Erebus Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 (modifié) Spoiler : Bon, on dirait que je me suis trompé. Hara fait rentrer Shibashou dans l'échiquier. A voir comment il va bien pouvoir le convaincre de prendre les armes pour Riboku. Révélation Modifié 4 juillet 2020 par Erebus 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 (modifié) Il est évident que Shibashou va enfin rejoindre la partie, sinon ça serai vraiment trop facile pour Qin. Le convaincre ne devrai pas être trop difficile, surtout si c'est Riboku. Le roi est mort c'est déjà un bon point, et la menace de Qin pèse lourdement sur sa ville depuis la chute de Gyou. Il ne va pas attendre que Qin soit aux portes de sa ville, ca serai trop tard. Si Shibashou comptait sur Riboku pour arrêter Qin mais qu'il se rends compte dans quelle position il est, il n'aura pas trop de choix que de se battre à ses côtés, même s'il le fait que pour Seika. Vous croyez que Qin ou Ousen sont au courant pour Shibashou ? J'imagine que oui puisqu'il s'est débarrassé de Yan, mais est ce qu'ils se rendent compte de la menace qu'il représente dans leur plan Modifié 4 juillet 2020 par Xeden 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 curieux de voir comment riboku compte s'y prendre , va t'il lui dire qu'il agit au nom du roi Ka ? ou va t'il lui dire la vérité ? . en tout cas , ça sent très mauvais pour Qin cette affaire ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 il y a 2 minutes, Shin-wara a dit : curieux de voir comment riboku compte s'y prendre , va t'il lui dire qu'il agit au nom du roi Ka ? ou va t'il lui dire la vérité ? . en tout cas , ça sent très mauvais pour Qin cette affaire ... il peut pas lui mentir, déjà qu'il doit gagner sa confiance, et si Ka étais roi, il aurai le contrôle de l'armée de Kantan, et non poursuivi par elle. Il va falloir qu'il se montres très honnête avec Shibashou, pour que ce dernier fasses son choix en toute connaissance de cause, mais je penses que comme Riboku est prêt à tout pour protéger Zhao, si Shibashou doit aussi devenir un traitre pour protéger sa ville il le fera sans hésiter Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 @Xeden Donc officialisation de la scission de zhao en 2 états ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 (modifié) @Shin-wara Pour l'instant, Riboku va réunir tous les alliées qu'il peut le plus vite possible, ils ont compris que Qin ne restera pas sans rien faire devant cette opportunité unique où l'armée de Kantan est sorti vers le nord. Mais ils restent à voir ce qu'il va faire ensuite, est ce qu'il va tenter une attaque directe sur Kantan pour reprendre le trône de force ou comme tu dis instaurer un nouveau pays au nord avec Ka comme roi, ou sinon il peut toujours attendre que Kakukai se rend compte q'ils n'ont aucune chance de gagner contre Qin après une première lourde défaite, ces à voir. C'est difficile de prévoir les mouvements de Riboku, mais quoi qu'ils fassent ça va être énorme. Zhao n'est pas encore fini ! ( je crois qu'il est temps qu'on reviennes sur Qin sinon je vais vraiment changer de camp... ) Modifié 4 juillet 2020 par Xeden 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manuland91 Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 J ai hate de voir ce que vaut ce Shibashou j espere ne pas etre decu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gombrich Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 (modifié) Ca ne devrait pas étre trop dur de convaincre Shibashou, comme dit plus haut par Xeden, si il reste enfermer dans sa ville et attend que Qin ait conquis tout le pays ca sera la fin pour lui. Riboku va lui expliquer la situation et son plan pour sauver Zhao, et comme c'est probablement un mec intelligent il admettra que c'est la seul solution pour sauver sa citée et acceptera de rejoindre Riboku. Ce qui ferait une "Riboku army" avec SBS - Bananji - Shun Sui Ju Et potentiellement Earl Rai qui devrait suivre Riboku, tout comme Kisui et Batei probablement, difficile de dire combien d'homme au total il pourra réunir, mais si ca comprend tout les soldats restant de l'armée avec laquelle il s'est battu aux plaines, ca ferait autour de 80K, plus l'armée de SBS, je pense qu'il aura autour de 100 - 120K hommes, peut étre même plus. Kantan de son coté dispose de Kochou + Chou Haku (?) et donc les 100K de la capitale + potentiellement quelques milliers d'homme supplémentaire fidèle au roi, donc potentiellement entre 100 et 130K. Si Ousen + Yontanwa + Kanki + Shin + Mouten + Ouhon lancent une attaque sur Kantan, avec autour 200K, même si Kochou est bon je ne donne pas cher de sa peau, c'est sur qu'avec Riboku, SBS, SSJ et Bananji en renfort ca ne serait pas pareil. Donc que va faire Riboku, peut il seulement arriver en renfort pour sauver l'armée royal et Kantan, la même armée qui a tenté de l'assassiner ? Prendre Qin a revers durant leur attaque de Kantan ? Va t il laisser tomber Kantan et organiser une ligne de défense au nord ? Modifié 4 juillet 2020 par Gombrich Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ousen Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 la meilleur option pour Qin, c'est de les laisser s'entretuer puis d'attendre le pinnacle des combats pour recolter les fruits de la guerre civil..