Konan Posté(e) 4 juillet 2015 Share Posté(e) 4 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Concrètement tout ce qu'on sait de Akatsuchi c'est qu'il a une grosse force et de bons golem doton. Or, Choji frappe bien plus fort que lui et le doton ne sera clairement pas un problème pour le Akimichi, même le golem géant de Onoki ne pourrait clairement pas calmer une bête comme celle là : Partant de là, je ne vois pas trop ce que Akatsuchi peut lui faire, d'autant qu'il a beau être garde du corps de kage, je le vois loin des meilleurs (genre Kankuro, Kurotsuchi, et je le vois même inférieur à Temari alors que logiquement Temari est inférieure à Kankuro vu que Kishi lui donne plus d'importance, en gros, Akatsuchi est dans la 3ème catégorie des gardes du corps (devant les plus faibles que sont Cee ou Fu)) et pendant la guerre Choji montre un niveau de bon jounin, du coup, il n'y a pas une différence excessive entre les deux sur le papier (ça vaut le bas des 60%), or vu que Choji neutralise les armes de Akatsuchi logiquement... Victoire de Choji. Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Le tout est de savoir si Kakashi peut vaincre Hidan sans se faire toucher, et clairement, je pense que oui, simplement parce que Kakashi est beaucoup plus prudent et intelligent. Hidan est quelqu'un de très frontal et de direct, or, c'est l'une des pires choses à faire quand on combat Kakashi. [spoiler= Clone aqueux face à Zabuza.] [spoiler= Clone aqueux et kage bunshin face à Itachi et Kisame.] [spoiler= Kage bunshin face à Itachi.] [spoiler= Clone raiton que Kakashi utilise depuis des temps immémoriaux selon Choza face à Tendo et Shurado.] Clairement, Kakashi commence pratiquement toujours ses combats avec un clone (de façon à connaître les capacités de son adversaire), et il est clair que Hidan tomberait bêtement dans le piège, il est loin d'avoir la prudence de Zabuza au combat. Ensuite, Hidan est le ninja le plus lent de l'akatsuki, Kakashi lui est un ninja ultra réactif et très rapide, parmi ce qu'il se fait de mieux à Konoha. On le voit très bien à plusieurs reprises. [spoiler= Face à Zabuza.] [spoiler= Face à Itachi & Kisame, montrant qu'il est d'ailleurs largement au-dessus de Kurenai et Asuma qui eux ne peuvent absolument pas suivre ce qu'il se passe.] Itachi dit d'ailleurs bien à Kisame que se battre avec Kakashi serait très dangereux pour lui, il insiste pour s'en occuper lui-même. Pourtant, Kakashi fait ici face à deux ninja de l'akatsuki d'un tout autre niveau que Hidan qui est quand même largement le plus faible. Kakashi est largement assez rapide et réactif pour gérer Hidan, à vrai dire, c'est plus Hidan qui aurait du mal à suivre son adversaire que l'inverse, clairement. En ce qui concerne le taijutsu, Kakashi est capable de rivaliser avec Zabuza à l'aide d'un simple Kunai. Voire de le ridiculiser par la suite. Il ne faut pas oublier que le sharingan est juste l'arme parfaite pour combattre Hidan au taijutsu, et ce n'est pas par l'opération du saint esprit que Kakashi est aussi à l'aise face à Zabuza au taijutsu alors même qu'après ça il va gagner 0,5 points dans ce domaine dans le databook d'ici la fin de la FG. Au final, dans la mesure où la note Databook de Kakashi augmente entre le début et le fin de la FG mais stagne par la suite, le plus clair de sa progression a lieu au sein de la première saison. En somme, aucune raison de penser qu'au taijutsu avec Hidan il se passerait autre chose qu'un remake de ceci. [spoiler= Kakashi gère Hidan et le ninjutsu de Kakuzu en même temps, alors d'ici à ce que Hidan seul arrive à le dominer au taijutsu ...] Finalement Hidan doit tout miser sur l'effet de surprise, ce qui a des chances de marcher mais cela peut être relativisé de bien des manières. D'une part, vu qu'Hidan va de toute évidence se frotter à un clone d'entrée de jeu et à une blessure mortelle qui va naturellement avec (comme avec Izumo et Kotetsu mettons), Kakashi ne va pas mettre longtemps à comprendre que Hidan est immortel. Je ne crois pas qu'Hidan arrivera à le mettre dans une situation délicate d'entrée de jeu en jouant là-dessus. Ensuite, pour ce qui est de son jutsu si cheaté et agaçant, Kakashi a tout de même un avantage net au taijutsu compte tenu de ce qu'il fait à Zabuza avant sa progression et le sharingan qu'il possède. Hidan a relativement peu de chance de réussir à l'avoir dans un échange ordinaire au taijutsu. Le plus gros problème de Kakashi au final c'est de savoir comment il va gagner, car Hidan est