Naruto Chap 334 : RAW, VF par MFT-HNT, Discussions ect...

[D.Monkey Luffy]

Euh là je reste quand même perplexe: Si Shika combat avec trois autres, alors ce combat sera le sien mais s'il combat avec plus de gens alors ça ne le sera plus, c'est bien ça ? Quelle est la base de ce raisonnement ?

 

C'est pourtant pas compliqué...quand on parle de Shika on parle de L'EQUIPE 10 mais comme c'est lui le chef et c'est lui qui en veut le plus à Hidan, on dit Shika  Y'a pas plus simple...Et pour Kakashi, il s'est "incrusté" (c'est pas péjoratif) pour 3 raisons :

- il est super fort

- il fallait 4 membres pour faire une team

- il était très proche de Asuma

[Floor]

On pourrait dire exactement la même chose avec plus de renforts, que ce soit un seul membre méga balèze genre jiraya ou deux ou trois jounins, ça ne serait pas différent de l'état de chose actuel, à savoir shika le chef revanchard qui exploite les membres de son équipes pour mener à bien sa vengeance. Je repose alors ma question: en quoi la venu d'autres membres nuirait au mérite du stratège ?

[De La Vega]

Salout.

La venue d'autres membres ne nuirait pas au stratège qu'est Shikamaru mais plutot à la crédibilité de la vengence de Shika.

En effet un combat à 46 Vs 2 n'à pas grand intéret je pense et la victoire n'en est guère glorieuse.

Que ça soit un Jiraya, autre équipe voire plusieurs Jounins... c'est Shika qui doit se venger, et de ses mains je pense que ça serait préférable non ?

Mais c'est vrai qu'un refort, des 2 cotés, serait peut être souhaitable afin de multiplier les combinaisons et de dévérouiller la situation. (Kakashi bientôt en manque de chakra, shika quasi dépasser, ino absente et Choji inexistant.)

Allez encore quelques attaques de Kakashi tirées d'un plan de Shika soutenu par Ino et choji devront faire l'affaire encore un peu de temps...

[Ero_Blacka]

ah oui les pillules j'y pensais meme plus ptete quelle restaurent le chakra dans ce cas c'est mangekyou qui feras on apparitions!sinon moi aussi jaimerais qu'il s'en sorte tout seule mais la kakashi a du intervenir c'est que shikamaru et choji ne pouvais plus rien faire! et la kakashi vient d'utiliser son raikiri deplus avec les 2 mains donc je les vois mal sortir une technique pour parer l'attaque katon!!!

 

Ossu mina-san, 

 

Je suis catégorique à 1000% sur le fait que Kakashi répondra au katon que va lui prépare Kakuzu.

 

C’est une évidence, Kakashi Hatake qui reçu son sharingan sur le champ de bataille et qui par la suite fut nommé « le ninja copieur » ne chancellera pas facilement devant son adversaire.

Ceci étant dit, le plan de Shikamaru n’a pas encore fonctionné mais je pense que c’est juste une question de seconde. Il suffit de simplement de battre kakuzu et lorsque cela sera fait alors ils auront mis la pendule à l’heure et elle sonnera : Hidan, c’est pour toi que je sonne !!!

 

                                                                                                                            Ja ne mina,

 

[D.Monkey Luffy]

On pourrait dire exactement la même chose avec plus de renforts, que ce soit un seul membre méga balèze genre jiraya ou deux ou trois jounins, ça ne serait pas différent de l'état de chose actuel, à savoir shika le chef revanchard qui exploite les membres de son équipes pour mener à bien sa vengeance. Je repose alors ma question: en quoi la venu d'autres membres nuirait au mérite du stratège ?

 

Et je redis moi aussi la même chose : Kakashi était l'ami (voir confident? cf: quand Asuma veut lui dire quelque chose et que Kurenai les intertompt), et que Jiraya est "trop" fort, donc ça aurait été déséquilibré à mort, Il ne faut pas oublier que Jiraya tient facilement tête à Itachi, et qu'il est sûrement plus fort que la grande majorité des membres de l'Aka. Enfin, comme l'a dit De La Vega, un combat 46 vs 2 n'a rien de glorieux... Avec ça si t'as toujours pas compris...

