Tournoi Mondial des Shinobis V3 (2) - Tournoi level Chunin - 3ème groupe :

[Mūgiwara]

Danzo vs Gengetsu/Itachi/Killer Bee :

 

-Tout les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

 

Victoire de Danzo

 

VS  

 

Victoire de Killer Bee

                                                                                         

VS    

                                                                                   

 

Victoire d'Itachi

 

[Crocodile]

Danzo vs Gengetsu/Itachi/Killer Bee :

 

-Tout les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

 

Victoire de Danzo

 

VS  

 

Victoire de Killer Bee

                                                                                         

VS    

                                                                                   

 

Victoire d'Itachi

[Haar]

Danzo vs Gengetsu/Itachi/Killer Bee :

 

-Tout les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

 

Match Nul

 

VS  

 

Victoire de Killer Bee

                                                                                         

VS    

                                                                                   

 

Victoire d'Itachi

 

[Yoyorguep]

Danzo a accès à l'œil de Shisui ?

 

Si non, pareil que mon VDD

[hb.11.23]

En effet, il s'agit de Danzo sans l'oeil de Shisui.

[hb.11.23]

Danzo vs Gengetsu/Itachi/Killer Bee :

 

-Tout les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Gengetsu - Victoire : 6.5 - 2.5

 

Vs Killer Bee - Défaite : 9 - 0

 

Vs Itachi - Défaite : 9 - 0

[hb.11.23]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

[Silver Claw]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Victoire de Tobirama x4

 

Le combat contre Gengetsu est le plus évident à mes yeux, les Hokage, sont toujours les meilleurs de leur génération, ou en tout cas le meilleur Kage. Hashirama est le plus puissant Shodaime, Hiruzen le plus puissant Sandaime, Minato le plus puissant Yondaime, Tsunade la plus puissante Godaime. Et Tobirama le plus puissant Nidaime. Tobirama reste un des rares ninjas pour qui Madara as de l'estime, de la considération, un ninja d'une catégorie au dessus des Z-Kage.

[Crocodile]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Victoire de Tobirama x4

[Setna2]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

vs Gengetsu : Tobirama utilise le suiton qui est pas une bonne idée contre Gengetsu. La technique du doigt devrait permettre de trouver Gengetsu par contre ça oblige d'être immobile. Les Edo-Tensei donc l'explosion infini ne sont probablement pas utilisable en combat face à face puisque Tobirama doit certainement se concentrer. Tobirama & Minato sont puissants mais leurs armes sont relativement limité, si l'intelligence et la vitesse sont contrés ils ont pas tellement d'arguments. Défaite.

 

vs Killer Bee : Un énorme combat, les deux étant plus ou moins de même niveau. Le mode bijuu n'est pas forcément le plus judicieux contre un petit adversaire qui se téléporte, mais Tobirama n'a rien non plus pour en finir. En normal, les deux devraient se débrouiller vu qu'ils sont bons au corps à corps. Ca se joue à l'endurance, je doute pas que Tobirama soit très bon mais Killer Bee est encore meilleur. Défaite.

 

vs Naruto Sennin (Pain) : Tobirama connaissant le mode Sennin, étant sensoriel (donc pouvant déterminer la quantité d'énergie naturelle normalement), et disposant d'excellentes capacités pour temporiser, il devrait jouer sa chance sur la longueur. Ca le surprendra que Naruto puisse passer en mode Sennin très rapidement grâce aux clones, je trouve que cette stratégie est sous-estimée. Mais ça ne fera que rallonger le combat. Victoire.

 

vs Obito AK : On a vu le résultat avec Minato. Tobirama comprendra les capacités adverses et gagnera avec l'hiraishin. Victoire.

[_Silver_]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Victoire contre Naruto sennin (Arc Pain)

 

Nul contre Gengetsu&Bee

 

Défaite contre Obito

[hb.11.23]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Gengetsu : J'ai bien peur que certains Hokage sont relégués à de simples sous-A4. Du moins en lisant certains posts, je dirais qu'offensivement, ils ont tout juste un Shunshin-V1, l'Hiraihsin ne compte pas et c'est hyper facile de contrer leur offensives (sachant que la plaçabilité est leur point fort), quant au Shunshin V2, c'est complètement hors portée et infiniment plus dangereux et bien plus difficile à gérer.

En esquive ils sont tout juste au dessus du Raikage avec l'Hiraishin.

La super intelligence n'est jamais prise en compte (sachant qu'avec une vivacité d'esprit égale ou supérieure à Shikamaru NG ils peuvent facilement renverser la tendance).

Et enfin offensivement ils sont complètement largué par A4, ils sont à peine limités à de vulgaire slash.

En ninjutsu, on considère que Kishi a montré toutes leur techniques et ils n'ont rien d'autre, aucun plus dans leur arsenal. Même Suigetsu peut les battre vu qu'ils n'ont pas de quoi le finir.

 

M'enfin bref, un moment faut se rendre à l'évidence, les personnages ne sont pas limités à ce qu'on voit et Kishi ne les pas placé aussi haut dans la hiérarchie pour rien. Un minimum de bon sens ne fera aucun mal, s'ils ont le titre des "maîtres du ninjutsu" c'est pas pour perdre contre le premier ennemi qui semble contrecarrer leur style de combat de base (à savoir vitesse+slash).

