Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang Z+ (4) :

[hb.11.23]

Sasuke a aussi le rinnegan quand il combat Kinshiki et non tu simplifies drastiquement les choses, c'est pas parce que Kinshiki se fait surprendre par Kurotsuchi sortant du sol qu'il a un niveau médiocre, sinon Minato a un niveau médiocre pour se faire prendre de vitesse par Kuro Zetsu sortant du sol.

Il se fait surprendre simpelment car il est trop concentré sur Chojuro , et non Minato n'a rien à voir avec lui puisqu'il a le Byakugan en plus de la corne qui lui permet de sentir le danger . Bref , les attaques dans les angles morts ne marchent pas sur lui (principalement grâce à la corne) .

 

Et comment tu le sais que Sasuke n'utilise pas son rinnegan de toute façon on ne voit même pas l’œil de Sasuke, mais on voit bien qu'à la fin il a le rinnegan tomoe et pire, le combat n'est pas finit, Kinshiki et Sasuke sont encore totalement en état de combattre. On a pas un Kinshiki fuyant/blesser/fatiguer.

Voilà , c'est ce que j'ai dit , Sasuke l'utilise uniquement à la fin de leurs échanges . Donc Kinshiki et Sasuke 3TS c'est à peu près la même classe , ils rivalisent durant un laps de temps assez long . Du coup Minato KCM1 le ridiculise , et je pense que Minato normal est aussi apte à le ridiculiser en Taijutsu grâce à l'Hiraishin . 

 

C'est ton interprétation, pour moi Sasuke avait le rinnegan tomoe durant tout le combat contre Kinshiki et de toute façon la suite indique que Sasuke ne prend toujours pas le dessus que se soit contre Kinshiki sur la dimension de Momoshiki, il ne prend pas le dessus sur l'Otsutsuki, il lui faut l'aide de Chojuro et Kurotsuchi pour faire la différence.

Ben par la suite il a deux Otsutsuki sur lui dont l'un des deux qui fait partie des divins .

 

Oui on parle bien d'un clone mokuton de Hashirama et d'un Tobirama qui fait exprès de se faire avoir pour pouvoir marquer Obito ?

 

Suffit de prendre un autre exemple (et de toute manière je ne pense pas que Hashirama ou Tobirama l'auraient esquivés sans l'Hiraishin) :

[spoiler=Contrairement à sa version "retardé mental" , il aurait fracassé les tête de Naruto KCM1 et Sasuke MSE comme des oeufs au lieu de s'attarder sur la matière noire qu'il ne maîtrisait pas bien]

 

Enfin bref , rien que le Raikage V2 peut OS Kurotsuchi ou Chojuro , suffit de voir comment Sasuke MS n'arrive pas à le suivre pour comprendre que ses deux low Kage ne le peuvent pas . Hors ce même Raikage V2 subira exactement le même traitement s'il venait à combattre Obito Jin , il se fera OS sans comprendre ce qui lui arrive , même Naruto KCM3 ne pouvait pas percevoir ses déplacements supersoniques . Placer le pauvre Kinshiki au même niveau que Juubito est carrément une insulte à son égard , il ne peut pas OS des Kage de bas niveau c'est dire .

 

 

[Kouza]

Il se fait surprendre simpelment car il est trop concentré sur Chojuro , et non Minato n'a rien à voir avec lui puisqu'il a le Byakugan en plus de la corne qui lui permet de sentir le danger . Bref , les attaques dans les angles morts ne marchent pas sur lui (principalement grâce à la corne) .

 

Quel est le rapport avec le byakugan ? Kurotsuchi surgit du sol et surprend Kinshiki, Kuro Zetsu surgit du sol et surprend Minato pour moi c'est du pareil au même et puis le byakugan ne fait pas tout surtout que c'est hors contexte avec cette exemple, mais il suffit de voir Kaguya qui se fait surprendre par Sakura, alors qu'elle avait le byakugan.

 

Voilà , c'est ce que j'ai dit , Sasuke l'utilise uniquement à la fin de leurs échanges . Donc Kinshiki et Sasuke 3TS c'est à peu près la même classe , ils rivalisent durant un laps de temps assez long . Du coup Minato KCM1 le ridiculise , et je pense que Minato normal est aussi apte à le ridiculiser en Taijutsu grâce à l'Hiraishin . 

 

Sasuke utilise le pouvoir de son rinnegan, à la fin du combat que l'on voit nous, les spectateurs (car oui le combat ne s'arrête pas là), mais durant tout le combat, Sasuke n'utilise pas le pouvoir du rinnegan, il bénéficie quand même du rinnegan tomoe et des avantages du rinnegan en combattant Kinshiki. Au final je trouve ça ridicule de débattre de ça Sasuke avait le rinnegan tomoe en combattant Kinshiki c'est tout.

