C’est vrai mais c’est pas crédible.

 

Parce que dans ce forum, l'argument du "X bat Y parce qu'il est Kage", je suis désolé, mais ça je ne l'ai jamais vu et je peut te dire que ça ne marche pas.

Bravo, tu ne l’as jamais vu sur ce forum, ouah je ne savais pas que c’était un forum que dis-je le forum de référence ou les plus grand spécialistes sont présents, redescend sur terre nous parlons d’un manga.

Si tu me le dis alors je vais me taire et aller au coin.

 

Tsunade est très très forte, mais Gai peut être très très fort lui aussi. Voila pourquoi je t'ai contredis quand tu as affirmé que Tsunade battait Gai, c'est pas compliqué à comprendre pourtant ...

Donc tu me réponds pour que je dise que Gai est très très fort mais je pense que Gai est très très fort, je pense même que le tigre du midi est un power-up pour lui (je ne dis pas ça pour relancer la discussion) tu as oublié. Le topic impose de faire un choix au moins j’en ai fait un, tu viens me relancer alors que tu ne prends même pas partie, tu floods. Tu peux relancer tous les gars qui ont voté Tsunade, pourquoi moi ? Pour le plaisir de me prendre pour un con ? Avoue.

 

Pas forcément, le Yondaime était en poste alors que le Sandaime était toujours en vie.

 

Voilà voilà, post qui sert à rien mais j'avais envie. ^^

Tu as eu raison de poster, tu m’a fermé la gueule. J’avais pas pensé.

 

[Padawan Elfou]

.

Les seuls que je vois c’est “Gai a fait un truc de dingue contre Kisame et Tsunade n’a rien fait contre un Chunnin d’Oto donc Gai detruit Tsunade” C’est caricaturé mais ça tourne en rond autour de ça.

Si t’appelle ça un argument crédible, moi non. C’est vrai mais c’est pas crédible.

 

Moi je trouve sa assez crédible au final, parce qu'on s'appuie sur des choses que les 2 ont faitsen combats, alors que tu t'appuies sur un rang hiérarchique.

 

Gai a été impréssionant dés qu'il nous a montré l'ouverture des portes, il a une vitesse et une force de frappe hors du commun, Tsunade n'a rien montré, le seul coup qu'elle place contre Kabuto c'est parce qu'il est pas assez méfiant.

 

Voila il n'i a rien d'autre a dire, Tsunade on ne connait rien d'elle sur ces capacités en combats presque, pour moi on a pas assez de repére pour pouvoir lui donner un réel niveau, alors que Gai si et en plus sa démonstration a été faite contre un Shinobis trés puissant.

[Porc-kun]

elfou

 

Et ton Kabuto niveau Kakashi a pas réussi a se faire un Naruto Fg, qui avait un niveau trés faible et ne maitrisé presque rien ...  

J’espère que tu joues le jeu de madara_sama, parce que si t'es vraiment sérieux, alors désolé mais là c’est vraiment fort.

Naruto se fait balader par Kabuto, en FG comme en NG sans l'utilisation de Kyuubi.

 

Il faut savoir que Naruto est le héros et qu'il sera toujours mis plus en avant que les autres, même les plus forts. Kabuto se fait avoir parce que le scénario veut que Naruto montre son Rasengan pour la première fois, et l'effet qu'il fait a l'adversaire. Kabuto était la victime choisi par Kishi c'est aussi simple que ça.

 

Mais de la à dire qu'il se fait avoir par Naruto pour rabaisser son niveau de combat, je trouve ça très pauvre elfou. Je ne te connaissais pas comme ça (joke).

Et madara_sama toujours là celui là !! Autant je le trouvais marrant au début, mais y a quand même des limites et faut savoir s’arrêter...

 

Sinon vos mieux arrêter de se prendre la tête avant qu'un modo se ramène les gars. (surtout le_barbot)

[Padawan Elfou]

elfou

J’espère que tu joues le jeu de madara_sama, parce que si t'es vraiment sérieux, alors désolé mais là c’est vraiment fort.

Naruto se fait balader par Kabuto, en FG comme en NG sans l'utilisation de Kyuubi.

 

Non mais je sais bien que Naruto est trés loin du niveau de Kabuto lors de ceux combats, mais bon c'est quand meme pas le Kabuto qu'on a maintenant, j'ai vraiment du mal a le voir au niveau de Kakashi en terme de combats.