[RaZergOun]

ça m'étonnerait que le plan de chika se limite au shuriken kage mane no jutsu ... le problème comme l'a dit kakuzu est que chika ne connaissait pas ses pouvoirs donc je suppose que chika en ce moment se tient a l'écart pour l'analyser... si ça se trouve il a dèja descellé son point faible . par contre l'arrivée d'une deuxième team est une certitude ... je vois mal konoha ne pas exploiter les renseignements que morino ibiki soutirera sur kakuzu . l'équipe 7 ferait bien l'affaire naruto pour tester son nouveau justu et contrer le fantôme raiton, yamato pour contrer le fantôme au katon (il maitrise bien (euh très bien) le suiton) sakura pour réveiller un peu ino (vu qu'asuma lui a demandé de ne pas perdre face a elle) ... bon pour sai je ne vois pas trop . je pense que chika va faire un très bon plan qui permettra d'éliminer hidan 

mais kakuzu lui est beaucoup plus rusé et qu'il leur donnera beaucoup de fil a retordre       

[De La Vega]

Salout.

C'est vrai qu'il faut penser à l'interrogatoire de Ibiki et les renseignements qu'il va tirer et donner à l'équipe 10. Mais si une autre équipe se pointe je ne pense pas vraiment qu'elle se mèlera au combat à moins qu'il y est également des renforts du coté de l'Aka.

Si Sai les rejoints il pourrait par exemple dessiner pleins de petites bébètes qui pourraient dévorer ce cher Hidan. (immortel mais s'il ne reste rien de lui...)

Quand à Kakashi il est loin d'avoir dit son dernier mot donc on peut encore compter sur lui quelques temps et sur l'aide de ses camarades mais il est clair qu'ils sont quand même en mauvaise posture.

 

[D.Monkey Luffy]

Et je redis moi aussi la même chose : Kakashi était l'ami (voir confident? cf: quand Asuma veut lui dire quelque chose et que Kurenai les intertompt), et que Jiraya est "trop" fort, donc ça aurait été déséquilibré à mort, Il ne faut pas oublier que Jiraya tient facilement tête à Itachi, et qu'il est sûrement plus fort que la grande majorité des membres de l'Aka. Enfin, comme l'a dit De La Vega, un combat 46 vs 2 n'a rien de glorieux... Avec ça si t'as toujours pas compris...

Je crois que c'est plutôt toi qui n'a pas compris ou je voulais en venir, alors pour faire simple je vais te poser une question: Que penserais tu d'une éventuelle arrivé de kurenai, un ninja super ami d'asuma et bien moins fort que kakashi ?

 

Je pense que c'est impossible^^ En effet, Kurenai a une équipe alors que Kakashi plus vraiment ( Tsunade pour Sakura, Yamato pour Naruto et le "groupe" Racine pou Saï). Donc si Kurenai vient ça sera logiquement avec toute son équipe, c-a-d que si à la place de Kakashi y'avait l'équipe de Kurenai, il serait 7 vs 2 et comme j'ai dit, plus il y a d'adversaires contre les 2 de l'Aka, moins il y aura de gloire à les vaincre...Donc pour "compenser" le nombre de ninjas, on en met UN (en l'occurence Kakashi) qui est très fort mais pas trop quand même (genre Jiraya)... J'éspère que je me suis fait comprendre cette fois-ci

[culiss]

Je comprend ce que tu veux dire et je suis d' accord avec toi. et je pense que l' equipe deja en place etant constitué de deux des plus fin stratège de konoha on peut sans craindre quoi que ce soit dire que le plan ne ce limitait pas simplement ce que l' on a deja vu pour l' instant.En esperant que Ino serve a quelque chose.

[pierrot]

Vous pensez vraiment que ça compte la gloire pour Konoha?

Leur but, c'est de vaincre l'aka pas de faire des combats héroïques...

 

Evidemment, on préfèrerait un Kakashi-Kakuzu en 1 contre 1 mais ils ne peuvent pas vraiment se permettre l'économie du nombre.