 

Ca serait vachement ironique, amusant, surprenant, incroyable utilise l'adjectif, le terme que tu veux qu'au moment même ou Sasuke se retrouve en face à face contre Kinshiki et que l'on puisse enfin voir son œil, qu'il recouvre toute sa puissance et que son œil se régénère pile à se moment présent. 

 

Ben par la suite il a deux Otsutsuki sur lui dont l'un des deux qui fait partie des divins .

 

Justement non, Momoshiki ne participe jamais au combat, il laisse toujours Kinshiki faire le sale boulot, clairement Sasuke aurait pu combattre un bon moment sans que Momoshiki intervient, c'est dans le style du personnage.

Donc ouais si Sasuke rinnegan tomoe peut OS Kinshiki je me demande pourquoi il n'a pas fait cela directement, puis pourquoi il n'a pas combattu Momoshiki seul à seul, vu que la faiblesse de Momoshiki c'est le corps à corps, il aurait pu le vaincre sans avoir recours au ninjutsu, après tout si tu parviens à vaincre Kinshiki tu parviens facilement à vaincre Momoshiki en taijutsu.

 

Donc ouais à t'entendre, je ne comprend pas pourquoi Sasuke n'a pas OS Kinshiki en recouvrant le rinnegan tomoe, pour ensuite combattre Momoshiki seul à seul en utilisant que du taijutsu, il aurait pu le vaincre sans souci et le problème serait réglé pas besoin de faire un film ou de prévenir Naruto. 

 

Suffit de prendre un autre exemple (et de toute manière je ne pense pas que Hashirama ou Tobirama l'auraient esquivés sans l'Hiraishin) :

[spoiler=Contrairement à sa version "retardé mental" , il aurait fracassé les tête de Naruto KCM1 et Sasuke MSE comme des oeufs au lieu de s'attarder sur la matière noire qu'il ne maîtrisait pas bien]

 

Enfin bref , rien que le Raikage V2 peut OS Kurotsuchi ou Chojuro , suffit de voir comment Sasuke MS n'arrive pas à le suivre pour comprendre que ses deux low Kage ne le peuvent pas . Hors ce même Raikage V2 subira exactement le même traitement s'il venait à combattre Obito Jin , il se fera OS sans comprendre ce qui lui arrive , même Naruto KCM3 ne pouvait pas percevoir ses déplacements supersoniques . Placer le pauvre Kinshiki au même niveau que Juubito est carrément une insulte à son égard , il ne peut pas OS des Kage de bas niveau c'est dire .

 

C'est ton point de vu encore une fois, sur le niveau du Gokage et sur la vitesse/réflexes de Kurotsuchi et sur les contextes de la situation (mon exemple sur Minato et Kuro Zetsu) et sur le manque d'information du niveau du Gokage.

C'est pas une insulte à son égard c'est la vérité, encore une fois il faut arrêter de croire que parce que Kurotsuchi surprend l'Otsutsuki se dernier est mauvais, ça ne pourrait pas être Kurotsuchi qui a fait une bonne prestation qui démontre un bon niveau ?

 

De toute façon il n'y a pas à tergiverser à moins de nier le manga et l'auteur, Kinshiki fait partie de la menace que craint Kaguya, donc oui clairement Obito Jin en vitesse, il le surpasse tout comme Sasuke adulte FP c'est un fait rend toi à l'évidence, sérieusement si Kaguya peut OS Kinshiki (vu que c'est se que tu sous-entends), clairement je ne vois pas en quoi les deux Otsutsuki seraient une menace qui l'effraye tant au point qu'elle se prépare et qu'elle craint.

 

Le manga est explicite, l'auteur est explicite, le film aussi, penser qu'un des deux Otsutsuki, la menace dont craint Kaguya est en dessous de Obito Jin, peut se faire gérer par Minato hiraishin et tout se que tu dis depuis tout à l'heure, c'est juste de la fanfiction total de ta part, c'est même pire, c'est nier l'auteur et ses avis, ses décisions sur le manga.

 

Après j'ai envie de dire que c'est un débat sans fin, on c'est tout dit.

[Yoyorguep]

+1 Kinshiki et Kakashi RS

[Foene]

Ça fait longtemps que j'avais pas fait de simulation, je vais au moins essayer de suivre ce tournoi.

 

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

Ça fait quand même mal de voir Kinshiki sous-estimé à ce point ... Mais c'est sûr qu'avec un film de 2 heures où il doit pas combattre plus de 10 minutes, difficile de lui donner autant de consistance qu'un Madara qu'on voit combattre pendant 15 tomes.

 

Ici, Madara n'aura pas son ninjutsu puisque Kinshiki peut l'absorber, il va devoir se battre contre un mec qui se spécialise dans le taijutsu au point de tenir parfaitement tête à Sasuke (je rejoint totalement l'avis de Kouza et Setna concernant leur combat). Madara est très bon au taijutsu, mais il se fait massacrer par Sasuke dans ce domaine, et je ne vois pas en quoi il serait plus efficace contre Kinshiki.

