lilas Posté(e) il y a 8 heures Auteur Share Posté(e) il y a 8 heures Il y a 1 heure, Kurowara a dit : Cela me parait ambitieux. Mais d'un autre côté Hara peut aussi utiliser cela pour différencier l'infanterie de la HSA des autres infanteries. C'est tout à fait l'idée mais est-ce si original ? L'infanterie de Chougaryu m'avait l'air par exemple tout à fait habile de ce point de vue. Et quand tu finis par diriger une telle masse d'hommes (3k en propre mais +7k en délégation), un appui stratégique me semble normal (première bataille de Ten, son adversaire est un commandant de 5k qui a un stratège avec lui). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurowara Posté(e) il y a 8 heures Share Posté(e) il y a 8 heures il y a 5 minutes, lilas a dit : C'est tout à fait l'idée mais est-ce si original ? L'infanterie de Chougaryu m'avait l'air par exemple tout à fait habile de ce point de vue. Il s'agirait en effet d'avoir un équivalent en mieux et en version offensive de ce qu'on a vu avec Chou Garyuu. Dire que les troupes sont fortes n'est pas intéressant, donc il faut y adjoindre une utilisation offensive non orthodoxe. Les exemples que j'ai en tête relèvent surtout de la moyenne et de la longue, voire très longue portée - Le retour de l'unité spéciale version Bayou. Pour des objectifs moins ambitieux, par exemple attaquer par surprise des cavaleries d'élite adverses, en expliquant comment ils spécialement entrainés pour ça (avec peut-être une petite part de fumisterie dans l'explication) - Le parcours de longues distances de manière plus discrète qu'un groupe de cavalerie. Les meilleurs marathoniens de Chine, l'équivalent à pied des chevaux de Ganmon. Des milliers de troupes d'élites qui débarquent à un endroit de façon totalement inattendue. Pas besoin de combattre. il y a 28 minutes, lilas a dit : Et quand tu finis par diriger une telle masse d'hommes (3k en propre mais +7k en délégation), un appui stratégique me semble normal (première bataille de Ten, son adversaire est un commandant de 5k qui a un stratège avec lui). Le problème avec un stratège subordonné à Suu Gen c'est que son rang serait inférieur à l'ampleur des idées qui seraient idéalement implémentées. Alors que ce serait bien plus plausible de la part d'un vrai supérieur cérébral, que ce soit Ten ou un général. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lilas Posté(e) il y a 7 heures Auteur Share Posté(e) il y a 7 heures il y a 28 minutes, Kurowara a dit : Il s'agirait en effet d'avoir un équivalent en mieux et en version offensive de ce qu'on a vu avec Chou Garyuu. Dire que les troupes sont fortes n'est pas intéressant, donc il faut y adjoindre une utilisation offensive non orthodoxe. Les exemples que j'ai en tête relèvent surtout de la moyenne et de la longue, voire très longue portée - Le retour de l'unité spéciale version Bayou. Pour des objectifs moins ambitieux, par exemple attaquer par surprise des cavaleries d'élite adverses, en expliquant comment ils spécialement entrainés pour ça (avec peut-être une petite part de fumisterie dans l'explication) - Le parcours de longues distances de manière plus discrète qu'un groupe de cavalerie. Les meilleurs marathoniens de Chine, l'équivalent à pied des chevaux de Ganmon. Des milliers de troupes d'élites qui débarquent à un endroit de façon totalement inattendue. Pas besoin de combattre. Ça me va. J'y ajouterais des mouvements d'avancées et de reculs pour déstabiliser les lignes adverses et les écraser plus facilement. Bref, une grosse habileté manoeuvriere. il y a 28 minutes, Kurowara a dit : Le problème avec un stratège subordonné à Suu Gen c'est que son rang serait inférieur à l'ampleur des idées qui seraient idéalement implémentées. Alors que ce serait bien plus plausible de la part d'un vrai supérieur cérébral, que ce soit Ten ou un général. Je pense qu'il y a certainement des stratèges de divers niveaux (en terme de volumes). Après