immortel, et c'est là qu'il y a danger, car une attaque frontale sur Hidan peut lui laisser une ouverture pour récupérer une goutte de sang, ça pourrait peut être arriver si Kakashi tente de lui traverser le ventre avec un raikiri par exemple (quoi que Zabuza n'a pas réussi à toucher Kakashi malgré le sacrifice de Haku). Sauf que si Kakashi voit qu'Hidan est immortel d'entrée de jeu grâce à son jeu de clone il y a des chance qu'il tente de venir à bout d'Hidan en l'immobilisant d'une quelconque manière. [spoiler= Invocation doton contre laquelle Hidan ne pourra rien et qui le mettra à la merci de Kakashi.] [spoiler= Raiden qu'il n'a pas inventé pendant la guerre, faut pas être naïf, Tsunade n'a pas créé le Byakugo juste avant son combat contre Madara ...] [spoiler= Ca ...] [spoiler= Le genjutsu visuel.] Kakashi est pour moi bien trop tactique, intelligent et versatile pour que Hidan arrive à l'avoir d'autant qu'il n'arriverait pas à dominer son adversaire au taijutsu (Kakashi semble meilleur de tout point de vu dans ce domaine, plus rapide, pas moins agile, il a l'anticipation du sharingan, les armes raitonisées). Globalement, le ninja copieur est un bien meilleur ninja de tout point de vu. On sous-estime beaucoup trop Kakashi, le mec est l'un des personnages avec le style de combat le plus ninja, le plus tactique et le plus versatile, si bien que même sans son sharingan il devient hokage, et souvent c'est limite si en-dehors de Kamui on ne considère pas que c'est un moins que rien, c'est vraiment bête. Globalement la bête noire de Hidan ce sont de toute façon les génies tactiques, et clairement, Kakashi en est un. Victoire de Kakashi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 4 juillet 2015 Share Posté(e) 4 juillet 2015 Kakashi n'a surement pas inventer le raiden durant la guerre c'est évident (tactique parfaite contre Hidan), mais il a pu l'inventer en NG ça me parait logique, même si rien ne prouve qu'il n'avait pas le raiden en FG (hormis le fait qu'il ne l'utilise pas), je préfère penser que Kakashi a eu le raiden durant la période début NG et la guerre, (en comptant les trois ans d'entrainement) la même méthode ou il a eu le kamui, parce qu'après c'est assez spécial de prendre des jutsu que Kakashi utilise en NG, alors qu'il s'agit de Kakashi FG (je parle surtout le raiden qui rien ne prouve qu'il l'avait avant contrairement au raiton bunshin). Après Hidan ne craint pas vraiment le ninjutsu, il se prend quand même ça à bout portant. Quand je vois dans quel état finit Kakashi qui serait clairement mort d'après Kakuzu sans le sharingan, alors qu'Hidan se prend l'attaque à bout portant sans esquiver, il n'a strictement rien. Il se prend aussi une explosion à bout portant, sans al moindre défense, sans la moindre protection la ou Akatsuchi a besoin d'un golem, la ou Kakuzu doit aussi utiliser sa protection de diamant. Et la il se prend sans soucis un katon de Asuma, c'est logique avec son immortalité et je suis d'accord, mais c'est surtout pour bien démontrer qu'un raiton bunshin, ne lui fera rien du tout ou alors que se soit du suiton, ou une attaque de Kakashi en traitre dans le dos, en tentant de le surprendre, se qui peut efficacement marcher c'est le raiden, mais je considère ça comme une capacité de Kakashi NG qu'il a pu avoir durant l'après période de la FG comme kamui. Toutes les autres attaques que se soit physique ou élémentaires de Kakashi ne serviront strictement à rien, Hidan se prend une explosion à bout portant en restant intact (donc il a pas de membre arracher, etc), il se prend des katon, du futon de rang B à bout portant, en plein dedans, des attaques tuant à coup sur (cf Kakuzu, l'état de Kakashi) et il n'a pas de blessures, dans le sens ou ça ne le fatigue pas, ne lui fait pas perdre un membre/bras/incapacité. Et puis la vitesse ça reste relatif, je veux dire Asuma est un expert au taijutsu, très rapide aussi rapide que Kakashi dans le data, pourtant Hidan n'est en rien démener, en plus il reste très agile. Hidan est très agile, très rapide, qui fait jeu égal avec Asuma, se dernier avoue même que le taijutsu est inutile, ses attaques ciblées, tout comme Hidan fait jeu égal avec Kakashi en combat au corps à corps, il n'est pas surpris, pas inquiet, au contraire, il félicite même pas Kakashi en disant que c'est pas trop mal et pourtant c'est des Kakashi et Asuma NG. Même si le databook ne montre pas une grosse différence c'est évident qu'entre la FG et la NG les sensei ont une amélioration, ils sont