Juste à titre informateur, Minato n'avait même pas le Rasengan à l'époque où il combattait le Raikage&Bee (Bee ne le connaît pas vu qu'il demande à Naruto d'utiliser le Rasengan pour le voir) et pourtant on sait bien qu'il a les techniques requises pour battre "facilement" A4 malgré le panel de techniques limités d'après ce qu'on a vu et c'est bien la preuve qu'ils ont des solutions contre tout type d'ennemis.

 

D'autre part, les Hozuki n'était qu'un clan de 3ème classe comparé au Uchiha et aux Senju, autrement dit les Uchiha/Senju lambda peuvent ridiculiser les Hozuki lambda malgré leur corps aqueux, à partir de là c'est une aberration de penser que cette technique est d'une quelconque utilité contre un Hokage (et aussi Oro qui peut OS Suigetsu).

 

Or même en se basant sur les techniques apparentes, Tobirama a tout pour humiler le Mizukage. La détection du doigt permettra de repérer la palourde, le Suiton tranchant peut la détruire, le Jokey Boy ne sert à rien vu qu'il ne pourra jamais le toucher et enfin les explosions infinies peuvent facilement le tuer après tout il n'a pas de source d'eau à proximité (c'était le cas de Suigetsu) pour se protéger d'une attaque de ce calibre.

 

En dehors des techniques montré, Tobirama semble aussi maîtriser des techniques à base d'âme (cf: quand il essaie de soigner Sasuke) qui représentent un contre parfait pour les adversaire coriaces.

 

Bref, globalement, en prenant en compte la hype et les techniques/style de combat, Gengetsu se prendra une raclée contre un adversaire qui joue dans sa propre catégorie.

 

Vs Naruto sennin (Arc Pain) : Combat évident, victoire Tobirama.

 

Vs Killer Bee : Bee semble placer Minato dans un piédestal et tremble de peur rien qu'en entendant son nom à partir de là il me semble clair que les Hokage sont une classe au dessus, Tobirama étant d'un niveau très comparable à Minato, je vois mal en quoi Bee est égal à un ninja de ce calibre.

 

S'il commence en mode normal ou en V1, il se fera trucider, du Suiton tranchant + Hiraishin suffit largement pour le tuer. Du coup avantage drastique pour Tobirama au premier abord.

La V2 est plus dure à gérer mais il reste néanmoins qu'il y a aussi les explosions infinies qui peuvent facilement en finir avec Bee sous cette forme.

 

Le mode Bijuu par contre est très résistant, le Suiton tranchant est inefficace contre un corps aussi dure et il en est de même pour les explosions infinies qui reste une techniques drastiquement inférieure à une détonation de BD classique.

Reste que tout de même Bee n'a rien pour toucher Tobirama sous cette forme.

 

En matière d'endurance, avantage Tobirama, Bee a aussi une limite du mode Bijuu apparent (cf: chapitre 610 ou 611 je m'en rappelle plus vraiment du nombre exacte), il dit qu'il a atteint sa limite et Obito a affirmé que Kyubi et Hachibi étaient temporairement vidés de leur chakra.

 

Et finalement il y a aussi des techniques mystérieuses qu'on a pas vu à l'oeuvre notamment des Jutsu reliés à l'âme qui semble complètement ignorer la résistance de l'ennemi. Sur ce point, je pense que le Nidaime peut facilement battre Bee si son panel de techniques était plus détaillé.

 

Vs Obito AK : Minato l'a battu "de justesse" dans des conditions très spéciales, un Obito qui essaie d'en finir rapidement car le temps d'invocation de Kyubi est limité. Le combat fut expéditif c'est vrai sauf que combat rapide =/= combat facile, comme l'a dit Minato c'était un combat de vitesse où une seule fraction de seconde pouvait changer le résultat de la confrontation. La chance à sourit au Yondaime de peu (la distance qui le séparait d'Obito juste avant l'Hiraishin level2 était quasiment nulle ce qui prouve que ça pouvait aller dans un sens tout comme dans l'autre) et contrairement à Minato Tobirama est moins réactif et son Hiraishin est moins bon de se fait avantage Obito qui n'est pas vraiment loin de son niveau en tant qu'adulte.

[Konan]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Gengetsu : Tobirama est infiniment plus convaincant, infiniment plus intelligent et globalement beaucoup plus puissant. Faut vraiment avoir lu le manga et les databook de travers pour placer les Hokage au niveau de Gengetsu tant il y a d'éléments qui mettent les hokage sur un piédestal comparativement au vide qui entoure Gengetsu et qui n'est pas rehaussé par une performance exceptionnelle (le mec affronte juste Gaara, faut pas non plus exagérer, il ne fait pas face à Obito jin par exemple ...).

L'intelligence, les connaissances et le sens stratégique sont des éléments perpétuellement qui sont systématiquement mis de côté alors qu'on a très bien vu dans ce manga que ça permettait de renverser de très nombreuses situations. Comment sérieusement croire que Tobirama n'aurait même pas l'inventivité d'un Gaara au combat ... Tout ça n'est pas très sérieux. Des ninjas comme Hiruzen, Kakashi, Tobirama, Shikamaru, Minato, Itachi sont clairement capables de comprendre les faiblesse de leur adversaire rapidement pour ensuite établir des stratégies à même de les contrer.