Après, il lui reste le limbo (mais de qualité inférieur qu'en version Jin'), mais ce n'est même pas certain qu'il ne se fasse pas absorber par Kinshiki, et même dans le cas contraire, ça ne donnera pas un bonus assez conséquent à Madara pour gagner.

 

Kinshiki Vainqueur

 

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Kakashi n'a plus de problème d’endurance à ce niveau, alors qu'inversement, Toneri est limité dans l'utilisation du Tenseigan. Et face à Kamui, il risque fortement de frapper dans le vide le temps de s'épuiser. Après, Kakashi ne connait pas le détail (il est intelligent mais il ne va pas le deviner comme par magie), donc ça ne suffit pas à le déclarer vainqueur.

Mais bon, son MS est tellement cheaté qu'il a largement de quoi vaincre Toneri, ses shurikens Kamui peuvent le OS, il a une vitesse de folie (même si Toneri doit l'égaler sur ce point), un méga Susano qui lui permettent des attaques massives, son intelligence et sa perspicacité, le tout combiné à Kamui.

 

A l’inverse, je ne vois pas comment Toneri pourrait vaincre Kakashi sans se faire avoir durant le peu de temps de son mode.

 

Kakashi Vainqueur

 

[aizen-senju]

Oo dafuq tu sous estimes vraiment kinshiki , certes sasuke est affaibli par les voyages interdimensionnel , mais son niveau adulte est très elevé , meme fatigué il doit valloir au minimum son niveau vallée de la fin ,  adulte il a quasi atteint le niveau de madara double rinnegan pour ma part , donc kinshiki qui fait jeu egal et qui ne meurt que parceque sasuke l'attrape pour chojuro et kurotsuchi, c'est la menace que craint kaguya , donc a 2 ils sont proche de kaguya , comme naruto et sasuke en duo quoi , certes naruto ou sasuke vs l'un des 2 gagne mais difficilement , bref pour moi victoire sans trop de mal de kinshiki

 

 

victoire kakashi , toneri est assezf aible et peu endurant , et double kamui c'est la technique ultime que seuls quelques perso peuvent contrer

 

 

 

[hb.11.23]

Kinshiki Otsutsuki vs Madara War :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara ressucité avec le rinnetensei d'Obito , il possède un seul Rinnegan et le mode sennin aspiré à Hashirama .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 10m .

 

Madara War : hb.11.23 - Konan - Djangoo - nikemac - Haar - xKakashi - _Tsukuyomi_

 

Match nul :

 

Kinshiki : Setna - Kouza - Men - Draco - Yoyorguep - Foene - aizen-senju .

 

Match nul au niveau du sondage aussi  :

 

 

Match nul : 7 - 7.

 

 

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Kakashi RS vs Toneri Otsutsuki :

 

VS

 

-Il s'agit de Toneri en mode Tenseigan .

-Lieu du combat : repère de Pain .

-Distance : 200m .

 

Kakashi RS : nikemac - Setna - Kouza - Haar - xKakaashi - _Tsukuyomi_ - Draco - Yoyorguep - Foene - aizen-senju

 

Match nul :

 

Toneri : hb.11.23 - Konan - Djangoo

 

Victoire Kakashi RS : 10 - 3.

 

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Edit : Deux veulent faire le combat Madara vs Hashirama Setna et moi donc il aura lieu .

[hb.11.23]

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

[hb.11.23]

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Hm combat intéressant , Momoshiki possède des attaques intéressantes à distance , son ninjutsu est vraiment surpuissant , capable de surpasser les parties du mode Bijuu sennin avec ses techniques de bases et aussi capable de neutraliser le mode Bijuu avec une sorte de Giga Bijuu Dama (toutefois sans tuer Naruto) . Naruto possède tout de même plus de puissance , plus de vitesse et un Taijutsu beaucoup plus technique vu sa formation de ninjas , Kinshiki m'a plus l'air d'être un mage pur qu'un combattant , s'il venaient à s'affronter au Taijutsu , l'Uzumaki va le turbovio*** en une fraction de seconde avec son mode KCM/senin , le mec tient à peine contre Darui (et il perd du terrain en plus) , ridicule pour quelqu'un de son niveau .

 

Offensivement , Naruto a de quoi contrer son ninjutsu avec des rafales de Bijuu/Senjutsu Rasengan/FRS et un mode Bijuu complet , il a vraiment pas de problème là dessus .

 

De plus Naruto a reçu une formation de ninjas , il saît se battre et il maîtrise sûrement plusieurs combos/tactiques pratiques lors d'un combat , du coup c'est un avantage en faveur de l'Uzumaki pour ma part qui n'a pas vraiment de point faible exploitable contrairement au film où Momoshiki a pris Konoha et les enfants en otage .