meilleurs et deviennent plus performants, Naruto devient plus fort en la FG et la NG même si on ne voit rien concrètement, la c'est pareil. Quand je vois la prestation, l'agilité, les mouvements de Hidan, comment il parvient à prendre du sang de Asuma, je le trouve plus dangereux au taijutsu que Zabuza, Hidan a un style de combat sur le taijutsu imprévisible, sauvage, baser sur l'agilité ça surprend, c'est différent de Zabuza qui est au final prévisible. Une chose est sur toute la panel de ninjutsu de Kakashi ne servirait à rien quand je vois se qu'encaisse Hidan, le taijutsu aussi, il pourrait user de genjutsu, c'est une idée, mais après hormis ça Kakahsi ne peut pas trop le mettre hors d'état de nuire, je ne prend pas en compte le raiden qui est une capacité qu'il a pu développer en NG enfin je trouve ça un peu retord de comptabiliser des jutsu de la NG pour un perso FG encore le raiton bunshin, mais la aussi ça ne servira à rien. On peut aussi partir du points de vu que Shikamaru met du temps à comprendre la technique d'Hidan, il lui faut plusieurs chapitres et le sacrifice de Asuma pour bien comprendre, que se dernier se soit fait prendre son sang, que Hidan démarre le rituel, et la il comprend la technique pourtant en intelligence Kakashi est équivalent, surtout en FG (au début il avait 4,5 et Shikamaru 5) en partant du principe que la Kakashi est seul et n'a pas d'aide pour comprendre la technique ça sera avantageux pour Hidan. Le problème pour Kakashi FG pour moi, c'est qu'il n'a pas de quoi mettre hors d'état de nuire Hidan à la limite un genjutsu (mais la douleur peut le rompre et Hidan est maso) ou les chiens, mais quand je vois comment Hidan saute, il peut très bien esquiver, Kakashi a aussi une endurance très limité, il ne pourra pas faire à foison du ninjutsu au final ça sera juste 7/8 ninjutsu en étant sympas, d'ailleurs en FG il pouvait faire que très peu de raikiri il me semble (1 ou deux par jours) c'est dire ! Hidan se prend du futon, du katon de rang B à bout portant, une explosion qui le rend indemne, il lui faut une trentaine de notes explosifs (et encore il doit y en avoir plus) pour le mettre en morceau. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 4 juillet 2015 Share Posté(e) 4 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Deux ninjas qui se ressemblent beaucoup: force de malade, pas très fut fut... De bases, Akatsuchi doit être meilleur vu qu'il a les golem (si c'est son domaine de prédilection alors oui il peut sûrement en faire de même taille que ceux d'Oonoki) et son statut de garde du corps de Kage pour le protéger. Là ou Choji n'est qu'un simple chuunin de Konoha. Mais si ce dernier devient sérieux et passe en mode papillon, je pense qu'il peut gagner tant sa force est énorme (Jirobo un pro du doton se fait exploser par Choji FG). Ça peut aller dans un sens comme dans l'autre. Match Nul Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Kakashi reste très intelligent et stratégique, il inquiète même Tendô (bon c'était avec l'aide de Choji et son père mais quand même). Il va sûrement prendre ces précautions contre Hidan, un membre de l'Akatsuki qu'il ne connaît pas en FG, en envoyant clones et consort. Après Kakashi reste meilleur dans tous les domaines qu'Hidan (sauf l'endurance) et a plein de ressources: pourra-il amputer Hidan de la tête, le dépecer ou l'empailler avant de se faire choper une goutte de sang ? Si il parvient à vite l'analyser et comprendre qu'il est immortel ça pourrait marcher. Mais je crois pas qu'il comprendra le principe du rituel étant donné qu'il faudra une victime pour cerner toute l'étendue de la technique d'Hidan (Asuma a servi de cobaye humain pour que Shikamaru (bien plus intelligent que Kakashi) comprenne le jutsu) et comme il ne faut pas que Kakashi en arrive jusqu'à là (au final ça sert à rien d'essayer de comprendre toute cette technique). Kakashi NG rivalise avec Hidan sans se faire choper du sang, alors qu'il y a Kakuzu à côté. Kakashi FG serait-il capable d'accomplir ce genre d'exploits ? On va dire que oui. Du coup il pourra rivaliser et trouvera à un moment l'opportunité de le trancher avec ces jutsu raitons perforants (Kunai imprégné de Raiton, l'espèce de corde Raiton qui tranche des bras Biju...), Hidan étant le plus lent de l'Aka' ne pourra pas tout contrer/esquiver (se sachant immortel en plus il va laisser venir les attaques) sachant que Kakashi n'est pas lent non plus. Et en plus qu'est ce que Hidan pourra faire contre les genjutsu ? Bon ça sera