Du reste en ce qui concerne les Hozuki je rappelle que Mangetsu se fait OS par une attaque de masse de l'alliance :

 

 

Clairement le Goju Kibaku Fuda de Tobirama ça peut tuer Gengetsu en un coup sans problème. On parle d'une explosion qui fait à peu près la taille d'un Susazord, et Gengetsu n'a pas une immense masse d'eau pour se protéger comme Suigetsu. De plus à la différence de la BB l'attaque de Tobirama est continue, l'explosion dure longtemps ce qui fait que les dégâts vont s'accumuler.

Dire que Tobirama manque de puissance de frappe est juste une vaste blague, s'il y a bien un kage limité dans ce domaine dans ce combat c'est bien Gengetsu, qui non seulement est en-dessous de la moyenne des kage niveau puissance de frappe mais qui en plus ici n'a aucune chance de pouvoir toucher un utilisateur de l'hiraishin. Imaginer Tobirama bloqué contre un simple mirage de rang B qu'il peut percer sans problème grâce aux détections des vibrations sur le sol ou par le Jockey Boy qui est un clone dont la vitesse est certainement inférieure à un Ae V1 (sachant que Tobirama maîtrise l'hiraishin qui permet d'esquiver Ae V2 et qu'il peut lui-même utiliser des bunshin) clairement ça ne tient pas la route.

 

Vs Naruto sennin (Arc Pain) : Pas grand chose à dire là-dessus.

 

Vs Killer Bee : Bee n'est pas loin d'admettre son infériorité vis à vis de Minato.

Tobirama est à peu près équivalent, voire mieux taillé pour combattre Bee vu qu'il a une plus grande puissance de frappe. Entre le Goju Kibaku Fuda et les BB qu'il peut renvoyer à l'expéditeur il a largement de quoi mettre à terre un jin parfait.

Le combat serait difficile néanmoins.

 

Vs Obito AK : Minato a été capable de vaincre Obito avec une relative facilité compte tenu du fait qu'il était, mine de rien, assez distrait par tout ce qui pouvait se passer dans le village (inquiet pour sa femme, son fils, pour Kyuubi etc...). Clairement Tobirama peut en faire autant.

Ce ne serait pas spécialement un combat difficile, il faut clairement Obito NG ou War pour combattre ces deux hokage, et encore, l'hirashin est un contre parfait face à Kamui (la seule chance d'Obito contre eux c'est Izanagi).

[nikemac]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

- No match ... gengetsu qui n'a pas grand chose à présenter pour battre le senju si ce n'est rien. Sa palourde est au final un artifice très facile à comprendre pour quelqu'un qui a combattu du sharingan toute sa vie .. tomber dans un genjutsu serait le comble. Tobirama est présenté comme le meilleur nidaime. Son suiton est même meilleur que son adversaire enfin comme tout le reste d'ailleurs.

 

- L'hirashin est parfait face à Obito AK

 

- Naruto arc pain est trop court dans le temps mais sera difficile à avoir du fait de son endurance exceptionnelle.

 

- J'aurais presque mis match nul mais le manque de discernement et de tactique devrait pousser Killer Bee à perdre. Mais c'est ici le combat le plus serré. Très beau combat de bukijutsu en perspective.

 

Victoire Tobirama x4

 

 

[Draco]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs NDM

 

C'est surprenant que personne dans l'alliance n'y est pensé ou ait cette technique mais la technique du doigt, que Tobirama possède, est parfaite pour détecter la palourde qui en tant qu'être vivant devrait émettre des vibrations sur le sol.

 

Une fois la palourde repérée, Tobirama pourra aller vers elle et la détruire avec l'ET Kamikaze (elle va pas se faire la malle, il pourra utiliser la technique). Le seul vrai problème à tout ça est que NDM laissera pas ça se faire sans rien faire, surtout qu'il connaît l'ET. Il peut attaquer à couvert à travers le mirage (pistolet à eau, Jokey Boy) pour empêcher Tobirama de faire tout ce qu'il a envie de faire, après il lui suffirait d'utiliser la technique du doigt pour essayer d'anticiper l'attaque et ensuite se téléporter pour esquiver (vu que la technique du doigt demande à être immobile).

 

Je pense que Tobirama intelligent et analytique comme il est, qui est un contemporain de NDM ne devrait pas être trop surpris par les pouvoirs. Donc il devrait tout de suite savoir quoi faire, il pourrait avec sa vitesse essayer d'empêcher NDM de balancer le mirage. Ou alors il prépare tout de suite son ET pendant que NDM sort la palourde.

 

En tout cas Tobirama devrait avoir de quoi se défaire du mirage même si y aura de vrais difficultés. Sans mirage, NDM sera abordable (mais là aussi pas évident à battre. A part l'ET Tobirama manque de puissance de frappe (il a juste des attaques de kunais combinés à Hiraishin) comparé à Minato. En plus NDM possède un corps assez particulier) et en utilisant la téléportation d'Hiraishin, Tobirama évitera en plus de se faire détruire par Jokey Boy... Victoire à l'arrache de Nidaime.

