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One Piece Chapitre 893

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@Mel72000 pour moi la défaite de mama est deja consommer. Quelque soit l issue de katakuri.

apres tu dis que la famille de mama suite au combat katakuri vs luffy considéra katakuri comme un " paria" car il a perdu. Perso je pense pas, car toute la famille aura se sentiment de défaite à la fin de l arc. Dis moi Qu elle enfant de mama a reussi a arrêter les mugis ?? Aucun , bege?? Jusqu a présent aucun. Idem pour le germa..

 

Moi je pense que le passage des mugis bouleversera la mentalité de l équipage de mama car pour moi tous ses enfznts ont subis des moqueries durant leur enfance (( il n y pas que katakuri et pudding qui ont une tête bizarre )).

 

apres je me demande si le faite que katakuri n ai jamais perdu , n est pas également un mensonge... car pour voir le futur luffy on à bouffer des coups et je pense que katakuri également du paSser par la . C est en combattant que les différents haki s améliore.  De tout façon on sera bientôt fixé de la fin de l arc.

 

sinon je me demande également si suite à ce combat katakuri et luffy, que la prime de katakuri diminuera pas ?? C est possible que le gouvernement mondial estimé que tel personnage est devenu moins danereux et abaissé sa prime d autant plus que oda nous a jamais encore fzit cela. Moi je trouverai ça énorme que tous l équipages de mama' voir leur prime diminuer!! Et le faite qu ils soient vexé par cela les poussent à fzire des actes incroyables pour redore le blason de mama!!

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Assez peu de membres de la Famille Charlotte m'ont paru très prompt à la remise en cause :

 

Beaucoup des enfants voient ce qu'il s'est passé comme un accident : la chute du gâteau en particulier. Du côté des filles, Smoothie, Citron et Cinammon paraissait prendre la situation très à la légère, se moquant de leurs adversaires. Et je ne parle même pas de Flambé qui est une adolescente superficielle et ne peut pas réellement être considérée comme le top de ce que l'équipage de Big Mom peut offrir. 

 

Les deux frères Perospéro et Oven sont les rares qui ont fini par prendre la menace au sérieux et ont décidé de réagir rationnellement. Oven via son plan de l'unique miroir et Pérospéro agissait surtout motivé par vengeance, après avoir perdu son bras...Le malheureux a surtout fini par comprendre dans quel dilemme il se trouve placé désormais. Néanmoins, ces deux là ont été confronté directement à leurs adversaires et ils ont donc mieux compris la situation. Cependant, ce fut par réaction suite à un coup de leurs adversaires qu'ils ont compris.

 

Katakuri, Mont d'Or (il me semble) et Tamago (ce dernier n'étant pas un enfant de Big Mom) sont parmi les rares à comprendre rapidement la menace que Luffy représentait. Mont d'Or en soupçonnant que Luffy et Nami auraient été capables de s'enfuir malgré Opéra, Katakuri en voyant s'enchaîner les futurs actions  lors du Mariage et Tamago en observant la manière dont Pedro a foi dans les Mugiwaras. Ils sont donc ceux qui ont été pris les moins au dépourvu.

 

Je suis d'accord pour dire que la mentalité de l'équipage sera transformé et je ne serais pas étonnée qu'après cela, nous ayons droit à une mini-aventure présentant la manière dont ceux ayant été les plus maltraités durant leur enfance à cause de leur mère vont reprendre l'équipage en main selon des bases plus saines et plus en conformité, justement, avec l'idéal que Big Mom prétendait vouloir suivre. Cela permettra à Oda de présenter un peu mieux les personnages qu'il n'a pas pu développer faute de temps ainsi que les abus dont ils furent victime pour une raison ou une autre.

 

Concernant le fait que Katakuri n'ait jamais perdu... En tout cas, ses frères et sœurs en sont réellement persuadés. Brûlée, l'une des plus âgées de la fratrie, est totalement convaincue par ce qu'elle a dit et est aussi béate d'admiration que Flambé, d'une certaine manière. Je les vois mal cacher cela tant il est évident que tous admirent cette image d'invincibilité selon Flambé.