 

Aprés il est clair que niveau intelligence et médecine déja a cet époque il faisait parti des meilleurs.

 

Et puis c'est surtout des gars comme Madara_sam qui m'énerve a toujours répondre en méprisant les autres,  je ne supporte pas sa. 

[Devil']

Le topic impose de faire un choix au moins j’en ai fait un, tu viens me relancer alors que tu ne prends même pas partie, tu floods.

 

Rien à voir avec du flood, on peut ne pas prendre partie mais contredire des choses qu'on juge fausses ou apporter des précisions pour faire avancer le débat. C'est également ça le but de ce topic.

 

Tu peux relancer tous les gars qui ont voté Tsunade, pourquoi moi ? Pour le plaisir de me prendre pour un con ? Avoue.

 

Pourquoi toi ? Je n'ai fais que répondre à un post avec lequel je n'étais pas du tout d'accord, c'est tout. Je pense que je n'ai pas besoin de préciser avec quoi tu as débuté ton post suivant mais je vais le faire quand même : "Devil ou la mauvaise foi"

Alors avant de dire que c'est les autres qui te prennent pour un con .....

[Silver Claw]

Waouh! Le topic part en live! Un conseil: calmez-vous avant qu'un modo ne vienne ou le topic risquerait d'être locké!

C'est comme même plus agréable de débattre calmement que de s'insulter et de hausser le ton, parcqu'on est pas d'accord!

[Konan]

Non mais je sais bien que Naruto est trés loin du niveau de Kabuto lors de ceux combats, mais bon c'est quand meme pas le Kabuto qu'on a maintenant, j'ai vraiment du mal a le voir au niveau de Kakashi en terme de combats.

 

Aprés il est clair que niveau intelligence et médecine déja a cet époque il faisait parti des meilleurs.

Pour le Kabuto du niveau de Kakashi, ce n'est pas une invention personnel faite par des gens divers ^^. Là c'est écrit noir sur blanc dans le manga donc bon ...

Les avis peuvent diverger mais pour Kishi Kabuto est du même niveau que Kakashi.

Et Kishi fait dire cela par Jiraya et Orochimaru, et à mon avis Tsunade n'infirmera pas

Enfin bon le fait est que Tsunade a été mise en difficulté par un niveau Kakashi, et qui dit niveau Kakashi dit théoriquement niveau Kage (faible kage).

Après Kabuto n'a pas la diversité nécessaire pour être Kage mais il a le niveau Akatsuki.

Je vois kabuto supérieur à Hidan quand même.

En fait Kabuto est sans doute un petit peu plus faible que Kakashi mais il est plus intelligent, et sa technique du scalpel de chakra est très embêtante. Je pense que si Kakashi et Kabuto s'étaient affrontés dans la saison 1 Kabuto aurait gagné. Mais sans doute pas dans la next gen (Kamui en plus pour Kakashi).

 

Aussi Kishimoto voulait faire se combattre Tendou et Tsunade, et Tsunade aurait du gagner ce combat.

C'est vraiment dommage qu'il ait changé d'avis ...

[Padawan Elfou]

Aussi Kishimoto voulait faire se combattre Tendou et Tsunade, et Tsunade aurait du gagner ce combat.

C'est vraiment dommage qu'il ait changé d'avis ...

 

En faite je vais te dire personnelement, je défend toujours Tsunade, parce que je pense que Kishi a pas tout montré d'elle et qu'elle a un power-up comme Oro ou Jiji.

 

Mais quand on fait des votes comme sa, je m'appui sur se qu'on voit, et j'ai rien vu de Tsunade qui pourrait inquiéter Gai pour moi, alors que l'inverse si.

 

Mais bon je vous ai donné mon point de vue, et desfois on arrive a me faire changer d'avis, mais la aucun de vos arguments ne m'a convaincu.

[Konan]

oui je vois bien que tu n'as rien contre Tsunade, d'ailleur j'ai bien vu que tu étais persuadé que dans son prochain combat elle prouvera qu'elle a le niveau d'un Kage et qu'elle vaut ses compagnons ^^

 

Mais pour ma part je pense que de ce qu'on a vu on peut dire que Gai sans utiliser les portes, de part le fait qu'il se fait quelque peu (beaucoup) malmené par Kisame, risquerait grandement d'y laisser la peau en attaquant Tsunade.