 

Vs Bee

 

Aucune chance que Tobirama ne puisse dégommer un type comme Bee même au CàC. Le gus est une brute en taijutsu qui fait reculer Itachi, massacre Sasuke MS et jeunot parvient à anticiper un coup de Minato (>Tobirama) qui s'ait téléporté sur lui. Tobirama va vraiment devoir se surpasser pour prendre totalement l'avantage. Au pire il marque Bee (bonne chance pour essayer de placer un Suiton avec Hiraishin) mais là il a qu'à se recouvrir de V2 pour se protéger ou alors il sort Hachibi.

 

Contre la V2 et surtout Hachibi. Tobirama manque de force de frappe. Son ET peut se faire maîtriser (avant de faire le Kamikaze et même après l'explosion Hachibi a de quoi rester toujours debout. Une BijuDama du Juubi c'est pire que les explosions) de la même façon que Bee aurait neutralisé les zombis supérieurs de Kabuto (tornade Biju+clones qui scellent) qui pouvaient se transformer en Biju.

 

Sans l'ET, Tobirama est mal. Il peut téléporter des BijuDama mais contre Obito il dit pouvoir en renvoyer 2 (sur 4) donc si Hachibi spamm une rafale de BijuDama (+ de 2) et que Tobirama essaye d'en téléporter 2 il est juste mort. De toute façon le retour à l'envoyeur ne tuera pas Hachibi sur le coup là aussi vu qu'il a pu tanker sa propre BijuDama+celle du Juubi.

 

De toute façon si Hachibi se prend des BijuDama alors il arrêtera d'en spammer. Bee a beau être crétin, accompagné de son Biju il obtient un cerveau et devrait éviter de spammer bêtement des attaques dangereuses pour lui.

 

Si Hachibi se replie sur lui même, cherche à temporiser sur le long terme et spamm genre la tornade Biju (que Tobirama ne pourra pas téléporter ailleurs) ben il a de quoi pousser Tobirama dans ces retranchements (va devoir spammer le Hiraishin pour survivre) et de le faire mourir d'épuisement sur le long terme. Je vois pas comment Nidaime pourra l'avoir comme ça, à part si moi aussi je lui donne un niveau digne de Madara MSE, je lui invente des techniques de dingues...Il est très polyvalent mais beaucoup de ces techniques doivent être inutiles dans un combat contre du 90+.

 

Victoire très hard de Bee qui finira amoché (BijuDama+explosion ça va le foutre dans un sale état).

 

Vs Naruto Sennin (Pein)

 

Bon là Tobirama a une victoire facile. Dans le pire des cas il est mit en difficulté par Naruto (ce qui serait étonnant avec ces réflexes et sa téléportation) mais une fois les 5 minutes passées, il peut vite le tuer.

 

Vs Obito AK

 

 

 

 

Contre Minato on voit que ça s'ait vraiment joué d'un rien, c'est vrai. A même pas une seconde prêt c'était Minato qui était OS.

 

Donc bon Tobirama qui en terme de célérité/téléportation est un sous-Minato en puissance, je sais pas si il va réussir à placer son coup le premier. En plus il a pas de techniques aussi puissante au CàC que le Rasengan de Minato. Un Hiraishin-giri ne tuera pas quelqu'un qui a une meilleure constitution que l'Uchiha de base (cellules Senju). Au pire Obito peut revenir avec Izanagi pour surprendre Nidaime mais ce dernier doit connaître ce jutsu et en plus si il a déjà touché Obito, il l'aura sans doute marqué (Obito se fera surprendre une fois mais si il est toujours pas mort, il se méfiera).

 

J'me demande si Tobirama va croire qu'il est Madara lol.

 

Match nul, tout dépend de la vitesse de Tobirama et de son niveau d'Hiraishin. En tout cas je préfère les arguments d'aujourd'hui sur Tobirama vs Obito que ceux d'avant (s'énerve contre Sasuke et donc il gagne )).

[hb.11.23]

Tobirama vs Gengetsu/Killer Bee/Naruto sennin (Arc Pain)/Obito AK :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Gengetsu - Victoire : 6.5 - 2.5

 

Vs Naruto sennin (Arc Pain) - Victoire : 9 - 0

 

Vs Killer Bee - Victoire : 6 - 3

 

Vs Obito AK : 6.5 - 2.5

[hb.11.23]

Sandaime Raikage vs Naruto KCM1/Minato/Obito NG :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

[hb.11.23]

Sandaime Raikage vs Naruto KCM1/Minato/Obito NG :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Naruto KCM1 :

 

On a vu que Naruto KCM1 pouvait utiliser un Cho Odama FRS, ce qui est largement suffisant pour tuer le SDR, d'autre part un barrage FRS avec 13 clones devra aussi être apte à en finir une bonne fois pour toute. Aucune chance que le Raikage puisse éviter ça.

Victoire facile de l'Uzmaki et globalement les deux ne jouent pas dans la même catégorie.

 

Vs Minato :

Premièrement ce combat ne peut pas se finir une victoire du Raikage vu que Minato ne va pas gaspiller tout son chakra bêtement avant de tout tenter, du coup au meilleur des cas c'est un match nul avec le Shiki Fujin, le Yondaime n'est pas un idiot finit pour mourir bêtement en spammant des Rasengan ou des coups de Kunai.