 

Sinon il n'y a pas de grandes différences entre Naruto the last et Naruto adulte .

 

Victoire de Naruto the last .

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

 

Encore une fois un combat partagé , Obito Jin est plus fort que les ancètres avec de la marge et c'est aussi le cas de Sasuke . Son Perfect Susano'o est vraiment surpuissant , rien à voir avec celui de Madara MSE qui est ridicule à côté , suffit de comparer les faits en image pour s'en rendre compte :

[spoiler=Le Perfect Susano'o d'Edo Madara détruit deux montagnes sur son champ d'action]

 

[spoiler=Le Kyubizord de Madara MSE détruit 6 montagnes sur son champs d'action]

 

[spoiler=Le Perfect Susano'o de Sasue RS découpe en deux une météorite de Madara Jin dont un seul morceau fait 10 montagnes en longueur , 10 montanges en largeur , soit un total de 100 montagnes sur son champs d'action]

 

 

A partir de là , il me semble naturel que les ancètres n'ont plus vraiment leur place à ce niveau , ils sont complètement largués par ce surplus de puissance brute . Offensivement , je ne pense pas que la matière noire soit suffisante pour faire face au Rikudou Perfect Susano'o dont la force de frappe est drastiquement augmentée grâce au chakra surpuissant du Rinnegan 6 virgules . Il devra compter sur les Juubi Dama , sauf qu'on a vu que ses attaques peuvent être déviées (cf : clone d'Hashirama + Alliance) et ériger une barrière pour l'en empêcher est tout aussi inutile puisque Sasuke peut facilement la détruire avec son Perfect Susano'o , au pire des cas il la transperce avec son Chidori Susano'o du même niveau qu'une Rikudou Bijuu Dama de Naruto RS .

 

Bref , je pense que Sasuke a l'avantage dans à peu près tout les domaines , vitesse Taijutsu , plaçabilité , efficacité des attaques , Obito a peut être une meilleure force de frappe avec les Juubi Dama mais ils sont trop difficile à placer principalement à cause de la détonation qui fait 36000 heures pour s'activer . Sasuke a aussi l'avantage grâce à sa vitesse et le switch (qui peut être très utile par exemple switcher avec les GudoDama et le trancher en deux avec une lame Chidorisé infusée du chakra d'Hagoromo) aussi bien que son instinc de combat (qui fait flipper Madara Jin qui commençait à regretter le fait qu'il ne soit pas né avant Obito pour le prendre sous son aile et le manipuler à sa guise) que pour son intelligence et sa capacité d'analyse qui est suéprieure à celle d'Obito en ce qui me concerne .

 

Victoire de Sasuek RS1.

[Mūgiwara]

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Naruto the last

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

 

Victoire d'Obito Jin

[Draco]

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Naruto The Last/RS c'est presque du pareil au même (le bras n'est pas un problème vu qu'il le récupère). Il a un niveau proche d'Hagoromo pour moi avec ces milles ressources. Momoshiki n'a pas son compère et ne pourra donc pas fusionner, il est loin d'être un égal de Kaguya d'ici là je le vois perdre à la longue même si il a de bonnes ressources (lui aussi il absorbait les ninjutsu pour les retourner contre son ennemi hein ?).

 

Momoshiki est d'un niveau assez similaire à son compère qui rivalise avec Sasuke Gaiden (qui a atteint le niveau d'un Naruto rouillé donc moins fort que celui de The Last), au grand max' je le vois vers Naruto de The Last sans jamais le dépasser.

 

Naruto Vainqueur

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

 

Ce combat a été fait y a un bail. Heureusement qu'avec le topic des bilans, j'ai pu retrouver direct mon avis 

 

Sasuke n'a pas le Senjutsu (besoin de Juugo) et encore moins le Senjutsu Rikudô vu que tout est allé à Naruto sur ce point, il ne peut espérer franchir Onmyoudon. En revanche avec sa téléportation, il peut le contourner et parfaitement surprendre Obito une ou deux fois (qui après sera sur ces gardes).

 

Sasuke parviendra à trancher Obito mais les Bijus ne sortiront pas et ce pour plusieurs raisons:

-Il a tranché Madara Jin' mais rien n'est sorti et il n'a rien volé (et Madara se reformera easy).

-Pour ça:

 

 

 

 

C'est clair qu'il ne pourra pas combiner le chakra des Bijus en voyant ça. Il n'a pas fait de check, il y a toujours un Gedô en Obito, le chakra n'est pas dispersé... Obito ne peut donc être vaincu de cette manière (déjà qu'il faut l'alliance entière et un gen' de Kaguya en plus pour l'avoir une fois tranché et quasi extrait) et donc pas de Susanô ultime niveau Hagoromo.