[eliot-sama]

Salut les posteurs!

 

Ah, je vois que ce chapitre continue à faire chauffer les esprits.

J'ai pas tout lu depuis que j'ai pas posté, donc, je vais m'exprimer et si vous me voyez être l'écho de certains, ne me blâmez pas, c'est normal

 

Visiblement, le sujet de conversation principal concerne l'arrivée ou non de renforts, et si renforts il y a, qui en fera partie.

 

Pour ma part, je pense qu'il peut y avoir des renforts et effectivement, plus on y réfléchit plus on se dit que ça sera Naruto.

Je suis plutôt d'accord avec ceux qui disent que rajouter une équipe entière (4 membres) contre 2 Aka, ça ferait un peu trop.

 

Par contre, si c'est Naruto qui arrive, ça m'étonnerait qu'il s'occupe seul d'un des Aka ou même qu'il soit le "sauveur" de Shikamaru and co.

Il ne faut pas oublier que Kakashi reste un Juunin (le meilleur de Konoha), qu'il est déjà très très fort et il serait quand même prématuré de mettre Naruto au-dessus de son niveau lors d'un combat (sans utiliser le pouvoir de Kyuubi, parce que là, évidemment, il rivalise facilement avec Orochimaru, donc...).

Cependant, je pense qu'on aura droit à une arrivée fracassante de Naruto et Yamato (et pourquoi pas Sakura) à un moment critique du combat opposant Shika, Kaka, Ino et Chouji où l'un des renforts contrera un jutsu de Kakuzu en lui détruisant un masque.

 

Voilà pour mes idées, maintenant, ce ne sont que suppositions et si Kishimoto le décide, Shika et les autres parviendront à leur fin sans besoin d'aides.

Je me dis quand même (comme je l'ai déjà précisé dans un autre post) que Shikamaru a réfléchit à un plan.

Si ça se fait, ce plan prévoyait l'arrivée de Naruto.

Il se peut qu'il ne soit pas surpris de voir arriver ce petit singe au bon moment tout en disant:

"Naruto...tu en as mis un temps pour arriver" et l'autre de répondre "Héhé!"

 

C'est clair que pour moi en tout cas, Shikamaru voulait en savoir plus sur son deuxième adversaire (Kakuzu).

Et c'est pour ça qu'il a avancé ses pions petit à petit (lui et Chouji) et qu'il avait ses défense (des tours..un peu comme aux échecs) Kakashi et Ino.

Bref, si Ino se montre, c'est certainement parce que la première partie du plan a fonctionné et que les pouvoirs du monstre sont enfin révélés...a suivre...

[De La Vega]

Salout.

Ok peut être pas tout pour la gloire mais enfin un combat à 4 contre 1 est déjà assez dur à organiser pour le plan ainsi que pour le déroulement alors s'ils sont plus... on aura beaucoup de déchets et donc des persos vraiment inutiles non ? déjà Ino et Choji sont très peu présents alors... ils doivent eux aussi prouver leurs forces sans forcement avoir besoins d'aide, maintenant il est vrai que Kurenai à son mot à dire également

[Floor]

 

 

Je pense que c'est impossible^^ En effet, Kurenai a une équipe alors que Kakashi plus vraiment ( Tsunade pour Sakura, Yamato pour Naruto et le "groupe" Racine pou Saï). Donc si Kurenai vient ça sera logiquement avec toute son équipe, c-a-d que si à la place de Kakashi y'avait l'équipe de Kurenai, il serait 7 vs 2 et comme j'ai dit, plus il y a d'adversaires contre les 2 de l'Aka, moins il y aura de gloire à les vaincre...Donc pour "compenser" le nombre de ninjas, on en met UN (en l'occurence Kakashi) qui est très fort mais pas trop quand même (genre Jiraya)... J'éspère que je me suis fait comprendre cette fois-ci

Je m'entête et je repose ma question, n'en déplaise à la modération parceque j'estime que ma question n'est en aucun cas assez déplacée ou sans interet pour faire l'objet d'une supression pure et simple: Et si Kurenai venait quand même seule rejoindre l'équipe de shika, est ce que le mérite de sa victoire en patirait k@kashi-s@n ?