D'autre part, du moment que Minato a combattu le Raikage&Bee un nombre incalculable de fois sans jamais se faire toucher alors ce n'est pas le SDR qui réussira à l'avoir.

 

Deuxièmement, c'est toujours la même chose avec Minato et Tobirama, en lisant certains posts j'ai l'impression qu'il s'agit de simples sous-Raikage. A peine au dessus en esquive (merci l'Hiraishin), complètement larguée par une V2 offensivement parlant, et une résistance tout juste dans la norme là où A4 est un monstre (résiste au Chidori rien qu'avec sa V1).

Quant aux Jutsu utilisés, ils sont limités aux armes blanches et ne peuvent rien faire en dehors de ça.

Et bien sûr la super intelligence est complètement ignorée, ça ne compte pas et ils sont incapables de s'adapter et/ou utiliser des techniques plus efficaces contre des ninjas qui contrent leur style de combat de base basé sur l'Hiraishin et les armes blanches.

 

Troisièmement Minato a montré à travers le manga plusieurs options qui lui permettent de battre le SDR. Mine de rien il a d'excellentes techniques d'immobilisation.

 

1-L'huile des crapauds :

D'après le Databook, c'est un liquide extrêmement collant qui scelle définitivement les mouvements de l'adversaire, d'ailleurs c'est pour ça que Konan n'a pas pu bouger un pouce après s'être fait piégé par Jiraya. D'autre part, c'est pas facile de s'en défaire  :

[spoiler=Because this oil is extremely sticky, it not only adheres the target but also completly covers the targer with oil, which prevent him from moving]

 

 

Or il me semble que Bunta est aussi capable d'utiliser l'huile des crapauds et avec une ampleur monstrueuse en prime :

[spoiler=Databook]Fire Release: Toad Oil Flame Bullet (Katon: Gamayu Endan)

 

Ninjutsu, B-rank, Offensive, Close to long-range

 

Users: Jiraiya, Gamabunta

 

A stylishly Gallant hellfire combo jutsu!!

 

A combination jutsu that uses a Fire Release jutsu and oil from a Toad. Gamabunta lashes out a spray of Toad oil with his uncommon lung capacity, and Jiraiya pours flames into it for an augmentation in power and range of effectiveness alike. This jutsu is possible because of the very existence of Giant Toads like Gamabunta.

 

Upon the signal, execution is immediate. This demands mental and physical physical harmony between them.

 

That’s what adding fuel to the fire is about! A splendid concept gives birth to endless efficiency!!

 

[spoiler=Manga]

 

 

D'autre part, il me semble aussi, au vu de sa prestation contre un Shikaku Full Power (il est bien dit qu'il libère sa pleine puissance lorsque Gaara s'endort), que le ninjutsu de Bunta est très proche du niveau d'un Bijuu. Autrement dit, l'huile aura exactement le même effet que la substance collante de Rokubi face à Madara :

 

 

 

Du coup, si Minato le téléporte directement sur une telle substance massive et collante, le SDR se fera facilement immobilisé, ce qui donnera au Yondaime suffisamment de temps pour le sceller avec le sceau du Hakke.

 

La destruction des échoppes :

Une technique assez puissante pour engourdir/immobiliser un Full Kurama pendant un court laps de temps :

 

 

En soit, c'est largement suffisant pour retenir le SDR (qui est infiniment moins résistant qu'un Full Kurama) le temps qu'il se face scellé par le sceau du Hakke.

Or il me semble clair qu'avec le KB, l'Hiraishin, ses réflexes phénoménaux ainsi que la super intellignce (qui est tout le temps ignorée), il a largement de quoi placer cette technique.

 

Les crapauds gourde:

Du moment que Minato peut invoquer les crapauds-rouleau qui font partie des espèces les plus rares du Mont Myuboku, je vois pas en quoi il ne pourra pas invoquer des crapauds-gourde:

 

 

 

En gros, ce sont des crapauds qui ont une barrière impénétrable et complètement indétectable/séparé du monde réel à l'intérieur de leur corps :

[spoiler=L'intérieur du crapaud est un espace-barrière qui cache complètement le chakra, protégeant ainsi l'utilisateur des techniques sensorielles]

 

[spoiler="L'intérieur de la gourde est rempli par la crainte et le silence - une dimension scellé où aucun échappatoire n'est possible" ]

 

Du coup, ce n'est pas un Jutsu de Jiraya mais bel et bien une propriété des crapauds-barrière qui ont naturellement une barrière+espace (parfois aussi un lac d'acide) au fin fond de leur corps.

 

C'est aussi explicité au niveau du manga, quand Jiraya nous dit que Pain fut piégé à l'intérieur de sa barrière en courant directement dessus :

[spoiler=He charged right into my barrier]

 

Il parle bel et bien de l'intérieur du crapaud-barrière :

[spoiler=Plus tard on le voit même sortir du corps du crapaud-gourde]

 

Autrement dit, cette technique est parfaite pour neutraliser le SDR non seulement il a tendance à charger directement en direction de l'ennemi (tout comme Pain), mais en plus c'est une barrière complètement isolé du monde réel où il pourra facilement crever de fin et de soif. Cette technique est particulièrement adapté contre le Raikage.