 

Au final ça sera un combat aérien de bourrinage et d'endurance. L'arbre divin, les Bijus Dama, le mortel Onmyoudon et ces variantes (dont l'épée ADN), la force physique brute contre le Susanô volant surpuissant avec gros jutsu, le Raiton noir, CT, Amaterasu (inefficace) téléportation ect...

 

Dans tout ça je vois avantage à Sasuke (Obito se cantonnera sur la défensive) mais au final je vois Obito gagner après des jours de combat car comme Sasuke ne peut pas vraiment lui virer tous les Bijus selon moi, il sera immortel (et donc faut le sceller mais pour être capable de sceller un Jin' du Juubi faut qu'il y ait Naruto aussi et comme Sasuke n'a pas sans lui de gros jutsu de scellement) et perdra sur l'endurance (comme contre Naruto). Bref rien de décisif pour que Sasuke tue son ennemi, alors que si Obito le touche avec Onmyoudon, Sasuke se fait tuer (en terme de pouvoir de destruction ça doit bien valoir les os de Kaguya).

 

Vainqueur: Obito

 

Donc voilà Obito a une plus grande endurance et a une bonne force de frappe, ça l'aidera à s'en sortir. Sasuke n'a pas les Bijus sinon il aurait gagné grâce à des jutsu comme la flèche d'Indra, ça peut sûrement tuer d'un coup un Jin' du Juubi (comme la technique ultime de Yagai) car sans Biju je le vois pas avoir la force de frappe pour plier Obito (peu-importe qu'il soit moins fort que Madara Jin', niveau endurance il doit avoir les moyens (en tant que Jin') comme lui de survivre à une attaque le tranchant en deux comme Madara).

 

Quand aux CT utilisés contre les Bijus (j'ai pas trop développé sur ça l'autre fois), ce n'est pas ça qui va tuer/sceller un Jin' du Juubi sinon il l'aurait utilisé direct sur Kaguya ou Madara. Obito a la force et la vitesse pour pas se faire submerger. Pour les gen' même si Sasuke est RS contre un Jin' du Juubi avec un Rinnegan qui est lui même pas mauvais en genjutsu, ben je vois pas Sasuke gagner là dessus (il faudrait utiliser un truc intérieur à la Kaguya pour le déstabiliser (tient au final Madara Jin' a un peu perdu comme Obito Jin', trollé par Kaguya)).

 

Si on donne des Kinsihiki/Momoshiki largement perdant contre des personnages non divins, il n'est censé n'y avoir aucune anormalité de voir Obito s'en sortir contre ce Sasuke avant son PU du combat contre Naruto.

 

Obito Vainqueur

[Djangoo]

 

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Éléphant contre fourmi.

 

 

Naruto Vainqueur

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

 

Je remets mon avis, pas changé depuis la dernière fois.

 

Sans mode Sennin, Sasuke n'a aucune chance. Je le vois ce faire battre assez facilement. Incapable de passer l'omydon (le truc résiste à une salve de BB c'est pas la flèche d'indra qui va le percer), même si il est plus rapide il est trop en dessous. L'ama ne sert à rien. (cf la combi avec naruto), le susanoo va être vite dézingué et Obito dispose de l'épée du RS + un bouclier en Omydon géant. Sasuke est peut être rapide mais n'a rien d'assez meurtrier pour tuer obito. Bref, il l'enferme dans sa barrière rouge et spawn l'arbre à BB et sasuke finira en brochettes.

 

Obito Vainqueur

 

[hb.11.23]

Il est dit que les attaques à bases de chakra du Rikudou peuvent atteindre les Jin de Juubi que Sasuke possède à son tour :

 

 

[Djangoo]

Ok, enfin même s'il peut blesser son corps. Passer la matière noire c'est autre chose et même s'il y arrivait il est trop "faible" niveau puissance contre Obito. L'autre peut l'emprisonner dans la barrière tout faire péter avec l'arbre à BB. Coté rapidité, obito me parait plus rapide,de base, sasuke à l'avantage d'avoir un rinnegan bien cheat qui peut lui ouvrir une fenêtre d'attaque mais vu la regen d'Obito c'est pas un chidori qui va lui faire la peau. En fait je ne vois pas d'attaques de sasuke suffisante pour mettre par terre Obitojin.

 

PS: Pourquoi RS1? Il y a un RS2 ? Le RS2 c'est quand il est adulte ?

[hb.11.23]

PS: Pourquoi RS1? Il y a un RS2 ? Le RS2 c'est quand il est adulte ?

Le RS2 c'est la version qui peut utiliser le pouvoir des Bijuu .

 

Concernant la force de frappe , Sasuke RS est d'un tout autre niveau que des Madara MSE , Hashirama sennin et co mais ça reste mon avis (je me base sur les faits du manga comme détaillé sur mon post , il peut complètement trancher en deux des météorites encore plus grosses que l'arbre divin ) .