pas facile du tout étant donné que Kakashi FG semble bien moins endurant que celui de la NG, qu'il arrive à se faire piéger par un Zabuza à un moment donné... Mais globalement je pense qu'il pourra s'en tirer. Surtout qu'Hidan reste stupide à beugler et prendre du temps à tracer son cercle. Kakashi pourra clairement profiter de ce temps, même si il perd une goutte de sang. De plus quand je vois un Asuma réussir à décapiter Hidan, je crois que Kakashi pourra le faire aussi. On frôle le match nul pour moi: 50,5% de chance de victoire pour Kakashi et 49,5 % pour Hidan je dirais grossièrement. C'est vraiment pas glorieux pour Kakashi, malgré qu'il gagne, sachant qu'en FG il est forcément plus fort que quand il sera Hokage (le fait qu'il rende le Sharingan va lui faire subir un gros Power Down). Kakashi Vainqueur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ared Tekenshi Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Akatsuchi à sûrement plus d’expérience et de versatile que Chôji c’est vrai (différence d’âge et de grade obligé)... mais on sait peu de choses sur ses capacités par rapport Chôji et sa puissance dévastatrice. Et vu que leur combat commence à longue distance, Chôji aura le temps nécessaire pour se préparer au mode papillon. Et puis, je pense que les Hiden jutsu de Chôji ont de quoi fracasser les grolems/défenses doton d’Akatsuchi et se libérer d’un quelconque piège/prison doton. Victoire moyenne de Chôji (mais surtout à cause du manque d’infos conséquent sur Akatsuchi comme pour le combat avec Fuu) Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Si c’était un match à mort ou dans un autre terrain, on frise le match nul comme le dit Draco... Mais comme la mort n’est pas obligatoire pour remporter ce combat, il suffit donc à Kakashi de neutraliser Hidan par un quelconque moyen. Vu qu’il est réputé pour avoir 1000 jutsus, il en à sûrement de quoi remplir cet objectif (après avoir découvert « l’immortalité » d’Hidan), en particulier celui-ci : Un coup de clone raiton pour l’engourdir et hop, fini. Kakashi est libre de lui foutre du wasabi dans le nez d’Hidan si l'envie l'en prend ^^ Hidan ne semble pas employer du ninjutsu, donc je le voit mal s’en sortir. Après, il peut employer sa force comme l'a fait Sasuke FG pour s’en libérer, mais je vois mal Kakashi le laisser faire tranquillement... Victoire Kakashi Et je voudrai aussi revenir sur un détail : HIDAN N’EST PAS LENT ! C’est JUSTE SES ATTAQUES qui le sont ! (faut dire que la faux c’est encombrant) Vous avez mal interprété ses paroles/traductions Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Tsukuyomi_ Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Choji a fait des progrès, mais faut pas pousser, entre lui et un garde du corps de Kage, je doute pas qu'Akatsuchi puisse être bien plus dangereux. Victoire Akatsuchi Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Kakashi NG avait déjà du mal contre lui, au taijutsu ça se valait, donc dans cette période on peut avoir le bénéfice du doute sur sa prétendue victoire... Là on parle de la FG, et ce Kakashi là est bien moins performant, il se fait OS par un Itachi non sérieux alors qu'en NG il était déjà plus convainquant, sans parler qu'il allait perdre contre Zabuza si Naruto et Sasuke n'étaient pas intervenus pour sauver leur sensei... Bref, Kakashi est un jûunin d'élite, mais à ce stade du manga, il n'est pas encore prêt à affronter un membre de l'Akatsuki. Victoire Hidan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikemac Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Victoire Akatsuchi Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Le combat démarre à longue distance, alors le combat est déjà à l'avantage de kakashi. Ce dernier est parfaitement taillé pour faire face à Hidan. Kakashi sharingan + intelligence combo parfait Victoire Kakashi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Padawan Elfou Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Victoire Akatsuchi Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Victoire Kakashi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Akatsuchi vs Choji War -Le combat se déroule à Suna dans une zone désertique . -Longue distance . Je saisis pas comment on peut mettre Akatsuchi gagnant. Choji a eu un power up de malade durant la guerre, d'ailleurs c'est le seul en dehors de la team 7 dans ce cas, il a eu une scène d'exposition pour mettre en avant et temps réel sa progression tandis que les autres ont juste eu une mini