 

Hakke Fuin :

Ce sceau peut aussi sceller les humains et pas seulement les créatures géantes vu que Minato en a user pour sceller le chakra de Kushina et le sien à l'intérieur de Naruto :

[spoiler=Minato à Kushina : "I will seal the remaining of your chakra in Naruto with an eight trigramms seal"]

 

C'est un sceau qui ne tue pas l'utilisateur et qui est assez puissant pour sceller facilement une moitié de Kurama.

Et surtout pas besoin d'un réceptacle humain vu qu'il permet aussi de sceller à l'intérieur des objets :

 

Four Images Seal (Shishou Fuuin)

 

Fuuinjutsu, Supplementary, Close range

 

User: Fourth Hokage

 

A sealing formula that seals evil using a circle four images!!

 

As the result of a fuuinjutsu, a sealing formula is carved into, for instance, a human body or an object. The Four Images Seal is one of these. This sealing formula is mainly used when a giant enemy or evil spirit needs to be sealed. To use it, it is necessary for the user to have great ability. In Naruto, two of these Four Images Seals have been carved. This is called an Eight Trigrams Sealing Style.

 

On Naruto’s abdomen is the Sealing Formula of the Nine Tails. The Fourth Hokage performed it on the infant Naruto.

 

Autrement dit, le SDR ne pourra jamais s'en sortir s'il se fait sceller par ça.

 

Puissance :

Le Yondaime Raikage était clair à ce sujet, d'après lui qui connaît parfaitement les deux combattants, Minato est joue dans sa propre catégorie :

[spoiler=There was never a man that could surpass him]

 

De ce fait les deux combattants ne sont pas du même niveau.

 

Capacité à s'adapter selon le style de combat de l'adversaire :

 

On a bien vu durant le flash-back que Minato peut s'adapter selon le style de combat de l'ennemi. Comme on a pu s'en apercevoir, il n'a pas attaqué Kurama avec des téléportations et des Kunai mais il a utilisé d'autre techniques plus appropriés, la destruction des échoppes, le sceau du Hakke, le Shiki Fujin, il a songé à ériger une barrière, etc. De ce fait, on aura exactement le même scénario contre le SDR, ce n'est pas le genre d'ennemi à succomber face à des slashs de Kunai ou du Rasengan de ce fat il est tout à fait naturel qu'il adopte d'autres approches pour le neutraliser comme explicité juste en haut.

 

Globalement, le Yondaime a tout pour gagner, vitesse, puissance, Fuin, super intelligence, techniques d'immobilisations, techniques des crapauds, il a une multitude d'arme pour neutraliser son adversaire et il est présenté comme étant bien plus puissant qu'un simple Kage (même s'il est le Kage le plus puissant de son village).

 

Vs Obito NG :

 

Obito a les armes parfaites pour le battre. Quand je vois sa prestation contre Naruto KCM1 et co, je me dis que le SDR vistera le Kamuiland en deux secondes chrono.

3 Défaites pour le Raikage.

[nikemac]

Sandaime Raikage vs Naruto KCM1/Minato/Obito NG :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

Défaite du SDR X3

 

[_Silver_]

Sandaime Raikage vs Naruto KCM1/Minato/Obito NG :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

J'hésitait au départ mais je trouve les arguments d'hb très convaincants pour trancher entre Minato et le SDR. Naruto et Obito quant à eux ont les armes pour le battre.

 

Défaite du Raikage contre tout le monde

[hb.11.23]

Arrête un peu avec ton sarcasme, d'ailleurs le fait que tu mentionnes une victoire "facile" du Raikage prouve ta valeur en tant que forumeur et à quel point tu es objectif. Il faut que tu lises le deuxième paragraphe de mon argumentation pour que tu comprennes à quel point tu le sous-estimes.

 

Sinon tu viens de prouver que tu fais partie de ces forumeurs qui relèguent Minato à un simple sous A4 comme mentionné au niveau du second paragraphe.

 

Ouais il s'amuse a crée un nouveau Minato inédit qui est en fait Jiraya 

Il n'a pas accès à Bunta ?

Il ne maîtrise pas la destruction des échoppe ?

Il ne peut pas invoquer les crapauds les plus rares du Mont Myuboku ?

N'es-t-il pas l'élève de Jiraya qui a signé un pacte avec les crapauds ?

Toutes ses questions ont eu une réponse positive à travers les différents faits du manga et du Databook.

[hb.11.23]

Bah non il n'y a rien de spéculatif dans mon argumentation. J'ai tout démontré par des preuves du manga et du Databook contrairement à ce que tu dis.

 

Ensuite, tu nies encore une fois l'argument Shiki Fujin, donc si je comprends bien Minato et un idiot finit qui va spammer du Rasengan non stop sans utilsier tout ses atouts.

 

Troisièmement, Minato est un monstre de chakra, jamais il ne tombera à court de réserve rien qu'une invoquant Bunta, d'ailleurs c'est explicité durant l'attaque de Kyubi lorsqu'il invoque ce dernier il n'a ressenti "aucun contrecoup". Ce qui l'a vidé c'est surtout la téléportation du Full Kyubi (10 fois lus grand que Bunta) et ses deux grosses BD.

 

Plus tard, ses réserves ont été actualisé lorsqu'il a téléporté une Giga BD de Juubi sans aucune goutte de sueur.