 

Sinon il peut simplement switcher la matière noire , on a bien vu que Minato&Tobirama ont téléporter les GudoDama hors d'Obito , après il dispose de quelques techniques surpuissantes comme le Chidori Susano'o qui est tout aussi puissante que la Rikudou Bijuu Dama de Naruto KCM4 (elle même d'un tout autre niveau qu'une Giga Bijuu Dama classique d'après la taille de l'explosion) .

[blue-war]

Euh 2 no match

 

 

no match 1 naruto eclate momoshiki , kinshiki m'avait l'air meilleur que momoshiki perso , naruto avec sa vitesse le tranche vite fait

 

 

no match 2 ( etonné des victoire de obito jin qui est l'un des plus faibles divins) , sasuke c'est le gars qui tranche madara comme du beurre , le madara qui ecraserait facilement obito , niveau vitesse il ya un monde entre sasuke et obito , avec le switch c'est le no match , il n'aura qu'a switch avec une boule noire et le decouper en petits morceaux , et la fleche d'indra est vraiment sous estimée , c'est l'equivalent de la meilleure attaque de naruto qui a le plus gros potentiel offensif , niveau intelligence sasuke domine obito aussi ( cf madara ) , je ne vois vraiment pas obito durer plus d'une minute, ah j'ai meme oublier le chidori du susano qui rivalise avec les bijuu dama de naruto RS , et le perfect susano , le taijutsu ou obito ne tiendrait pas 2 coups , j'ai surement oublié d'autres details

 

Edit : dafuq pour ma part les bijuu n'apportent pas vraiment quelquechose a sasuke , ca l'a juste booster pour une attaque , c'etait la pour rendre le perso badass a la fin c'est tout , il avait au maximum utiliser 2% de leur potentiel , madara lui a utilisé kyuubi moyennement en comparaison , je dirais vers les 50% , la ou les jin exploitent le maximum

 

Edit 2 : bah fleche d'indra ou pas , le chidori du susano est une attaque destructrice, donc ca change rien , vu que pour ma part le taijutsu suffit a sasuke dans ce combat la

[hb.11.23]

et la fleche d'indra est vraiment sous estimée ' date=' c'est l'equivalent de la meilleure attaque de naruto qui a le plus gros potentiel offensif[/quote']

Sasuke ne dispose pas des Bijuu pour l'instant , c'est indiqué parmi les conditions du combat . C'est réservé pour Sasuke RS2 qui fait partie des perso du tournois de rang Z+ .

 

Edit : oui je respecte ton avis , c'est juste pour ne pas se tromper de version  .

[blue-war]

oki enfin chacun son avis , mais ya un gouffre en obito jin et madara jin , sasuke ridiculise quasi madara en vitesse et en taijutsu , je ne vois pas ce que ferait obito? surtout qu'il n'a meme pas kamui

[Draco]

no match 2 ( etonné des victoire de obito jin qui est l'un des plus faibles divins) , sasuke c'est le gars qui tranche madara comme du beurre , le madara qui ecraserait facilement obito , niveau vitesse il ya un monde entre sasuke et obito , avec le switch c'est le no match , il n'aura qu'a switch avec une boule noire et le decouper en petits morceaux , et la fleche d'indra est vraiment sous estimée , c'est l'equivalent de la meilleure attaque de naruto qui a le plus gros potentiel offensif , niveau intelligence sasuke domine obito aussi ( cf madara ) , je ne vois vraiment pas obito durer plus d'une minute

 

Avant d'être offusqué pour une durée indéterminée, faut lire les consignes

 

Pour le switch (qui a des limites de zone donc il pourra pas jarter de l'Onmyoudon à jamais. Il suffit qu'Obito s'éloigne de la zone de téléportation et qu'ensuite il spamm les attaques comme l'arbre divin, la barrière...) et les comparaisons hasardeuses ça veut rien dire. Ça prouve juste que Sasuke n'a pas la force de frappe pour achever un Jin' du Juubi (qui a un auto-soin extrême) sur le coup, ces coups dans ce mode ne valent pas ceux d'un Yagai (c'est justement avec la flèche d'Indra qu'il peut dégommer Obito). Et donc tu penses qu'en 2 secondes, Sasuke sans Biju fait mieux que l'alliance Kyuubisé+Kaguya ? Et qu'il est aussi plus endurant que tout le monde même si il n'a pas de Biju en lui ?

 

Quand au chakra RS. Il l'a juste à travers son chidori donc là oui j'admet c'est la seule chose qui peut vraiment blesser Obito(d'où le combat long et serré) mais c'est trop limité par rapport à Obito qui a plein de moyens pour le tuer. Pas pour rien qu'il laisse Naruto se charger des Limbo (qui lui a une masse de chakra RS), il a des limites dans ce domaine sinon il serait trop cheaté par rapport au héros avec le Rinnegan+chakra RS.