Edit Mammstein : Ca n'est pas que ton post est dénué d'interêt, mais il fait moins de 2 lignes. Alors certes je suis tattillons (pas sur de l'orthographe), mais je ne vais pas commencer à faire des exceptions sinon on s'en sort plus. Donc en étayant un peu plus tes questions elles ne seront plus supprimées (et ça apportera surement plus d'argumentation en face).

[_Sylar_]

Si je peux me permettre de repondre a ta question (qui soit dit en passant, ne merite pas du tout d'etre supprimé).

Je pense que c'est plus qu'improbable.

 

Mais si jamais c'etait le cas ca desiquilibrerait la balance, qui ici me semble parfaitement équilibré.

En effet, meme sans compter le fait qu'une victoire à 5 Vs 2 n'est pas tres glorieusse, voire une equipe prendre carrement le dessus sur l'autre, n'est pas tres interessant.

 

Ce qui est interessant pour nous, c'est de voir deux team dans un combat plus ou moins equilibré.

Avec toujours bien sur, une team de heros qui sur le papier, est en désavantage s'en sortir grace au genie de shikamaru.

 

Voir cette team gagné par le nombre, plus que par la qualité des membres serait une pure deception...en tout cas pour moi.

 

 

 

 

[D.Monkey Luffy]

Je pense que c'est impossible^^ En effet, Kurenai a une équipe alors que Kakashi plus vraiment ( Tsunade pour Sakura, Yamato pour Naruto et le "groupe" Racine pou Saï). Donc si Kurenai vient ça sera logiquement avec toute son équipe, c-a-d que si à la place de Kakashi y'avait l'équipe de Kurenai, il serait 7 vs 2 et comme j'ai dit, plus il y a d'adversaires contre les 2 de l'Aka, moins il y aura de gloire à les vaincre...Donc pour "compenser" le nombre de ninjas, on en met UN (en l'occurence Kakashi) qui est très fort mais pas trop quand même (genre Jiraya)... J'éspère que je me suis fait comprendre cette fois-ci

Je m'entête et je repose ma question, n'en déplaise à la modération parceque j'estime que ma question n'est en aucun cas assez déplacée ou sans interet pour faire l'objet d'une supression pure et simple: Et si Kurenai venait quand même seule rejoindre l'équipe de shika, est ce que le mérite de sa victoire en patirait k@kashi-s@n ?

 

Bon ok alors j'vais encor répondre à cette question : Oui je pense que si Kurenai se pointe, la victoire serait moins glorieuse. Si je met que ça, je suis sûr que tu vas me dire un truc du genre: " c'est pas la gloire qui compte blablabla" (^^)...donc j'anticipe en disant que la gloire compte énormément...C'est quand même ça qui fait le charme (entre autresssss bien sûr) du manga!! Vous imaginez si Naruto était dès le départ le ninja le plus fort du manga et que personne ne lui arrive à la cheville Ca serait complètement nul, ce qu'on adore dans Naruto, c'est que les héros se donnent à 200% pour gagner un combat et que ça soit serrés(!) Alors que, si Kurenai (avec ou sans sa team) ou une autre équipe venait se joindre au combat, ça gâcherait un peu le combat, car il sera moins héroïque. Esuite, comme l'a dit le post précédent, il y a un certatin équilibre, et il ne faut pas que l'une des 2 équipe (Aka & Konoha) soit totalement désaventagé...Et enfin, je suis sûr et certain que Kakashi et Shika (les 2 personnes les + intelligentes de Konoha(!)) ont encore pas mal de tours dans leur sac (les pillules!).

PS: Je précise que tous les posts que j'ai écrit pour réfuter ce que tu dis n'ont rien de violent, je me contente juste de répondre...et si je réponds c'est aussi pour que les autres en profitent, pas pour te contredire pour le "fun"

Amicalement () k@kashi-s@n

[Gali]

Pour ma part, je pense qu'il peut y avoir des renforts et effectivement, plus on y réfléchit plus on se dit que ça sera Naruto.