 

Son père lui est très très hypé que se soit en résistance , en vitesse (légèrement moins rapide mais pas à des années lumières cf : post de Setna) , plus meurtrier (les doigts de l'enfer) et enfin plus polyvalent (Black Raiton , technique à distance et de zone) ..

1)Minato peut toucher A4 quand il veut s'il n'y a pas de Bee à côté

2)Minato peut esquiver toutes les offensives/combo à la fois du Raikage&Bee (cf: Databook: ils ont combattu à plusieurs reprises)

=> Minato >> A4 en vitesse et de surcroît le SDR.

 

3)L'avis d'A4 >>> Le tien, il connait parfaitement les deux, et d'après lui Minato joue dans sa propre catégorie, ce qui veut dire que le SDR ne lui arrive pas à la cheville. Avis d'un expert.

[Tetsuga]

Je ne vois pas comment le SDR peut obtenir une victoire contre Minato, dans le pire des cas, c'est un match nul (merci Shiki Fujin).

[Kouza]

Sandaime Raikage vs Naruto KCM1/Minato/Obito NG :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Naruto KCM1 : Un combat qui ne s'avoue pas si évident que prévu, il ne faut pas oublier que l'on a déjà un SDR bien diminuer, il n'a tout simplement pas la volonté de combattre/gagner comme les Z-Kage en général (hormis Rasa), mais surtout durant tout son affrontement contre Naruto, Kabuto lui a supprimer sa conscience et il était en mode brainoff autant dire que le Raikage était très diminuer (n'importe quel ninja en mode brainoff sera moins fort), mais en plus Naruto a eu l'aide de l'Alliance (les lambda, Dodaï et Hachibi) pour l'aider dans sa lutte.

 

Un Raikage avec l'envie de combattre, de gagner et avec sa personnalité, son âme contre un Naruto qui n'a pas l'aide de l'Alliance, les informations de Hachibi et le combat se retrouve être radicalement différent et le SDR a toute ses chances de victoire, sans les informations de Hachibi Naruto n'aura jamais l'idée d'utiliser le mode ermite (il privilégie toujours le mode KCM) et même si il pense à avoir recours au mode ermite, il n'aura jamais l'idée de retourner l'attaque du SDR contre lui-même, si Naruto a pu faire tout cela c'est grâce aux informations de Hachibi et je vois des possibilités pour que le SDR gagne.

 

Naruto en voyant que le RS ne lui fait strictement rien décide d'essayer la BB.

 

[spoiler= Or il ne maitrise pas la BB et pire ça lui fait même perdre son mode KCM.]

 

 

A partir du moment ou Naruto verra que le RS ne fera rien au SDR, il réagira comme dans le manga et passera au stade supérieur avec une attaque plus puissante et c'est la BB, mais la BB ne peut pas être utiliser en forme humaine, le chakra est trop dense et Naruto perdra son mode KCM et ça offrira une ouverture parfaite pour le SDR et c'est même se qu'il a faillit avoir dans le manga.

 

[spoiler= Naruto est totalement surpris et "impuissant" quand le SDR attaque et il ne doit ça survit qu'à Dodaï qui agit avec efficacité, même en sortant du yoton, Naruto reste encore sous le "choc" autant dire que sans l'aide de Dodaï il se serait fait avoir.]

 

 

Mais dans cette simulation Naruto n'aura pas l'aide de Dodaï et il mourra par l'attaque du Raikage sous la surprise/choc et sans pouvoir réagir comme dans le manga, surtout si il perd son mode KCM en voulant essayer la BB se qui n'a rien d'extravagant à imaginer puisqu'il le fait directement dans le manga (le RS ne marche pas donc il passe à la BB).

 

Bien sur ce n'est pas obliger de forcément se passer comme cela, mais ça a des grosses chances de se dérouler comme cela (c'est le manga qui le prouve) et même si Naruto a des chances de victoire, ça prouve aussi que le SDR en a lui aussi des chances d'avoir la victoire.

 

Victoire du SDR.

 

Vs Minato : L'huile n'aura aucune utilité sur le SDR à mon avis, il ne faut pas oublier que le SDR possède une armure de raiton qui le protège et qui aura surement un effet contre l'huile, mais il a aussi une bonne vitesse, on ne parle pas de Konan, mais bien du Raikage que Naruto valorise pour sa vitesse entre autre, je doute qu'une simple attaque d'huile arrête une personne comme le Raikage, une personne avec une armure de raiton, reconnue pour sa vitesse, sa défense et son corps très particulier qui plus est je persiste à dire que l'utilisation d'invocation contre le SDR est une très mauvaise idée, on parle d'un ninja qui a prit l'habitude de combattre des Bijuu, qui fait match nul avec Hachibi rien que ça et qui a pu lui couper toute ses queues, en comparaison une invocation basique se fera exploser, même si Minato utilise la destruction des échoppes (j'imagine bien le SDR lui sauter dessus pendant qu'il descend pour lui ouvrir le ventre). Il faut arrêter de croire que le SDR va se prendre un Gamabunta tombant comme un idiot sans réagir, il a su esquiver et même résister à un RS de Naruto, ce n'est pas Gamabunta tombant des cieux qui va l'écraser puisqu'il agira en conséquence avec sa lance.