tout, Ten a commencé à 1k. Sinon, l'idéal pourrait être, si Hairou meurt, que le nouveau commandant adjoint de l'infanterie soit un mec de Han, formé à la stratégie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) il y a 4 heures Share Posté(e) il y a 4 heures (modifié) Je ne sais pas si c'est vraiment le bon sujet, ni si je suis un peu hors-sujet. J'ai récemment lu que "la déception de certains lecteurs viendrait surtout de leur vision fantasmée de ce que Kingdom devrait devenir." Je ne vais pas spécialement revenir sur cette idée, que je trouve personnellement assez discutable. En revanche, cela m'a fait réfléchir à une question : quelle serait, au fond, ma propre évolution fantasmée de la HSU ? Je partage donc quelques idées sur ce que j'aimerais voir dans mon Kingdom imaginaire. Qui sait ? Peut-être que l'une d'entre elles finira réellement par arriver. Et ce jour-là, j'aurai les preuves écrites que c'est ce que je voulais. 😁 L'idée centrale Jusqu'à présent, la HSU fonctionne comme une armée à deux têtes : - Shin, le général. - Ten, le cerveau stratégique. À cela s'ajoute une troisième tête dont on connaît tous l'importance, mais qui est finalement très peu mise en avant : Kyoukai. Mon idée serait donc d'inverser cette dynamique. Faire de Kyoukai le véritable centre du développement futur de la Hi Shin Unit, appelée à devenir la meilleure armée sous les cieux. En façade, Shin resterait le général en chef et le visage de l'armée. Mais, dans les faits, Kyoukai en deviendrait le véritable pivot. Après tout, ne dit-on pas que derrière chaque grand homme se cache une grande femme ? Alors pourquoi ne pas pousser cette idée jusqu'au bout ? Les événements fondateurs À la fin de l'arc actuel : - Kyoukai devient officiellement l'épouse de Shin. - Les armées de Shin, Kyoukai et Han fusionnent.( + Récupère kitari , Kaine ) - La nouvelle HSU adopte une organisation verticale inspirée de l'armée de Kanki, où chaque commandant possède un domaine d'expertise clairement identifié. Organisation générale SHIN Général suprême (officiel) │ KYOUKAI Vice-générale (officielle) Véritable cheffe suprême (officieuse) Arbitre entre toutes les composantes de l'armée Kyoukai Statut officiel : Vice-générale. Rôle réel : - Véritable cheffe suprême. - Coordonne l'ensemble de l'armée. - Arbitre les choix stratégiques. - Décide quelle spécialité employer selon la situation. Sous ses ordres direct : Shin , Ten , rakuashou , ykk, Rei, Jin, Kitari. Shin Statut officiel : Général suprême. Rôle réel : - Cœur émotionnel de l'armée. - Âme de la HSU. - Facteur X instinctif. - Le héros capable de renverser une bataille. Sous son commandement direct : - Denei - Garo - Mandou - Suugen - Kanto Ten Cheffe stratège Son rôle serait de proposer les plans à Shin et Kyoukai, de transformer leurs idées en plans concrets et d'être envoyée sur les secteurs les plus sensibles afin de superviser des opérations spécifiques. Sous ses ordres : - Sosui - En - Kaine - marron Les grands commandants. YKK Général des assauts frontaux. Le spécialiste des percées violentes. Sous ses ordres : - Denyuu - Ryuusen - Chutetsu - Les géants de la HSU Rakuashou & Kitari Généraux de la guerre de mouvement. Leur spécialité : - Cavalerie légère. - Mobilité. - Harcèlement. - Contournements. - Exploitation des ouvertures. Rei Cheffe de la division des assassins. Mission : - Infiltration. - Assassinats. - Raids nocturnes. - Exploitation des opportunités, à la manière de Rinko. Sous ses ordres : - Kou. - Les futurs Shiyuu. - D'autres clans d'assassins. Jin Chef des archers. Deux branches : Pôle soutien, dirigé par Tan. - Couverture. - Harcèlement. - Soutien des lignes. Pôle assassinat, dirigé par Jin. - Élimination ciblée des officiers ennemis. - Tirs décisifs façon Seika'un. Les divisions spécialisées - Maron : guerre de l'information. - Saki : corps médical. - Hanzen : ingénierie. - Sosui : logistique. - Ryuyu : intendance et restauration. - En : officiers de liaison. Déploiement classique En première ligne : - YKK au centre. - Kitari sur une aile. - Rakuashou sur l'autre. Au quartier général : - Kyoukai. - Shin. - Ten. - Maron. L'idée étant que Kyoukai coordonne l'ensemble des opérations pendant que Shin reste libre d'intervenir partout où son instinct lui dicte d'aller. Ce que j'aimerais surtout voir : une nouvelle façon de faire la guerre Au-delà de cette organisation, ce que j'aimerais vraiment, c'est que la HSU développe une identité unique. Aujourd'hui, chaque grande armée possède une spécialité dominante. Moi, j'aimerais que la HSU soit spécialisée... dans toutes les formes de guerre. Qu'elle soit connue comme l'armée contre laquelle il est impossible de fermer les yeux une seule seconde sans en payer immédiatement le prix. Une armée qui fait la guerre en permanence. À chaque instant. Dans tous les domaines. La nuit, personne n'est en sécurité. Les assassins de Rei infiltrent les camps, éliminent des officiers, incendient des réserves ou sèment la panique avant de disparaître. Sur la ligne de front, Shin, Kyoukai ou YKK percent les lignes ennemies par leur seule puissance martiale. À longue portée, Jin peut décocher à tout moment une flèche mortelle venue de nulle part. Aucun général, aucun stratège, aucun porte-étendard ne peut se sentir totalement en sécurité. Sur les arrières, Maron et ses anciens brigands attaquent les convois de ravitaillement, tendent des embuscades, enlèvent des messagers, diffusent de fausses informations et sapent continuellement le moral des troupes adverses. Les lignes logistiques deviennent des cibles permanentes. Les communications sont perturbées. Les ordres sont interceptés. Les faux messages circulent. L'ennemi finit par ne plus savoir quelles informations sont fiables. Hanzen transforme le terrain lui-même en arme : pièges, fortifications improvisées, destructions de ponts, passages cachés, obstacles... Grâce à En et à ses officiers de liaison, toutes ces divisions agissent comme un seul organisme malgré leur spécialisation. Sosui fait en sorte que la HSU conserve son rythme et sa capacité de projection là où les autres armées commencent à s'essouffler. Les Saki réduisent les pertes, accélère les soins et permet à l'armée de retrouver rapidement toute sa puissance. J'aimerais aussi que la HSU développe une réputation presque mythique. Une armée dont les officiers ennemis redoutent autant les nuits que les journées. Une armée qui peut tuer un général au corps à corps... ou à 500 mètres avec une flèche. Une armée capable de frapper de face, de contourner, de tendre une embuscade, d'assassiner, d'affamer, de désinformer, de détruire les lignes de ravitaillement ou de faire s'effondrer le moral adverse sans même livrer une bataille décisive. Une armée capable de promettre l'enfer en cas de guerre. Et le paradis en cas de réédition rapide. En résumé, j'aimerais que la Hi Shin Unit ne soit plus simplement l'armée de Shin. J'aimerais qu'elle devienne la meilleure armée sous les cieux, non pas parce qu'elle excelle dans un domaine précis, mais parce qu'elle est capable de faire la guerre mieux que n'importe qui, sous toutes ses formes. Une armée qui oblige son adversaire à rester en alerte absolue vingt-quatre heures sur vingt-quatre. Car face à la HSU, le danger peut venir de partout... et à n'importe quel moment. Et on retrouverait ce qui a fait selon moi le sel de ce manga. Avec une armée protagoniste capable de rendre le récit aussi palpitant que quand on avait kanki &co aux manettes. Si ce n'est plus 🫣 Edit : et la le coup de grace , shin perd celle qui aura prouvé être la plus grande generale sous les cieux avant.. la ligne d'arrivée. 😂 Et doit re-realiser son rêve , tout seul ...😭 Modifié il y a 4 heures par Shin-wara Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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