 

Mais Big Mom est peut-être la seule à savoir s'il a déjà été mis à terre. J'ai deux hypothèses :  En cas de défaite contre un adversaire extérieur supérieur, elle aurait pu effectivement étouffer l'affaire, soit en tuant elle même les adversaires de son fils avant que l'ennemi ne répande la nouvelle, soit en l'affaiblissant juste assez pour qu'il puisse finir la tâche en évoluant son Haki (ce qui expliquerait pourquoi Katakuri n'aime pas que l'on intervienne dans ses combats)

 

La deuxième hypothèse serait plus terrible : c'est Big Mom elle même qui s'est servie de lui comme punching-ball au point de faire évoluer à ce stade le Haki de l'Observation de son fils. Et quelque part, cette seconde hypothèse... expliquerait beaucoup de choses. Quand tu grandis dans une famille abusive, surtout à ce niveau (on parle d'infanticide (Muscat, Opéra), de mariages forcés, maltraitances émotionnelles, verbales et physiques, encourager les enfants à développer des comportements psychopathes), c'est un véritable enfer.  Quand tu es élevé par une personnalité psychopathe, en tant qu'enfant, tu dois apprendre rapidement à prédire quelle parole ou quel geste pourrait te faire battre par ton parent afin d'éviter cette situation.

 

Si c'est vraiment cela, alors il y aurait une réelle profondeur psychologique dans ce personnage, plus encore qu'en ce moment. Survivre à ce type d'environnement de cette manière...Il faut avoir une volonté à toute épreuve pour ne pas être devenu un véritable monstre de psychopathie.

 

Enfin, je vois mal les primes de l'équipage de Big Mom diminuer. Parce qu'il existe un danger plus important que Big Mom en la personne de Luffy, ne signifie pas que le danger représenté par Big Mom disparaîtrait. Après tout, Rayleight (qui n'était plus exactement dans la piraterie) et les deux chefs géants de Little Garden avaient disparu de la surface pendant des années (on parle même d'un siècle pour ces derniers) et pourtant, leurs primes sont toujours aussi actives.

Edited by Mel72000

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Il y a 2 heures, Mel72000 a dit :

La deuxième hypothèse serait plus terrible : c'est Big Mom elle même qui s'est servie de lui comme punching-ball au point de faire évoluer à ce stade le Haki de l'Observation de son fils. Et quelque part, cette seconde hypothèse... expliquerait beaucoup de choses. Quand tu grandis dans une famille abusive, surtout à ce niveau (on parle d'infanticide (Muscat, Opéra), de mariages forcés, maltraitances émotionnelles, verbales et physiques, encourager les enfants à développer des comportements psychopathes), c'est un véritable enfer.  Quand tu es élevé par une personnalité psychopathe, en tant qu'enfant, tu dois apprendre rapidement à prédire quelle parole ou quel geste pourrait te faire battre par ton parent afin d'éviter cette situation.

 

Si c'est vraiment cela, alors il y aurait une réelle profondeur psychologique dans ce personnage, plus encore qu'en ce moment. Survivre à ce type d'environnement de cette manière...Il faut avoir une volonté à toute épreuve pour ne pas être devenu un véritable monstre de psychopathie.

Je pencherais moi aussi pour cette hypothèse. 

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Bonjour,

 

ça y est, le moment tant-attendu est venu. L’auteur a réussi à créer de l’empathie pour un personnage,  Ceci constitue LA preuve que cet arc se terminera bien de mon point de vue  seule chose avec laquelle je suis déçu, c’est que, premièrement, Luffy a pu mettre un boxon extraordinaire en plein territoire d’empereur et de pointures avec un nombre d’alliés extrêmement réduit, deuxièmement et surtout; l’auteur est entrain d’abuser sur sa résistance; elle en devient incohérente. 