Après au niveau de l'utilisation des portes, avec Katsuyu Tsunade pourra résister et attaquer en même temps, elle obligera Gai à sortir le Paon matinal (raz-de-marée de limace) puis le tigre du midi, technique qu'elle contre laquelle elle pourra résister avec son sceau et l'aide d'une limace ^^

A mon avis cela résume en gros le combat :

-Gai attaque Tsunade au Tai et se rend compte qu'il ne gagnera pas sans les portes. S'il ne fait pas attention il peut perdre dès le début du combat.

-Gai ouvre les portes, Tsunade invoque Katsuyu

-Gai fonce sur Tsunade qui se cache dans Katsuyu, Katsuyu se divise.

-Gai esquive des mucus acides.

-Gai utilise le paon matinal pour contrer un raz-de-marée de mini-Katsuyu.

-Tsunade sort de sa cachette.

-Gai fait le tigre du midi

-Tsunade survie grâce à son sceau ^^

 

 

[Mun Su]

Enfin bon le fait est que Tsunade a été mise en difficulté par un niveau Kakashi, et qui dit niveau Kakashi dit théoriquement niveau Kage (faible kage).

 

 

Je tenais juste à réagir là dessus, le Kakashi de FG, limité à 4 Raikiri, ne pouvant pas tenir longtemps avec le sharingan, se pissant dessus face à Orochimaru, ce kakashi n'a pas le niveau faible Kage...

D'ailleurs Kakashi dit lui même qu'il serait fou de tenter quoi que ce soit face à Orochimaru.... alors que Kabuto n'hésite pas à y aller franco face à Tsunade et se permet même de la blesser gravement.

[Padawan Elfou]

Konan

 

Tu vois pour moi Gai pourrait faire utiliser le sceau a Tsunade avant d'utiliser le Tigre du midi. Pour moi Tsunade c'est de la grosse défense mais bon meme si elle est trés forte, le manque de vitesse pourrait vraiment jouer en sa défaveur et meme si elle invoque Katsuyu, sa serait pas avec sa qu'ellagerait beaucop de pouvoir offensif, sa reste quand meme plus sur la défense qu'un Gama Bunta ou un Manda.

 

Bref on a pas assez vu de pouvoirs offensif du coté de Tsunade pour inquiéter Gai.

[Sisi]

En face il y a Gai, l'un des 2 plus fort junin de konoha supérieur à kisame sans samehada.

 

Faut préciser que Kisame a eu la chance de piquer du chakra à KB et qu'il a combattu sur son élément d'eau... gros avantage pour Kisame... sachant que sans eau il est déjà assez énorme... puis Samehada ne servirait presqu'à rien contre Gai avec ses portes, puisqu'il n'y a pas vraiment de chakra à absorber et la puissance des coups serait telle que Samehada... Bye.

 

Pour moi Tsunade ne fait clairement pas le poids contre Gai.

Elle est certes Hokage, mais je pense que c'est bien plus pour ses compétences, notamment ses compétences de soin qui surpassent celles de n'importe quel autre ninja médecin de loin, et son invocation qui lui permet de sauvez d'innombrables personnes... et c'est bien le rôle du Kage de protéger son village, puis faut dire qu'elle gère dans son rôle de chef, prendre de bonnes décisions, etc.

Puis bon, on a failli choisir Kakashi comme nouveau Hokage... ça veut tout dire... lui même n'étant pas un monstre...

 

Bref, Tsunade n'est vraiment pas faite pour le combat, et contre Gai ou n'importe quel autre Kage elle ne tiendrait que quelques minutes...

 

Enfin, Tsunade ce n'est rien d'autre qu'une Sakura en mieux... quand on voit l'inutilité de Sakura en combat, c'est assez éloquent de ce que peut être Tsunade en combat... leurs ninjutsus sont des ninjutsus de soin, et c'est là où Tsunade et Sakura excellent, ce n'est pas rien! Je pense que tout son savoir sur les jutsus médicaux sont bien supérieurs à la quantité de savoir requises pour maîtriser les jutsus de Kakashi et Gaï, mais ça ne fait pas d'elle une roxxor du combat.