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gyou'un Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 @Gombrich Tu as oublié que Kantan, enfin que le nouveau roi "possède" le sceau royal. Il peut à tout moment lever une conscription de 100 000 hommes (voire moins, voire plus.) RBK est dans un mauvais état. Et si Kantan tombe, c'est toute la nation de Zhao qui tombe, c'est un pouvoir centralisé. Donc... ça partira sûrement en : chaque seigneur défendra sa ville avec ses moyens. Comme convenu, RBK va voir son seul "allié", qui m'a l'air d'être un ami proche de ce dernier. Ensemble, ils pourront négocier avec Kantan. Si le roi perd son trône, ça ne servira à rien, autant utiliser le bon et loyal RBK pour être roi. Etant donné que SBS a été hypé, il va rejoindre la partie rapidement mais... comment ? Il n'a que 5000 hommes avec lui et il ne laissera jamais sa ville sans défense. Hâte de voir le chapitre en entier. Il manque une cicatrice à Bananji pour qu'il puisse être comme Shanks le roux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 j ai l impression que vous vous emballez on a l air d etre dans un shapitre de transition ou rbk explique ce qu il compte faire et dans un premier temps il compte aller rallier SBS a sa cause la deuxieme sera de lever une armee car c'est bien beau mais il va falloir des soldats et des armes et tout ca prendra un peu de temps ... comme le dit gyou'un rbk n a aucun droit de lever un enrolement surtout qu il est devenu un traire a la nation autant il peut attirer SBS maintenant que toujou est mort autant lever des troupes ca prendra un peu plus de temps car n oublions pas que kakukai l oublie pas et le traquera ce qui rendra la mise en place d une armee plus difficile et plus longue Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 @little b Pendant ce temps, Qin ne restera pas sans rien faire, c'est le moment idéal pour eux d'attaquer. Je suis sur que quoi que prépares Riboku, Ousen sait qu'il arrivera à reprendre le dessus sur Kakukai, ce qu'une question de temps. Qin doit au moins arriver aux portes de Kantan, si ce n'est faire tomber la ville, avant que Riboku réussisse à mobiliser une armée représentant une vraie menace pour eux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) 4 juillet 2020 Share Posté(e) 4 juillet 2020 Il y a 2 heures, Gombrich a dit : Ca ne devrait pas étre trop dur de convaincre Shibashou, comme dit plus haut par Xeden, si il reste enfermer dans sa ville et attend que Qin ait conquis tout le pays ca sera la fin pour lui. Riboku va lui expliquer la situation et son plan pour sauver Zhao, et comme c'est probablement un mec intelligent il admettra que c'est la seul solution pour sauver sa citée et acceptera de rejoindre Riboku. Bizarrement je pense que Riboku va réussir à le convaincre mais pas pour le rejoindre lui mais pour prendre la défense de Zhao en son absence. Pour "limiter la casse" . 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 @xeden : moi je pense que kantan est imprenable pour l instant et marcher dessus n a aucun interet si ce n est tuer du general vu que c'est la debandade il serait interessant de faire reculer zhao sur kantan mais de prendre des villes a fort potentiel que ce soit eco ou defensivement parlant ... ainsi ca mettra encore plus la pression sur kakukai qui fera des erreurs ... de plus en restant sur un siege de kantan qin risque un gros retour de rbk et ca risque de piquer pour eux ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 @little b Pourquoi tu vois Kantan aussi imprenable, elle n’est pas construite comme Gyou, ce n’est pas une ville parfaite, la seule raison pour laquelle il semblait impossible de la prendre c’est l’armée de Kantan de 100k qui a été envoyé au Nord donc pour l’instant elle est plutôt très vulnérable en soi @Novasm18 aucune chance que Riboku arrives à engager Shibashou pour la defense de Zhao car il serai obligé de se soumettre aux ordres de Kakukai et le premier ordre qu’il lui donnerai ça serai de se débarrasser de