[hb.11.23]

Je suis à peu près d'accord avec toi , je pense aussi qu'on sous-estime drastiquement la puissance de son Susano'o de base :

Quand on compare ça à du simple Perfect Susano'o normal ou du Kyubizord  . Sans mentionner le Chidori géant à base du chakra Susano'o qui est encore d'un niveau au dessus .....

 

Et que la technique ultime de Gai 8 porte qui a faillit tuer Madara Jin ne peut rien faire à l'arbre divn , je me dis qu'il y a problème .

On voit clairement d'après les dégâts que : Yagai<<Slash Perfect Susano'o de Sasuke<<Chidori Susano'o .

[blue-war]

comment obito s'eloigne de sasuke? sasuke va le laisser faire ? je n'ai jamais vu une voiture qui roule a 100km/heure prendre ses distances sur une voiture qui roule a 200/heure , il le poursuivra , pour ma part les boules noir sont plus un support pour le switch qu'autre chose , switch+coup d'epée raitonisé au chakra du rikudo au niveau de la tete ( sasuke domine largement niveau reflexe donc obito ne pourra pas réagir) et obito sera battu , je ne vois pas de probleme a ça , obito aurait pu réagir si sasuke avait le switch mais une vitesse inferieure ou meme egale a obito , la il domine largement donc c'est vite plié , naruto sans sa vitesse de base superieure a celle de sasuke il aurait vite perdu  ,et meme avec sa vitesse il se fesait surprendre

 

oui dafuq exact  , a croire que les seuls jutsu destructeurs c'est ceux a base de bijuu dama 

[nikemac]

 

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Même fusionner il n'arriverait pas à le battre

 

Victoire Naruto the last

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

 

Victoire Sasuke RS

 

[Draco]

comment obito s'eloigne de sasuke? sasuke va le laisser faire ? je n'ai jamais vu une voiture qui roule a 100km/heure prendre ses distances sur une voiture qui roule a 200/heure , il le poursuivra , pour ma part les boules noir sont plus un support pour le switch qu'autre chose , switch+coup d'epée raitonisé au chakra du rikudo au niveau de la tete ( sasuke domine largement niveau reflexe donc obito ne pourra pas réagir)

 

Cette fameuse vitesse dont on parle tant pour Sasuke, où est-elle montrée ?

 

Ce qui fait la "vitesse" de Sasuke c'est surtout sa téléportation de l'extrême, sans il est pas excellentissime vu comment Kaguya l'OS dans ces portails alors que Naruto esquive (et si tu remarques, Obito post Jin' a une vitesse d'action presque aussi rapide que ce Naruto donc bon). C'est en spammant les téléportations que Sasuke peut atteindre Madara sinon de base il est plus rapide. Il avait réussi à le semer, à pratiquer easy une opération de greffe et se téléporter (en gros beaucoup de temps sans bouger normale que Sasuke le rattrape).

 

Obito Jin' c'est du lourd lui aussi, je rappelle que lui aussi a Juubi (c'est pas comme si il avait Tonton le cochon dans le bidon), que sa vitesse a drastiquement augmenté au point où des perso' comme Tobirama avec la téléportation doivent se laisser exploser pour espérer l'atteindre. Il surclasse toujours les héros en mode non divin et avec de la marge, il est aussi noté d'un niveau similaire à Sasuke RS dans le topic des diagrammes.

 

Va falloir me prouver avec des images que Sasuke le turboviole en vitesse pure. Et sa téléportation il ne peut pas l'utiliser non-stop:

 

 

 

 

Limite, limite. Là tu offres tout à Sasuke sur un plateau d'argent: super vitesse/téléporation+coup bien placé (Susanô géant+Raikiri noir qu'il peut spammer) d'un coup pile dans la tête. Met toi du point de vu de quelqu'un qui ne fait pas ça et qui ferait l'inverse avec Obito qui place un Onmyoudon dans la tête de Sasuke en anticipant le switch (Sasuke va-il téléporter les 9 sphères d'un coup à l'autre bout de la planète ? Tu peut le penser si tu veut).

[Setna]

Naruto the last vs Momoshiki :

VS

 

-Il s'agit de Momoshiki avant l'absorption de Kinshiki .

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Étrangement, Naruto The Last semble utiliser le senjutsu des crapauds alors qu'on sait très bien qu'il maîtrise encore le senjutsu des 6 chemins, et c'est d'ailleurs la même chose pour Naruto gaiden qui utilise lui aussi parfois le senjutsu des crapauds. A ne rien y comprendre, j'ai l'impression que Kishimoto ne savait pas trop si il devait accorder ou non le senjutsu des 6 chemins à Naruto après la perte de son bras, et qu'il a finalement décidé que ce serait le cas. Ou alors, c'est les scénaristes de The Last qui ne savaient pas trop quoi faire. En tout cas, Naruto The Last maîtrise nécessairement le senjutsu des 6 chemins, maintenant on le sait très bien.