 

Ah oui, j'oublie, bien que je pense que seuls 5 portes suffisent à Gai pour en venir facilement à bout de Tsunade, quand bien même ce qu'il nous a montré de plus puissant contre Kisame (lui même étant pour moi bien supérieur à Tsunade) ne serait pas encore suffisant contre Tsunade (hérésie!), il lui reste la dernière porte, qui pourrait lui apporter la mort mais une puissance non mesurable à l'heure actuelle... Tsunade n'a pas de résistance spectaculaire, loin de là, juste une excellente capacité de régénération, si elle prend qqs bons coups, ses os sont brisés, suffit de l'achever... puis même si elle possède la puissance, tout comme Gai, elle n'a absolument pas de vitesse, contrairement à lui, elle a dû mal en taijutsu contre un Kabuto... qui lui même ne vaut que dalle face à Gai... faut pas rêver, Gai vs Tsunade c'est KO assuré pour Tsunade en qqs minutes...

 

En résumé, Tsunade mérite son titre de Kage, pour ses compétences hors norme, mais elle craint en combat... puis connaissant sa phobie du sang, suffirait de se taillader un peu pour qu'elle ne puisse rien faire...^^

 

PS: Elle a eu du mal à toucher Orochimaru, donc gros manque de précision, et j'pense bien que même Neji pourrait venir à bout de Tsunade en Taijutsu.

[AngelySylvia94]

Oula Neji venir à bout de Tsunade en taijutsu?? Je pense que tu exagères un peu.

 

Tsunade n'est certes pas un monstre de vitesse mais un coup et c'est fini. Ca c'est clairement un fait. Oro lui même le dit. Avec un doigt elle te te fissure le sol... Et Gai sans ouvrir les portes n'est quand même pas Ae non plus hein.

 

Son ninjutsu pour le combat est certes extrêmement limité de ce qu'on a vu jusqu'à aujourd'hui mais elle possède une très bonne invocation. Katsuyu peut protéger, soigner, se diviser et attaquer avec son acide. Une centaine de limaces qui jettent des jets d'acide, même pour Gai c'est assez gênant. De plus Kishi avait l'intention de faire combattre Tsunade contre Tendou avant que les éditeurs ne s'en melent. C'est qu'elle doit donc savoir se défendre.

 

Certains disent qu'elle n'est pas assez rapide pour suivre Gai. Oui et non. Kisame arrive bien à rivaliser tant que Gai n'ouvre pas ses portes. Donc avec l'assistance de la limace qui peut gêner Gai, elle devrait être apte à rivaliser quelques temps quand même. Et sachant qu'elle peut se soigner de multiples façon, le combat risque de durer longtemps. Un combat long ou le maitre de gros sourcil ne peut se faire toucher une seule fois c'est délicat. Et si ce dernier ouvre beaucoup de portes, je pense que défensivement avec son sceaux et ses limace elle peut tenir un certain temps.

 

Donc pour moi je vote pour Godaime Hokage-same, Tsunade-Hime ! (Même si au niveau du personnage je préfère de loin Gai)

 

 

Edit: Bon et à quand le tournoi akatsuki? Je m'impatiente un peu là 

 

Ps: Serait-il possible d'organiser par la suite un combat Minato vs Nagato full power? Parce que beaucoup de forumeurs considèrent ces deux ninjas comme les deux plus forts du manga ^^

[.::Kimimaro::.]

Tsunade a une forte puissance , un sceau de Chakra et la capacité de se regenérée pendant le combat ... 

 

mais Gai lui a les portes , et le meilleurs taijutsu de Konoha (sans compté le juken des huiga)  vu la vitesse de Gai , sa puissance hors du commun et les portes a ouvrirs , je voit mal Tsunadé gagné , même si elle est Kage , pour moi un Kage doit être aussi capable de prendre les bonnes decisions être malin ,  l'inverse de Gai qui lui n'est pas une lumière ...  mais voila Gai surpasse pour moi Tsunade qui une fois lachée sont sceau , sera vraiment dans le trou ... Gai peut la brisé en 4 en 1 attaque si il veux ...

 

Donc Gai Pour moi

[Konan]

Je tenais juste à réagir là dessus, le Kakashi de FG, limité à 4 Raikiri, ne pouvant pas tenir longtemps avec le sharingan, se pissant dessus face à Orochimaru, ce kakashi n'a pas le niveau faible Kage...

D'ailleurs Kakashi dit lui même qu'il serait fou de tenter quoi que ce soit face à Orochimaru.... alors que Kabuto n'hésite pas à y aller franco face à Tsunade et se permet même de la blesser gravement.

Les stats de Kakashi entre le fin de la Fg et la NG n'ont pas changé.