Riboku c’est évident Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 @xeden car pour l instant on peut voir que si les troupes de kantan se combine avec les troupes de koshou on se trouve avec qin en inferiorite tenir un siege sur une ville aussi grande il faut enormement de monde et pour l instant qin ne peut pas engager autant de force surtout avec ousen le roi de la prudence l interet de qin est de pousser kakukai a se decouvrir et envoyer du general au casse pipe ^^ une fois que zhao sera diminue en quantite et en qualite qin pourra faire un siege de kantan en ne monopolisant pas toutes ses troupes dessus je rappelle que qin est presser par le temps et ils n ont fait tomber aucun pays ^^ et la premiere annee va bientot se finir ^^ 1 mois de campagne + 6 mois d entrainement et remise en place : on doit etre au 8eme mois ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 @little b Pourtant les décisions prises par Kakukai semble beaucoup avantagé Qin, ca sert à rien d'avoir une armée en supériorité numérique si on ne sait pas les utiliser, et celui qui a le pouvoir d'utiliser la forte armée de Kantan qui avait fait reculer Qin rien qu'en sortant de la ville, s'en sert pour pourchasser leur meilleur atout. Et en voyant ça Qin a pu de nouveau s'avancer. Tant que Riboku n'arrives pas à revenir au pouvoir, ca sera un jeu d'enfant pour Ousen de manipuler Kakukai pour prendre la ville de Kantan en un rien de temps Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 mais il est la le probleme si tu vas sur kantan et que tu es pris dans un siege que vas tu faire si tu as un retour en force de rbk ? alors que si tu prends plusieurs places fortes tu as un des solutions de replis et en plus tu diminues le nombre de soldat de zhao au fur et a mesure ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandrebond Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 se qui fera la clés de l'unification et d'une conquête c'est la différence de puissance entre les belligérant une fois que qin aura vaincu 1 ou 2 état han et ou zhao voir wei la différence de puissance se fera sentir et qin deviendra inarrêtable en se moment la différence de puissance est faite avec la prise de gyou mais c'est pas aussi marqué de ça le débit de l'unification sera lent mais s' accélérera progressivement qin a 15 ans pour faire de l'unification une réalité une fois les 1er état tombé le moral sera gonflé qin pourra se servir des ressource humaine,financière et matériel des état vaincu pour se renforcé est devenir un monstre, a mon avis les dernier état a se faire mangé sera chu car c'est un gros morceau et qi qui est l'état le plus a l'est par rapport a qin question qui me viens en tête mais aubout d'un moment dans le futur sei devra déplacé la capital car gouverné les état vaincu on étant aussi loin ça me parais compliqué installé une futur capital impérial dans un zhao ou un wei vaincu serait une bonne idée Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 il y a 53 minutes, alexandrebond a dit : question qui me viens en tête mais aubout d'un moment dans le futur sei devra déplacé la capital car gouverné les état vaincu on étant aussi loin ça me parais compliqué installé une futur capital impérial dans un zhao ou un wei vaincu serait une bonne idée non il deplacera rien ... car en deplacant sa capitale il fait une annexion et non une unification ... il faut pas fare de faux pas diplomatique il faut aller a taton mettre des responsables regionnales qui vont expliquer ce qui attend les peuple conquis ... kanyou est plus securise pour sei ... tant que l unification n est pas complete je dirais que la capitale ne changera pas ^^ et puis le temps de nettoyer le palais de kantan et enlever toutes les estampes de toujou sur les mineurs voir de bruler le chateau ca sera plus simple ca prendra qq annees Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandrebond Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 il y a 5 minutes, little b a dit : non il deplacera rien ... car en deplacant sa capitale il fait une annexion et non une unification ... il faut pas fare de faux pas diplomatique il faut aller a taton mettre des responsables regionnales qui vont expliquer ce qui attend les peuple conquis ... kanyou est plus securise pour sei ... tant que l unification n est pas complete je dirais que la capitale ne changera pas ^^ et puis le temps de nettoyer le palais de kantan et enlever toutes les estampes de toujou sur les mineurs voir de bruler le chateau ca sera plus simple ca prendra qq annees imagine ta un problème grave qui se passe disons dans un yan ou zhao vaincu le temps que le messager aille jusqu’à