démonstration. Et le niveau de Choji est devenu très élevée, sa force est monstrueuse, pas de bol pour Akatsuchi puisqu'il est censé être bon dans le domaine, mais en absence d'information, on va pas non plus dire qu'il est plus fort qu'un Choji géant papillon. En dehors de ça, Akatsuchi a ses golems de pierre, il est censé être spécialiste mais ils sont vraiment petits, face au gigantisme de Choji ainsi que sa force brute phénoménal, ça va se briser comme un rien. Choji affronte un adversaire contre lequel il a tout ce qu'il faut, c'est tout simplement une version de Akatsuchi en mieux. Victoire de Choji Kakashi FG vs Hidan -Le combat se déroule au repère d'Oro . -Longue distance Combat difficile, les deux adversaires sont assez adaptés pour affronter l'autre. Kakashi analyse très bien la situation, il est bon au corps à corps, et peut également attaquer à distance, en gros il a toutes les armes pour venir à bout de Hidan. Ce dernier a un jutsu chiant et pas forcément aisé à comprendre lors d'un premier affrontement, en plus d'une immortalité qui peut surprendre, en gros il est capable de gagner du temps ce qui est idéal contre un adversaire à peu près aussi puissant mais qui est peu endurant. Difficile de les départager, ils ont vraiment les armes pour s'affronter l'un l'autre, et gagner selon la configuration. Egalité Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 5 juillet 2015 Auteur Share Posté(e) 5 juillet 2015 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 5 juillet 2015 Auteur Share Posté(e) 5 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Konan Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Gari frappe avec ses points, Asuma frappe avec des lames fuuton ultra tranchantes à taille variable, pour deux ninja qu'on pourrait éventuellement placer au même niveau en taijutsu, il n'y a pas photo. Gari va se faire trancher en rondelle bien avant d'avoir pu faire exploser Asuma. Victoire de Asuma. Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Kankuro a largement l'avantage. Torune est très dangereux au corps à corps, mais il n'arrivera jamais à toucher le marionnettiste. Kankuro ne se laisse d'ailleurs que très rarement toucher au corps à corps, en FG à chaque fois que quelqu'un pensait l'avoir touché c'est une marionnette avec un masque de sable qu'il a rencontré. A vrai dire, le style ordinaire des aburame est bien plus efficace sur les marionnettiste que le style particulier et unique de Torune qui est globalement plus puissant mais, pour ce combat-ci, très pénalisant pour lui au final. Après, techniquement, Torune n'a clairement pas un taijutsu suffisamment élaboré pour gérer le corps de Sasori et 3-4 marionnettes pour l'accompagner (dont certaines pouvant se cacher sous terre et surgir au dernier moment). Victoire de Kankuro. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crocodile Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Rapide: Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Asuma Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Kankuro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 5 juillet 2015 Share Posté(e) 5 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Asuma a des lames Fuuton donc oui il pourra bien trancher Gari avant qu'il ne place correctement son coup explosif. De toute façon Asuma aussi a des techniques explosives avec son Katon. Et question hype les deux sont des ninjas réputés (Asuma est un bon Jônin mais aussi un des douze gardiens ninjas) ramenés par Kabuto. Avantage pour le ninja de Konoha. Asuma Vainqueur Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Kankuro est l'adversaire parfait contre Torune étant donné qu'il attaque à distance avec des pantins bourrés d'attaques surprises. Il ne le laissera jamais l'atteindre normalement. Mais bon on a vu Shino Aburame battre Kankuro dans la forêt de Konoha, on a ici le combat qui commence à courte distance, un Torune qui est le meilleur ninja de la racine (ça doit bien valoir un Kankuro War), qui comprend très vite comment Kamui fonctionne (il risque de bien analyser le combat et de ne pas se faire prendre comme un débutant). Donc le sbire de Danzô ne part pas complètement désavantagé. Surtout que dés que Kankuro se fera toucher il sera foutu, il a du mal avec le poison. On a un Kankuro FG vs Shino FG à l'échelle de la NG. D'ailleurs peut être que les insectes microscopiques de Torune pourraient infecter les marionnettes...Ils sont capable d'infecter un bras artificiel Zetsu donc qui sait... Un combat