 

 C’est un procédé avec lequel l’auteur a déjà flirté sans réellement oser, mais là, l’impgession de facilité globale m’a paru abusée. Après, cela-dit, cette impression de facilité provient du fait que l’auteur lui accorde constamment un contexte, scénario ou des aides indirectes. Du reste, jamais Luffy n’aurait pu accomplir la même chose dans un territoire principal de Feu Barbe Blanche, de-même en ce qui concerne BN. Y a qu’à voir l’alliance qu’ils ont  dû choisir pour l’affrontemenr  à venir avec Kaido : le peuple le plus puissant qu’on ait vu dans le manga et c’est certainement le plus fort tout-court, son équipage et sa flotteenfaite. Bref, Oda montre personnage avec un passé particulier, noble et qui éprouve un réel respect pour son adversaire blabla. 

 

Pour le reste, on a bien compris que le gâteau sera salvateur. Selon-moi, Mama  va tellement adoré qu’elle en tombera elle-aussi dans les pommes. Mieux encore, je pense même qu’il y aura une sorte de trêve’, mais ce dont je suis persuadé, c’est que l’arc aboutira à une paix. Quant à la possibilité que Katakuri devienne un membre de l’équipage, en dehors du fait que ça renverrait Luffy à un ordre de « sous-traitant » et mieux, ça rejoint ce  beaucoup ont déjà tenté, proposé etc.si à chaque nouvel individu qui apprécie le héros etc. devait devenir son camarade, on aurait eu notre flotte depuis longtemps. Le nouveau camarade dans cet arc, c’est Jinbei. 

 

PS : je ne cherche pas de débat; juste à donner mon opinion,. Mes excuse  pour les fautes d’orthographe oubnnñubbb À bientôt !

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Il y a 5 heures, Mel72000 a dit :

 

 

Quand il se fera mettre à terre, il pensera que oui, il peut se relever et poursuivre le combat jusqu'à tuer Luffy. Mais il décidera consciemment de ne pas le faire. Puisque sa famille a déjà décidé qu'il aura perdu dès le moment où il est à terre, alors, il lui accordera ce qu'elle souhaite en restant à terre même s'il peut continuer. Ainsi, il laissera à Luffy l'opportunité de s'enfuir rejoindre son équipage. Katakuri saura que son meilleur adversaire ne considérera jamais cette fin de combat comme une victoire mais bel et bien comme une défaite

Comme tu le dis, Katakuri ne combat plus pour sa famille mais pour lui même. Il s'est émancipé, je ne le vois pas faire ce choix car il respecte Luffy, il se battra à fond jusqu'au bout.

 

Katakuri va manger le sol et perdre par un K.o comme un homme/femme qui se respect. Perdre avec honneur en donnant tout ce que l'on a. 

 

 

 

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Je ne vois qu'une seule chose qui pourrai redorer un petit peu le blason de Sanji.

Que Sanji affronte tout seul l'armée de Big Mom qui protège le miroir.

Pour passer la flotte il peux se re-cacher dans le tapi de Pudding.

Oven n'a pas vu que Pudding étaient à bord du Suny.

Donc la flotte la laissera passer.

 

Et une fois près du miroir, Sanji affrontera Oven et toute l'armée comme Luffy vs l'armée enragé.

Je fais ce parallèle parce-que sur plusieurs fin de chapitre on a Luffy et Sanji qui disent les même choses et agissent pareil.

 

C'est sur que Jibei et co ne pourront pas tenir face a la flotte qui est devant cacao Island, donc ils changeront surement l'itinéraire et pourraient affronter la flotte de Smoothie.

Je vois bien un Jimbei "eau" VS Smoothie "Jus"

 

Le Germa pourrai aussi combattre la flotte devant cacao Island, produisant un combat impressionnant entre des navires pirates ( Oda a dit qu'il aimerai faire plus de combat maritime comme les vrais pirates, en plus avec les clones sa serait ouf)

 

Donc un Sanji VS Oven et les randoms pour permettre a Luffy de sortir du miroir après son combat contre Katakuri. (Je vois toujours Kata gagner mais les deux vont sortir du monde des miroirs en mode "on est pote maintenant" sa serait marrant.)