Il a juste Kamui en plus.

Et je pense que Kakashi NG se ferait tout aussi pourtrer par Orochimaru que Kakashi FG (quand on voit la performance de Kakashi contre Kauzu oú il est dominé imagine contre Orochimaru) ^^

Quand on voit qu'il doit sortir Kamui pour éviter une fléche de Susano'o ...

Cela nous montre que Kakashi vs Sasuke MS en pleine forme c'est un no-match, là oú contre les autres Kages c'est totalement différent.

 

Du coup Kakashi fin de Fg avait déjà le niveau d'un faible Kage, il n'y a cas voir ses statistiques, il est mieux noté qu'Hiruzen et est à 0,5 points de Tsunade et Oro, toute fois il n'a pas le niveau d'un Kage moyen, dans le Gokage actuel il serait sans doute le plus faible.

[trineor]

@le-barbot>> Ton avis et ton vote sont la bienvenue, vraiment, mais baisse d'un ton avec les autres s'il te plaît. Devil' t'a pas agressé, et comme l'a dit Ino, personne ici n'a envie qu'un modo vienne locker le topic.

 

---

 

Sinon...

 

---

 

WEUHLÀ !! :o

 

Quelle participation inattendue pour un "petit" combat ! C'est une bonne surprise, vraiment !

 

En plus, je vois de nouveaux participants et de jeunes inscrits ; bienvenue à eux !

 

Et Mme Hokage mène toujours la danse !

 

 

Tsunade : 20 / 15 : Gai.

 

 

Détail ;

 

Tsunade :

- kyojin972

- inokage

- aurus

- crealine

- jikuu sorà

- konan

- jimmix

- trineor

- -pain-

- primal fear

- difaze

- bloody

- le_barbot

- gertrude

- madara-sama

- doppelganger

- nawin

- serge

- _sogeking_

- angelysylvia94

 

Gai :

- mun su

- kie

- kabuto d. usopp

- uzu'

- trafalgar d. law

- didi972

- gyuumao

- elfou

- haar

- ryujin jakka

- mifune

- AjiRa75

- -yahiko-

- sisi

- .::kimimaro::.

[Gertrude]

Les stats de Kakashi entre le fin de la Fg et la NG n'ont pas changé.

Il a juste Kamui en plus.

Et je pense que Kakashi NG se ferait tout aussi pourtrer par Orochimaru que Kakashi FG (quand on voit la performance de Kakashi contre Kauzu oú il est dominé imagine contre Orochimaru) ^^

Quand on voit qu'il doit sortir Kamui pour éviter une fléche de Susano'o ...

Cela nous montre que Kakashi vs Sasuke MS en pleine forme c'est un no-match, là oú contre les autres Kages c'est totalement différent.

 

Du coup Kakashi fin de Fg avait déjà le niveau d'un faible Kage, il n'y a cas voir ses statistiques, il est mieux noté qu'Hiruzen et est à 0,5 points de Tsunade et Oro, toute fois il n'a pas le niveau d'un Kage moyen, dans le Gokage actuel il serait sans doute le plus faible.

 

Sauf que les stats ne révèlent en rien le niveau de la personne. C'est pas parceque un personnage a des meilleurs statistiques qu'un autre qu'il est plus fort que lui.

 

Kakashi a les mêmes stats, mais entre le Kakashi de la NG et celui de la FG, c'est pas le même niveau, pas la même maitrise...

Quand tu regarde le Kakashi/Zabuza et le Kakashi/Kakuzu, si tu trouve que le niveau de Kakashi est le même, pose toi des questions..

Entre un raikiri qui met 4 heures a sortir, et un raikiri dans chaque mains en 2s, y'a une grosse différence. Surtout qu'en FG, Kakashi est exténué après l'utilisation simple de son sharingan, pas en NG.. On peut également rajouter de nouveaux gros jutsu en NG comme le clone raiton, le tigre,etc .. Non Kakashi en NG est bien plus fort, et c'est ce Kakashi là qui peut prétendre au titre de Kage.

 

Le Kakashi en FG est encore loin de ce niveau. Et la preuve en est, il se chie dessus contre Oro (niveau kage), alors que Hiruzen, Tsunade et Jiraya lui tienne tête..

[Konan]

Kakashi a progressé entre le début de la saison 1 et la fin de la saison 1 il n'y a pas eu 2 data dans la saison 1 pour rien ^^

Après entre les 2 saisons rien ne change au niveau stat mais cela est révélateur de quelque chose.