qui sera serré dans tous les cas. Torune Vainqueur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chan chan Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Draco Shino n'a pas vaincu Kankuro, il y a eu au mieux pour Shino match nul. Kankuro ayant ses réservés de chakra vidé, et Shino ayant étê empoisonné. Ce fut le père de Shino qui le secoura en lui enlevant le poison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Tsukuyomi_ Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Match intéressant, Asuma a cependant un avantage certain avec ses lames de chakras, qui permettent de toucher en premier, et donc remporter la victoire. Victoire Asuma Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Même si c'est courte distance, je vois pas ce que pourrait faire Torune contre un adversaire qui a l'habitude de se battre à distance... Il suffit à Kankuro de garder une certaine marge contre lui et d'attaquer avec ses marionnettes fourbes ( poisons, attaques surprises, etc... ) et là même si le membre de de la Racine me paraît bon pour ses capacités spéciaux, il n'a à mon avis pas l'agilité pour éviter toutes les attaques de son ennemi. Victoire Kankuro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikemac Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Asuma Vainqueur Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Ces deux là sont du même lvl, le combat risque d' être serré. En terme de rapport de force torune me semble un ninja un peu plus abouti dans son analyse, mais kankuro n'est pas sans reste, et reste redoutable. J'arrive pas trop a les départager, du coup je vais mettre match nul avec un double contact poison et insecte match nul Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Padawan Elfou Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Asuma Vainqueur Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Ces deux là sont du même lvl, le combat risque d' être serré. En terme de rapport de force torune me semble un ninja un peu plus abouti dans son analyse, mais kankuro n'est pas sans reste, et reste redoutable. J'arrive pas trop a les départager, du coup je vais mettre match nul avec un double contact poison et insecte Kankuro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Difficile à dire dans le sens ou au niveau de la réputation, ils sont plus ou moins pareil, un jônin réputé de Konoha et d'Iwa revenu à la vie pour la guerre, Gari compense le manque de présentation si je puis dire, par une affinité assez cheat et dangereuse au cac, mais Asuma n'est pas en reste. En plus Gari a l'avantage du terrain et de l'élément, néanmoins je ne peux pas mettre Gari vainqueur, parce qu'il reste un personnage assez spéculatif, alors qu'il avait des bonnes cartes en main (Asuma principalement taijutsu, avantage du terrain), si l'auteur nous aurait mieux montrer ses capacités je dis pas, mais en attendant Asuma me semble plus fort et dangereux, c'est quand même le fils de Sandaime, un jônin très puissant. Victoire de Asuma Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Torune est un ninja très puissant surtout grâce à son pouvoir cheat, très dangereux il pourrait battre bien des adversaires plus puissant que lui juste avec son pouvoir très cheat, un simple toucher c'est pire que Sasori, je pense même qu'il a des chances de vaincre un ninja comme Darui (général de division) juste en le touchant, néanmoins de tous les gardes du corps de Kage ou même des généraux de division (Kakashi aurait pas de soucis et je compte pas Gaara), Kankuro a celui qui a le style le plus adapter en combat pour combattre Torune. Le manga le dis, le style des marionnettistes c'est d'éviter le corps à corps, éviter le taijutsu pur ou les marionnettes le font à leurs places et on peut dire que Kankuro est très doué, combiens de fois il a prit par surprise un adversaire qui attaquer bêtement une marionnette ? Kankuro maitrise trop bien le style des marionnettistes pour vaincre Torune et en plus quand j'imagine Kankuro maitrisant trois marionnettes en même temps face à Torune, je ne vois pas comment se dernier peut l'atteindre et espérer le toucher en foncer dans le tas c'est du suicide, il finira embrocher dans une des marionnettes ça reste une victoire évidente pour Kankuro qui a le meilleur style de combat contre Torune parmi les gardes du corps avec Temari dans une moindre mesure. Victoire de Kankuro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Draco Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Kankuro ayant ses