 

Momoshiki, c'est un personnage qui, dans du combat rapproché, n'arrive pas à écraser rapidement Darui soutenu par Gaara. Autant dire que Naruto aurait l'avantage dans un combat de ce type. L'autre point fort de Momoshiki, c'est de pouvoir absorber et renvoyer le ninjutsu, ce dont n'est pas au courant Naruto qui pourrait du coup se faire surprendre.

 

J'imagine qu'on peut imaginer un scénario de ce type :

- Naruto utilise du ninjutsu sur Momoshiki, probablement la BB.

- Momoshiki l'absorbe et la renvoi en plus puissante, Naruto est amoché mais nullement vaincu vu sa défense incroyable.

- Naruto se lance plutôt dans du combat rapproché, ou il domine nettement Momoshiki.

- Momoshiki tente ses petits tours à base de sceau ou d'extraction de chakra.

- Ca ne suffit pas, Naruto continue de dominer et gagne.

 

En fait, Naruto The Last est sensé être le pic de puissance qu'on ai pu voir, puisqu'après ça Naruto devient un peu plus faible. Donc bon, Momoshiki n'a guère de chance de gagner.

 

Victoire Naruto the last

 

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Sasuke RS1 vs Obito Jin :

 

VS

 

-Sasuke ne dispose pas des Bijuu .

-Lieu du combat : La forêt de la mort à Konoha .

-Distance : 35m .

 

C'est dommage, maintenant on va tous aller regarder nos opinions précédentes et pas réfléchir de nouveau sur les combats précédents. Nos opinions dépendent beaucoup plus du contexte et de l'opinion globale qu nous voudrions bien l'admettre, du coup les tendances du forum peuvent avoir un énorme impact sur le résultat d'un match. Et citer ses opinions d'années précédentes risque de compromettre ceci, ce qui a des effets positifs mais diminue également l'intérêt de refaire des combats.

 

Bref, pour ce combat mon opinion n'a pas changé. Sasuke est plus puissant qu'Obito, il dominera grâce à sa vitesse, mais il n'a pas vraiment de moyens pour vaincre son adversaire. A l'inverse, Obito peut faire bien mal à Sasuke qui n'a pas un corps qui peut encaisser, mais il aura énormément de mal à le toucher.

 

Victoire Sasuke RS

[nikemac]

Setna : ton scénario me parait être tout à fait juste. 

 

 

En fait, Naruto The Last est sensé être le pic de puissance qu'on ai pu voir, puisqu'après ça Naruto devient un peu plus faible. Donc bon, Momoshiki n'a guère de chance de gagner.

 

 

On dit souvent que le pic de puissance est entre 30 et 50 ans pourquoi ca ne serait pas le cas ici. Hashirama a bien eu des temps de paix après la construction du village et de l'inactivité, pourtant il a conservé son niveau.

Naruto ne devient pas plus faible, ce n'est mentionné nul part, on dit qu'il est rouillé, ce qui signifie qu'avec un peu d'exercice il deviendrait aussi efficace qu'avant. La preuve est qu'il fait la misère à la fusion de 2 divins (100 + 101), misère uniquement au taijutsu alors que kinshiki est présenté comme un spécialiste, je ne vois pas pourquoi on lui accorderait un sous niveau surtout avec du chakra en moins (prélevé par momo).

D'ailleurs s'il avait à affronter sasuke RS2 je vois pas trop ce qui empêcherait kurama (sennin + assembalge de 3 clones) a faire des BD FRS avec naruto.

 

Naruto (adulte) lors de l'examen chunnin se laisse pour ma part délibérément capturer à la fois pour protéger le village mais aussi pour les (momo. et kin.) emmener loin de konoha puisqu'il sait délibérément que sasuke va le retrouver (il sourit limite quand il se fait extraire du chakra, je les défonce maintenant ou j'attends sasuke histoire de dire). Tient d'ailleurs dans quelle mesure sasuke arrive t-il à le localiser vu qu'il n'est pas senseur, arriverait-il à localiser l'autre pouvoir du RS ..

 

Comme tu l'as dit naruto the last à le pouvoir du senjutsu des 6 chemins à partir de là...

[aizen-senju]

D'accord avec nikemac , personne ne régressé dans naruto surtout pas les deux héros , être rouille c'est avoir perdu l'habitude c'est tout , après un ou deux combat on retrouve sa forme .

 

 

Sinon victoire momoshiki c'est la menace que craignait kaguya lui et kinshiki qui sont a deux les égaux de naruto et sasuke , en 1 vs 1 naruto se ferait battre car ce naruto la ne connait pas la capacité de momoshiki.

 

 

Victoire facile de sasuke , rien a ajouter , vitesse énorme , téléportation chakra 'hagoromo , susano jamais vu même chez madara, chidori a l'échelle bijueesque etc , obito se fait corriger

 

Dafuq naruto thé last et sasuke 1 devraient plutôt être en z+ non?