 

Et la Sanji assis sur tout les cadavres entrain de fumer 8) et d'attendre Luffy.

Sa serait classe 

 

Qu'en pensez-vous?

 

 

 

 

 

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il y a 11 minutes, Jet12 a dit :

 

 

 

Et la Sanji assis sur tout les cadavres entrain de fumer 8) et d'attendre Luffy.

Sa serait classe 

 

Qu'en pensez-vous?

 

 

 

 

 

c'est beau de rêver :) 

et je voit pas sanji faire la meme choses que ces frères .... 

 

non apres je te rejoint pour un combat contre oven sa lui ferait du bien et avec pudding il pourrait s'approcher facilement 

 

apres le truc bête c'est brulée .... je sais pas si elle est tres près de kata et luffy mais si elle a succomber elle aussi au HDR sa va etre difficile de sortir du miroir 

 

meme si je voit mal luffy gagner , et pourtant il se doit de gagner ...c'est le héros....

 

apres je rejoint @Mel72000 je voit plus kata laisser sortir luffy parceque celui ci aura réussi a le coucher par terre et pour lui sa sera sa défaite ....

 

sa permettrai a luffy de sortir plus facilement et encore avec des forces pour pouvoir s'enfuir de l'ile .... 

 

il y a encore pas mal de surprise pour cet arc a finir avant le 900 :) 

 

- brulée 

-germa

- caesar 

-aladin

 

pour mettre une fuite de luffy .....

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Un katakuri qui laisse gagner Luffy va à l'encontre du personnage. Ce derniers va jusqu'à se mutiler pour se mettre au niveau de son adversaire. 

 

Katakuri ne laissera jamais Luffy gagner sous prétexte que ce derniers ai réussi a le mettre au sol. Se serait insulter Luffy et surtout un déshonneur pour Katakuri.

 

Le duel ira jusqu'au bout des choses, ils vont tout donner.

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Yo, question qui a rien a voir, vu que le WSJ sort plus tôt cette semaine (samedi je crois) on aura le chapitre 894 plus tôt ou pas ??

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Tiens, ça expliquerait pourquoi j'ai entendu dire sur un discord que nous aurions peut-être des spoilers mardi..

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Si le germa doit intervenir, ce que je pense être le cas, ça sera là où sera Sanji. Pour moi, les mugis aidés du Germa vont finir Oven and co.

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Le 03/02/2018 à 00:35, Frobenius a dit :

 

Non le problème de ce chapitre c'est que c'est du pur cliché. On a encore droit au stéréotype du gars trop sérieux avec un sens de l'honneur prononcé. Çà manque totalement de finesse et de fantaisie.

 

Bref, d'habitude Oda joue avec les clichés et les dépasse. Ici malheureusement, c'est trop premier degré pour moi. De plus, son petit flashback "explicatif" est complètement raté car il n'est qu'un copier-coller de celui de Pudding.

 

C'est assez proche de mon ressentit sur ce chapitre. J'ai du mal à comprendre tout cet engouement soudain pour Katakuri suite à ce chapitre... 

Il est stylé, certe, puissant, indubitablement, mais ce chapitre le rend tout d'un coup tellement quelconque...

 

C'est surtout que son "sens de l'honneur" sort tout simplement de NUL PART pour moi. Avec ce que l'on a pu voir de lui jusqu'à présent, je m'étais fait une idée d'un Katakuri froid, ni bon, ni cruel, juste d'une mec taciturne qui fait ce qui doit être fait pour sa famille. Un ennemi se pointe, il l'élimine propre et net. Pas de blabla, il ne joue pas avec sa proie pendant des heures, il fait juste son taff. En tout cas, encore une fois, c'était l'idée que je m'en faisais.

 

Du coup je trouve ça vraiment incompatible avec le fait d'être soudainement plein de respect pour Luffy au point de s'en taillader le bide par principe...

Un moyen facile, paresseux et bâclé de donner plus d'épaisseur à un personnage "méchant" en vue de le rendre un peu plus sympa et populaire. Bref, je suis assez déçus en ce qui concerne cet aspect la du personnage.

 

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