Les combats en NG sont bien plus spéctaculaires, Kakashi a du être adapté pour combattre des mecs comme Kakuzu.

POur Tsunade ce sera pareil ^^

 

Après Kakashi a certe eu quelques gains de puissance, notamment Kamui et il maîtrise mieux son Sharingan, mais en terme de combat à proprement parlé il n'a pas changé, il a juste été adapté à la saison 2 (techniques plus spéctaculaires par exemple)

Sa performance contre Kakuzu bien que plus impressionnante que celle contre Zabuza prouve tout de même que Kakashi NG serait complétement dépassé par Orochimaru.

Aussi en terme de Taijutsu il n'a pas du tout progressé, il a besoin de Kamui pour esquiver une flèche.

Au niveau du Genjutsu s'il avait progressé cela aurait été marqué dans le Data.

En vitesse, force et endurance c'est pareil.

 

Après on est d'accord que les stats ne font pas tout, mais Kishimoto a bien amrqué les progressions sur ses fiches.

Le power-up de Kakashi (et pas des moindres) c'est Kamui et une meilleur maîtrise du Sharingan mais à part ça c'est le même qu'à la fin de la saison 1.

 

Enfin pour en revenir à Tsunade elle a été mise en difficulté par un ninja qui était l'espion d'Akatsuki, qui a été l'élève d'Orochimaru, qui a le niveau de Kakashi et qui est tout sauf idiot.

C'est tout sauf ridicule ^^

Surtout quand on voit qu'elle était une alcoolique accroe aux jeux qui ne s'était pas battue depuis 10 ans et qui ne pratiquait plus la médecine.

Au surplus elle avait peur du sang ...

N'importe qui qui arrête de faire quelque chose pendant 10 ans a un petit peu de mal à récupérer.

[Sekaii]

je vote gai

déjà je comprend même pas les mec qui pense que tsunade est forte elle doit sont titre de senin que grace a sa medecine, elle est même pas capable de toucher kabuto alors qu'il est pas très fort ( moin que kakashi celon oro) , on le vois bien qu'elle est lente , taper fort c'est bien , les caillou , nettement moin

 

gai montre qu'il est fort et capable de la one shot , (pression d'air qui bat kisame)

 

meme lee avec porte ouverte en first gen la forcerai a utilisé son sceaux , alors parlon meme pas de gai

pour finir hokage > reste des ninja du pays        sarutobi vieux plus fort que le reste?  pas quand il est vieux ( pourtant toujoiurs hokage)

pareil pour les autre village , bee est le plus fort et pourtant pas hokage

du coup kakashi> gai > tsunade  ( oui kakashi c'est personel mais bon ^^)

[madara_sama]

Je suis pas méprisant je donne mon point de vue , dire que kabuto a le niveau d'un chuunin c'est juste abusé en FG c'est écrit dans le manga que kabuto a le niveau de kakashi j'invente rien relis le manga et envoie une lettre a kishimoto si tu connais mieux son manga que lui 

 

Kabuto est infiniment plus intelligent que gai et a un KG qui lui permet de se regénérer rapidement et donc soigner ses blessures contre une brute comme tsunade c'est pas mal et etre intelligent aussi 

 

Naruto sort pas n'importe quelle technique c'est le rasengan , tu es l'un de ceux qui rangent maintenant cette technique dans les techniques toute pourri juste parce que il y a les modes RS etc mais le rasengan peut  tuer n'importe qui si il te touche on l'a vu avec Tendo 

 

Après le niveau de kakashi n'a pas augmenter a par avec kamui , la maitrise de son chakra est un peu meilleur sinon il reste le meme que en FG ... Hiruzen n'afronte pas vraiment orochimaru de façon direct a par vers la fin alors que kakashi se prend un genjustu direct qui le calme ...

 

Et oui je suis toujours la , je suis pas marrant tu as aucun respect pour l'avis des autres si tu me trouves marrant alors que je donne mon avis 

[Gertrude]

@konan,

Tu te bases sur le databook et sur des stats que tu interprete comme tu veux, moi je me bases sur le manga.

Et franchement, et la je fais comme si la saison 2 n'existais pas, kakashi en FG n'a absolument pas le niveau pour etre kage.