réservés de chakra vidé, et Shino ayant étê empoisonné. Ça a bien été présenté comme une victoire de Shino (qui sera toujours un sous-Torune). Il a battu Kankuro et ces pantins en le vidant de son chakra avec ces insectes et ne peut pas rejoindre Sasuke car empoisonné. C'est un peu comme Chiyo vs Sasori, la vielle bat son petit fils (même si il y a des milliards de circonstances atténuantes) et fini empoisonnée (et condamnée car elle a pas d'antidotes) pourtant elle n'a pas perdu directement. Et dans le combat de Torune, ce dernier est composé d'insectes empoisonnés. Je pense pas qu'il tombera KO par le poison (peut être par les pièges des marionnettes mais là c'est chacun sa vision du combat) alors que si Kankuro se fait effleurer il est foutu tellement les nano insectes sont mortels (un Bras Zetsu se fait infecter en quelques secondes, Fuu qui est frôlé par Torune est limite KO). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Setna Posté(e) 6 juillet 2015 Share Posté(e) 6 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Gari est très méconnu, alors qu'on peut en dire pas mal sur Asuma, qui a du coup un style de combat pouvant très bien s'adapter à son adversaire. Victoire de Asuma Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Je pense pas que Torune se limite à la technique qu'il a montré, il doit aussi avoir d'autres jutsu de son clan qui sont plus classique. Et Shino a vaincu de justesse Kankuro en FG, donc on pourrait s'attendre à quelque chose qui s'en rapproche entre Torune et Kankuro war. D'ailleurs, je serais assez curieux de voir ce qui ressortirait d'un match entre Kankuro et Shino war, sachant que le premier est devenu jounin contrairement au second. Quoi qu'il en soit, le match actuel est assez serré, surtout car Kankuro a un style de combat qui contre très bien la technique ultime de Torune, qui de fait se retrouve défavorisé de ce côté là. Et quant un combat se joue à aussi peu de chose, c'est ce qui permet de faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre. Victoire de Kankuro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 7 juillet 2015 Auteur Share Posté(e) 7 juillet 2015 Gari vs Sarutobi Asuma -Le combat se passe à Iwa dans une zone rocheuse . -Distance moyenne . Asuma Vainqueur Kankuro War vs Torune -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Courte distance . Torune Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 7 juillet 2015 Auteur Share Posté(e) 7 juillet 2015 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hb.11.23 Posté(e) 7 juillet 2015 Auteur Share Posté(e) 7 juillet 2015 Momochi Zabuza vs Chojuro -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Longue distance . Gaara FG vs Yakushi Kabuto -Le combat se passe à Suna dans une zone désertique . -Courte distance . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Konan Posté(e) 7 juillet 2015 Share Posté(e) 7 juillet 2015 Momochi Zabuza vs Chojuro -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Longue distance . Zabuza reste beaucoup plus expérimenté. Chojuro est un ninja qui commence à peine à prendre confiance en lui et qui, durant l'arc du conseil, a peur de se frotter à Sasuke précisément parce qu'il a tué Zabuza (enfin c'est ce qui se dit, je ne comprends toujours pas comment l'histoire a pu retenir que Sasuke avait tué Zabuza, c'est juste invraisemblable). Zabuza fait parti de la génération la plus puissante des épéistes et Chojuro a encore un petit bout de chemin à faire pour le dépasser. Du moment qu'il prend confiance en lui, ça a dû vite arriver (vu qu'il devient Mizukage), mais pendant la guerre ce n'est toujours pas le cas pour moi. Chojuro reste un jeunot. Victoire de Zabuza. Gaara FG vs Yakushi Kabuto -Le combat se passe à Suna dans une zone désertique . -Courte distance . Oulà, pas facile ce combat. Fondamentalement, par réputation Kabuto > Gaara à mon avis vu que Kabuto est mis au niveau de Kakashi. Après, reste que Gaara est finalement déjà assez proche de devenir Kazekage, donc bon, ça pondère un petit peu ce rapport. Après, Kabuto m'a l'air assez démuni face au sable de Gaara, surtout en plein milieu d'un désert ce qui donne un avantage considérable au ninja de Suna. Kabuto maîtrisait peut être déjà le suiton à un bon niveau (Daibakufu, Suiryudan) qu'il montre pendant la guerre, mais même avec ça, en plein désert, il ne pourra pas percer la défense automatique de Gaara. De manière générale, Kabuto n'a pas une plus grande puissance de frappe que Kimimaro qui a brisé son os le plus robuste sur la défense de Gaara ... Je ne vois pas vraiment ce qu'il pourrait lui faire fondamentalement, Kakashi aurait son raiton lui, arme parfaite qui peut percer la défense de Gaara, mais Kabuto n'a pas grand chose. Néanmoins avec son intelligence je ne doute pas qu'il ait de quoi inquiéter Gaara et de faire durer le combat, de là à gagner en revanche j'ai des doutes. On n'en sait probablement pas assez sur Kabuto avant sa transformation en clone d'Orochimaru pour le faire gagner, si on avait des certitudes sur sa maîtrise élémentaire ou potentiellement d'autres jutsu qu'il pourrait avoir le combat serait sans doute différent. Victoire de Gaara. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kouza Posté(e) 7 juillet 2015 Share Posté(e) 7 juillet 2015 Momochi Zabuza vs Chojuro -Le combat se passe à la forêt de la mort à Konoha . -Longue distance . Chojuro se demande juste si il sera à la hauteur parce que Sasuke a vaincu Zabuza, donc une personne plus forte que Zabuza et on parle du Chojuro qui a un manque de confiance terrible en lui, Mei le dit, mais durant la guerre. Finalement il obtient la confiance nécessaire, il arrête d'avoir peur, d'être trop facilement inquiet c'est se qu'attendais Mei au vu de sa réaction et c'est bien pour ça que Chojuro devient plus fort, il le dit lui même, plus tu as confiance en toi, plus la lame est puissante, il arrive quand même à avoir par surprise Kuro Zetsu c'est pas rien, le mec qui prend de vitesse Yondaime, le mec qui tiens bon un moment contre Mei, il aurait même pu avoir Naruto KCM en clone qui n'aurait pas pu esquiver. D'ailleurs de tous les gardes du corps (Kurotsuchi, Darui, Temari, etc) Chojuro est le seul à avoir un mini PU durant la guerre à partir de la je le vois plus fort et dangereux que Zabuza, pour celui du conseil des Kage je ne dis pas, mais vu que l'on note pas des gardes du corps version war (c'est logique) je prend Chojuro à son meilleur moment. On a donc Chojuro avec une épée très puissante, une plus grande confiance en lui, une meilleure maitrise de son épée à côté Zabuza est très dangereux, très puissant mais son épée est totalement dérisoire et ridicule en comparaison de celle de Chojuro qui se base sur une grande vitesse d'action avec son épée, il est assez agile (quand il saute pour frapper Sasuke), Zabuza est plutôt lent avec son épée. Ironiquement le plus gros atout de Zabuza, le brouillard de Kiri risque d'être totalement inutile, on a bien vu durant la guerre tous les épéistes peuvent tuer dans le brouillard, se déplacer dedans et c'est logique, le jutsu du brouillard est une technique de Kiri uniquement, une technique qu'ils utilisent contre Juubi et dont les épéistes ont l'habitude de fonctionner avec, je ne vois pas Chojuro totalement démuni par le brouillard au contraire. Le combat sera beau, intéressant mais je vois Zabuza se faire avoir probablement comme Kuro Zetsu, il a une épée dérisoire en comparaison de Hiramekarei, totalement inutile, il ne pourra surement pas utiliser le brouillard de Kiri qui sera inutile contre Chojuro, un épéiste et jônin confirmer de Kiri, mais en plus le combat se passe à la forêt de la mort, il n'y aura pas énormément d'eau logique, même pas du tout or Zabuza utilise surtout ses jutsu avec de l'eau environnante même si il peut le faire sans, l'eau environnante et son avantage et la non, ça fait bien trop d'éléments en faveur de Chojuro. Victoire de Chojuro. Gaara FG vs Yakushi Kabuto -Le combat se passe à Suna dans une zone désertique . -Courte distance . Sérieusement on a toujours dit que Kabuto était du niveau de Kakashi FG via Jiraya, mais pour moi c'est évident que Kakashi est quand même légèrement au dessus de lui, il a plus de versatilité, de dangerosité. Je ne vois pas vraiment se que peut faire Kabuto contre Gaara et son sable et je ne prendrai pas en compte le suiton de Kabuto qu'il montre durant la guerre en sachant qu'il était en mode ermite, alors que l'on note Kabuto FG. Je ne vois pas se que peut faire Kabuto, ses attaques c'est surtout des attaques ciblés et une bonne intelligence on le voit contre Shizune, mais face à quelqu'un comme Gaara avec des attaques vastes, il sera démuni, il n'a rien pour passer la défense de Gaara, il pourra l'inquiéter, lui poser des problèmes, faire durer le combat, mais il ne pourra certainement pas le vaincre, en plus Gaara a l'avantage du terrain. Victoire de Gaara. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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