kanyou et délivre l'information il en passe du temps pour ça que je trouve utile en teps voulu de rapprocher la capital du centre du futur territoire conquis pour l'instant c'est pas sécurisé mais a un moment quand il ne restera que que 2 état a vaincre sans doute chu (c'est le plus gros )et qi (le plus a l'est par rapport a qin et allié a qin jusqu’à lors) ça serait compliqué d'avoir des messages rapide et d'organisé des expéditions en étant aussi loin de la zone d'opération enfin surtout pour qi c'est mon avis en tous cas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xeden Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 @alexandrebond En fait, c'est le contraire, plus Qin avancera dans son projet d'unification et plus ça deviendra difficile. Le principale problème pour Chu c'est justement sa grande géographie. Quand Qin fera tomber les états, ils vont devoir les administrer ce qui va prendre beaucoup de temps, et ils vont aussi sûrement devoir y garder des soldats pour maintenir l'ordre car les habitants des pays conquis ne se laisseront pas faire aussi facilement. Qin ne pourra pas exploiter la puissance des nouveaux territoires conquis, ce sera toujours des armées de Qin qui se battront. La capitale restera Kanyou, mais ca ne veut pas dire que Sei ne peut se déplacer lui-même dans les nouveaux territoires pour faciliter la transition Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandrebond Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 quelqu’un dans le tchat a dit et je pense pareil que avec les seul ressource de qin l'unification ne pourras se faire dans sans enrôle des gens dans l'armée des pays vaincu l’assimilation sera encore plus dure impossible car être soldat dans l'armée est une preuve que tes citoyen de ton état exclure les citoyen des autres état d l'armée de qin ça sera interprété que ils on exclu et inférieur au citoyen de qin pas une chose a faire si tu veux assimilé les populations et gouverné les territoires en paix sei et sho le disent très bien considère les sujets des autres états comme les tien traites les comme des citoyens de qin et non en esclave de qin, qin ne devra pas gouverné les autres état mais être égaux a eux pas de distinction qin a elle seul ne peut pas maintenir une présence militaire suffisante pour maintenir l'ordre sur l'ensemble du futur empire ça passera forcément par des recrutements des autres sujet des autre état vaincu bien sur faudra faire en sorte que il n'est aucun risque de rébellion de ses soldats pour ça que le travail assimilation et l'explication de la futur politique de sei sera un travail essentielle qui facilitera la gouvernance et la gestion des territoire conquis Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 Il y a 3 heures, Xeden a dit : aucune chance que Riboku arrives à engager Shibashou pour la defense de Zhao car il serai obligé de se soumettre aux ordres de Kakukai et le premier ordre qu’il lui donnerai ça serai de se débarrasser de Riboku c’est évident Pas obligatoirement, regarde Kochou il ne peut pas les voir et pourtant il tient toute la défense. Bananji et Futei étaient avec lui alors même que Riboku était encore en prison. Cela arrive de faire des choses contre ses convictions mais pour le plus grand bien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 5 juillet 2020 Share Posté(e) 5 juillet 2020 la rebellion ne tient souvent qu au noble ou au responsable de region ... car les rancoeurs c'est souvent eux qui les transmettent pour que lors des conscription tu as le maximum de gens decides qui viennent mais pour la plupart ce sont deja des personnes avec des rangs d esclaves ou de paysans dans les differents pays ... que ce soit sei , sen ou tartanpion qui les gouverne ils s en moquent car au final ca changera tres peu leur vie ils peuvent avoir une sorte de patriotisme interieur pour certains mais si au fur et a mesure tu expliques qu ils seront bien traites a egalite avec les autres et que tu fais ca pour qu ils se tapent moins sur la tronche alors tu peux faire adherer les gens au projet ... c'est pour cela que l endoctrinement de qin doit se faire petit a petit et diffuser son message au fur et a mesure apres rien ne dit que le prince ka prefere la solution sei a celle de son frere et devienne un ambassadeur du projet de qin tu peux avoir des nobles qui sont dans cette optique ... @novasm18 : oui le cas kochou va etre epieux a gerer car il peut pas blairer kakukai mais il est respeonsable de ses hommes ... je pense qu un changement de pavillon n est pas a exclure ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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