Son combat contre Zabuza n'etait vraiment pas a la hauteur de ce qu'on kage peut faire, Hiruzen ou Jiraya lui aurait mis une fessée. Enfin tu as raison c'est un des premiers combats donc on lui pardonne..

Mais on remarque quand meme que Kakashi a de gros defaults, il ne peut faire que 4 raikiri, son sharingan simple l'epuise extremement rapidement, et a coté de ca, il n'a pas de super gros jutsu ( pas encore).

 

D'ailleurs il n'est pas une seule fois question de kakashi pour le poste de hokage pendant la first gen. A ce moment il a le niveau d'un jounin (bon) mais pas plus.

 

Je ne dis pas qu'il aurait pu faire quelques chose contre oro meme en NG, mais il aurait combattu ca on peut en etre sur vu qu'il affronte pain. En FG, il est tetanisé contre le sannin...

 

Enfin bref j'ai surtout l'impression que tu dis que Kakashi a le niveau d'un kage en FG pour minimiser le defaite de Tsunade contre Kabuto qui est du meme niveau que kakashi..

[trineor]

@sekaii>> Woulàlà qu'est-ce qu'on lit parfois ! Lee FG obligeant Tsunade a utiliser son sceau... Elle est vraiment sous-estimée, Tsuny chérie (quoique pas par tout le monde, si j'en juge par le score).

 

Le moins que je puisse dire, c'est que je ne suis pas d'accord avec toi. Déjà tu sous-estimes complètement Kabuto ; dans aucune traduction Orochimaru ne dit de lui qu'il est inférieur à Kakashi, mais au moins égal (c'est au chapitre 88 pour être exact). Tsunade elle-même l'avoue, elle s'est laissée surprendre par Kabuto qu'elle avait sous-estimé à cause de son apparence ("Tu n'es vraiment pas le shinobi que tu prétends être"). Kabuto manie le ninjutsu médical de manière défensive ET offensive avec plus de talent que la quasi-totalité des ninjas médecins qu'on a aperçus à ce jour ; il sait se dissimuler ou feinter à merveille. En outre, il a vaincu Tsunade uniquement parce que celle-ci ne prenait pas le combat au sérieux - elle se réservait sans doute pour Orochimaru qu'elle avait prévu d'affronter seule - et qu'elle n'a pas vu venir que Kabuto utiliserait son point faible - la phobie du sang ; point faible qu'elle a d'ailleurs perdu.

 

Un petit point de comparaison, tout de même : Tsunade a cloué Manda et défouraillé la tronche à Orochimaru là où Kakashi s'était retrouvé paralysé par la seule aura de celui-ci. Autre point de comparaison : les deux seules personnages qu'on ait vu à ce jour déchirer le visage d'Orochimaru sont Tsunade et... Naruto trois queues en next gen ! C'est quand même pas trop mal comme référence.

 

Quant à la technique de "pression de l'air" de Gai, le Tigre du midi, certains ici ont déjà répondu que ce serait pour lui courir à sa perte que d'utiliser ce jutsu : Kisame était sorti très abîmé mais vivant (et accessoirement encore capable d'éclater de grosses entraves en bois massif) ; dans le même cas, Tsunade n'aurait qu'à utiliser le sceau sur son front et à profiter du contre-coup de l'ouverture des portes. Qu'as-tu à opposer à cela ? Uzu' a émis l'hypothèse que Gai aurait pu retenir son coup pour épargner Kisame et lui sous-tirer des informations ; j'avoue que j'imagine difficilement quelqu'un comme Gai se retenir en quoi que ce soit !

[Padawan Elfou]

Tsunade peut bien utiliser qu'une fois son sceau, et meme aprés quelque minute elle reprends sa vrai apparence et est épuisé non?

 

Donc pas besoin d'aller jusqu'a la 7eme porte pour Gai pour etre obligé de pousser Tsunade a l'utiliser son sceau, juste quelque porte permettrai a Gai d'avoir une vitesse et une force surpuissante.

Donc aprés l'utilisation du sceau de Tsunade, il aurait soit a attendre qu'elle s'épuise, soit au pire il utilise la 7eme porte et l'attaque du tigre du midi et je pense pas que Tsunade résistera si elle a déja utilisé son sceau.

[Cass']

Il lui reste toujours ses technique de médecine pour se soigner des coups de Gai.

Ça me fait penser ... Un combat Gai vs Lee ça serait cool non ? En plus Lee sait faire le frs maintenant (cf Spin Off Lee)