Le scellement aussi ne servira à rien pour moi, c'est extrêmement spéculatif, mais surtout je doute que ça marche sur le SDR, c'est facile de sceller un Kyubi quand se dernier est totalement retenu par Kushina Uzumaki. Mais surtout il faut un objet pour sceller SDR dans le pire des cas et il ne scellera pas le SDR dans sa cape, dans ses kunais ou sur sa veste de jônin, si il doit sceller le Raikage ça doit être dans un conteneur comme ça semble être le cas dans le manga. Hachibi fut sceller dans la jarre, quand Kinkaku et Ginkaku scelle des êtres humains, ils les scellent dans une gourde, quand Suna a sceller Ichibi c'était dans une théière, il faut un conteneur pour sceller et Minato n'a rien de tout ça pour faire un scellement et on ne va pas me dire qu'il va se téléporter à Konoha pour faire des courses et revenir sceller le Raikage, même dans l'éventualité ou Minato pourrait/voudrait sceller le Raikage avec le Hakke, il n'a rien pour le sceller à l'intérieur d'un objet et les crapauds gourdes sont dans un contexte totalement différent et ne dépendent pas du Hakke.

Donc oui il reste le crapaud gourde pour sceller ça reste une éventualité, mais est-ce que Minato peut invoquer un crapaud gourde ? Bah oui God Hiruzen qui connait toute les techniques de Konoha et tout se qui se rapporte à Konoha devrait connaitre l'invocation des crapauds et cette technique pourtant c'est parfait pour sceller les ET et même dans un cadre plus global, on a bien vu que Minato (de ses propres aveux), ne maitrisait pas le mode ermite dans le sens ou il ne l'utilisait jamais, Minato avoue qu'il met trop de temps à réunir de l'énergie naturelle et qu'il ne le maintient pas très longtemps et il avoue lui-même n'avoir jamais recours au senjutsu dans un combat réel. Pourtant Minato peut faire comme Jiraya, il n'a qu'à invoquer les deux sages du mont Myoboku qui peuvent collecter de l'énergie naturelle pour lui de la même manière qu'ils le font pour Jiraya donc soit Minato est totalement idiot et incohérent (ce qui n'est pas le cas), soit il n'invoque pas les deux sages/ne peut pas les invoquer/utiliser se qui me semble plus probable qu'un Minato idiot, donc en partant de se principe, rien ne prouve qu'il puisse invoquer un crapaud gourde ou même qu'il maitrise cette technique Gamahyoro. L'expert des crapauds dans Naruto c'est Jiraya pas Minato, on peut même voir que Minato ne peut vraisemblablement pas cracher/utiliser de l'huile comme Naruto contrairement à Jiraya et Minato ne peut visiblement pas invoquer les deux sages, je ne vois pas pourquoi il pourrait forcément maitriser la technique de Gamahyoro qui est surtout une technique de Jiraya.

 

Au final je ne vois pas comment Minato peut outrepasser l'armure de fer, le corps du Raikage mais aussi son armure de raiton, la ou le SDR peut se faire plaisir (il peut tuer Minato lui), mais même si ça sera très compliquer à cause de la vitesse du Hokage, le SDR a juste à jouer la carte de l'endurance, Minato s'épuisera le premier par rapport au Sandaime et au fur et à mesure ou Minato s'épuise et bien le Raikage aura de plus en plus de chances de l'avoir et de le battre.

Naruto avait les armes parfaites pour combattre le SDR (futon, RS, mode ermite très utilise, les connaissances de Dodaï/Hachibi) et pourtant il a eu du mal, Minato n'a rien de tout cela et à partir du moment ou le SDR encaisse un RS de Naruto, ça ne sera certainement pas Minato qui va l'inquiéter avec ses kunais et ses rasengans. Tandis que le SDR peut attendre que Minato s'épuise (il ne peut que gagner un combat d'endurance) et plus Minato s'épuisera plus il sera facile à toucher. Le mieux que puisse faire Minato pour moi c'est d'arracher un match nul avec le Shiki Fujin, mais pas gagner.

 

Victoire du SDR.

 

Vs Obito NG : Obito a tout pour combattre le SDR, il a l'intangibilité qui lui permet de bien se protéger, il peut se téléporter et il a kamui et rien qu'avec les cinq minutes de protection que lui offre son intangibilité ça le protège efficacement du SDR et dans un combat d'endurance je pense, mais en plus Obito possède Izanagi qui est juste l'arme parfaite pour combattre le SDR, il a toute les cartes en main pour réussir à vaincre le SDR, il peut faire semblant de se faire tuer et revenir avec Izanagi et l'aspirer avec kamui, bon après le combat serait quand même plus intense et dur, il suffit de voir les prestations assez bonnes de Fu/Torune et Konan contre lui, mais la finalité sera la même, une défaite du SDR donc autant ne pas tergiverser.

 

Victoire de Obito.

[t_eagle]

Sandaime Raikage vs Naruto KCM1/Minato/Obito NG :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

VS

                                                                                             

                                                                                             

                                                                                             

 

Vs Naruto KCM1 : Défaite. Ce Naruto peut utiliser des FRS gargantuesques :

 

 

 

Vs Minato : Défaite. le post d'hb est parfait. Comme l'a dit Tetsuga au pire des cas il utilise le Shiki Fujin.

 

Vs Obito NG : Défaite.