Je suis plutôt d'accord avec ceux qui disent que rajouter une équipe entière (4 membres) contre 2 Aka, ça ferait un peu trop.

 

Je suis d'accord avec toi elliot-sama. C'est vrai qu'il y aura des renforts et je pense de plus en plus que ce sera Naruto. Faudra bien voir le nouveau futon rasengan en entier et un petit quelque chose de plus s'il le faut. Et je ne vois pas l'equipe 10 tenir indefiniment contre les masques de Kakuzu. Et les deux comperes ont peut etre encore des techniques en reserve.

 

Je pense que dans les 2 derniers chaps, Kishi a pris des libertes par rapport au temps pour expliquer certains points du combat, notamment les affinites et leur rapport de force. C'est pour nous faire croire le contraire (fute sur le coup...)

 

Par contre, pour Kakashi il restera dans la team 10 apres ce combat (faut deja qu'il survive). Celle ci a perdu son ancien capitaine Asuma et ca urgeait aussi.

[Charlesingallsuser]

Hello,

 

J'aimerai revenir, quelques pages en arrière, car je suis sur que plus personne ne lis les 15 premières pages. J'avais jadis, il y a 4 jours, posté l'idée que face au monstre qu'est Kakuzu (monstre au sens ou il est pour le mons cumulard) qui maîtrise des jutsu de haut niveau dans (presque) toute les affinités il faudrait des ninjas capables de lui opposer des jutsu aussi puissant et antagoniste.

Par exemple, les mille oiseaux sont antagonistes à son Doton et plus puissant. Maintenant, on sait qu'il possède un Raiton très puissant, mais que le chidori-double peut contrer, donc ils s'annulent... En gros, il faudrait des shinobis capable de:

-Produire un super jutsu Futon pour contrer et détruire son Raiton  (bon là, normalement il y a un "tilt" qui se produit)

-produire un super jutsu Suiton pour contrer et détruire son Katon (qui semble être son jutsu le plus dangereux concernant l'équipe 10 prime) (ou un katon surpuissant, ou un mur de bois...)

-Produire un super jutsu Katon pour contrer et détruire son Futon, si je me goure pas. (Re-tilt...)

 

Comment fait-il (Kakuzu) pour produire des jutsus aussi destructeur? Et bien un forumeur à émis l'hypothèse qu'il aurait transformé ses anciens camarades en masques et qu'il utiliserait leurs affinités. Je trouve cette hypothèse tout à fait pertinente.

 

Ah, au fait, il n'a pas de masque Suiton me semble-t-il(si le masque détruit par kks est le doton ce que l'on ignore encore), alors je pense que son affinité de base est le suiton... Cela expliquerait sa faculté à se rendre liquide, et puis il vient du village de la cascade. Un village limitrophe avec plein d'autres pays...

Je dis tout ça car il se trouve que ces reflexions peuvent peut-être aider à spéculer sur l'identitié des renforts. Si renforts il y a. Car personnelement j'aimerai vraiment que Kakashi nous fume ce sac à m..... avec ses mille jutsu et son Mangekyou Sharingan.

Si ils restent seul, je vois deux choses: 1.) Hidan n'est plus emprisonné

et il va falloir s'en charger. Il faudra bien 2 membres... A moins qu'Ino se montre surprenante et oppose sa possession à celle d'Hidan.

2.) Je pense que la scène où l'on voit le ninja spécialiste de la torture "interviewer" le mec de la morgue va prendre toute son importance, et que l'équipe 10 est peut-être bien mieux renseigné sur kakuzu qu'elle ne le laisse voir. Alors, Shikamaru serait loin d'être aussi largué qu'il n'en a l'air.

 

 

 

[Neik]

  Effectivement peut être que les masques sont des restes de victimes ayant chacunes une affinité très puissante. Cependant quand je vois le corps de Kakuzu, ses mains, ses capacités, ses yeux etc j'ai l'impression qu'il ressemble à une machine de guerre. Peut être est il le fruit d'expériences réalisées par d'autres ou part lui même.