Kingdom 699

[Erebus]

KR: https://manatoki111.net/comic/10267371?spage=1

 

Pas de pause la semaine prochaine.

Page couleur pour le chapitre 700.

Modifié 8 novembre 2021 par Erebus

[alexandrebond]

a voir les images on direz que sei a perdu le débat ou au moins n'est pas satisfait de la finalité

[Yuukan]

très bon chapitre en perspective ! 

 

A voir avec la trad mais on se dirige tout droit vers un remontage de bretelle + menace, surement dans le style :

 

"J'ai besoin de ta force pour conquérir les 6 états mais à la prochaine sortie de route, ta tête sera au bout d'une pique"

 

Sei le sait, le temps est compter pour unifier la chine il n'a pas le loisir de faire ce qu'il veut

Il pourrait tuer Kanki maintenant , mais à quel prix ?

Les 3 louveteaux ne sont pas encore prêt pour être GG , si il enlève Kanki de l'équation t'enlève donc un GG sans réel remplaçant

c'est le genre de truc qui peut repousser à des années la conquête de Zhao

Sur les 15 ans , il n'en a déjà plus que 11 il me semble et aucun état est conquis donc le temps presse

 

Je pense que c'est pour ça qu'on voit Sei si déprimer à la fin du chapitre, il est pris entre remord et devoir personnelle, ne pouvant pas ce permettre de punir Kanki alors que celui-ci devrait ne plus avoir sa tête après ce qu'il vient de faire.

 

En ce qui concerne la fin du chapitre, hâte d'avoir la discussion entre Sei et RIshin au prochain chapitre qui sera certainement intéressante 

Modifié 8 novembre 2021 par Yuukan

[alexandrebond]

je voudrais savoir si shin est venu seul ou une partie de son armée est venu avec lui

[daemon17]

Shin abandonne encore son poste sans autorisation  espérons qu'il n à pas ammener tout son état major avec que Ten et Koukai soit rester à leur poste 

 

Sinon pour la confrontation il faut attendre la trad mais la confrontation à été brève et SEI ne semble pas avoir ramener Kanki dans le rang 

 

Il y aura peut-être un second round parce que a première vue on est loin du duel d idée qui l opposait à Ryofui 

[Itachi__SS]

Il n’ya pas de résumé en anglais pour l’instant ?

[Shin-wara]

Petite trad rapide ( via Google ) :

 

kanki commence par dire à sei qu'il est le premier responsable de la situation en ayant donné l'ordre d'envahir Zhao . 

 

sei ignore la remarque et rétorque qu'il n'a jamais ordonné un massacre similaire à chouhei. 

. 

 

La pouf de kanki ( pardon j'ai oublié son nom ) S'énerve sur le thème " la paix avec Zhao ? " et dit qu'ils ont torturés raido et qu'elle veut tous les tuer jusqu'au dernier ' 

 

Sei rétorque Qu'à cause de cette action la paix avec le peuple de Zhao est devenu presque impossible . Il le sait d'autant plus qu'il a lui même subit la haine hérité de chouhei 

 

Kanki lui demande si il croit vraiment à ces connerie ? 

 

Sei dit que oui . 

 

Kanki se marre

 

Sei répond : alors quoi je dois désespérer comme toi et ne rien faire ? 

 

Kanki répond qu'il en attends trop des humains . 

 

Sei dit qu'il doit le punir . 

 

Kanki répond que la raison de maron serai suffisante pour ne pas le faire . 

 

Sei dit qu'il y en a une 2 ème .. cette victoire dépassant toutes les espérances ...

Puis il se tire en disant que la prochaine fois il le decapitera et lui coupera les jambes si il ose refaire ça ( mettre les pieds sur la table devant lui ) 

 

Sei va voir les cadavres et shin se pointe .

Fin

 

Modifié 8 novembre 2021 par Shin-wara

[Yannsko77]

Oh mon roi Kanki, qui ne s'abaisse devant personne. J'aime ce personnage 

Modifié 8 novembre 2021 par Yannsko77

[Riboku17]

Kanki s’en tire comme ça ? Ce serait bien de voir le personnage faire d’autres têtes que ce fameux visage narquois, où il n’exprime jamais vraiment le fond de sa pensée.

Le voir s’enerver, hurler, ce serait bien un peu mais bon… il faut croire que même le roi de Qin ne suffit pas à le perturber…

[Erebus]

Kanki's HQ:

Kanki says that the one who started the war was the Qin king and that the one who killed the most people at this time is the Qin King as well. Kokuou butts in saying that the one who started all of this was the Qin king and that it's his fault so he shouldn't spout nonsense to the boss. Sei tells her to shut up then says he has no intention of listening to their immature nonsense. Kanki tells him that Sei's theory is nonsense and that he killed many more than just a few thousands. Sei says he's here to talk about the captives saying he never told Kanki to execute all of them. Kanki says whether he was ordered to or not it's just the conclusion of the war that he started. Sei says he's here to condemn him then Kanki asks if Sei's planning on putting all the blame on him. Sei says putting Kanki who ran wild once the war started was his responsibility and another responsibility bigger than that is his desire to crush the six kingdoms. Kanki says he's a King of Blood and that compared to him Kanki looks cute. Sei says he knows this path he has chosen is blood-stained and because of that there needs to be a line drawn between soldiers who die for their people versus killing those who have surrendered. They cannot afford to have another Hakuki in the current 6 generals. Marron remembers what Hakuki did at Chohei in the past killing 400,000. Sei says he remembers the pain and the hurt that the Zhao felt and the way he learned it with his own body while he was young. With an event like that the thought of governing another state with law in that time would have been useless. This thing that Kanki did was a reminder of that. If after all the wars they cannot become one nation then everything that led up to now will return to nothing. Something like that could never...

 

Kanki tells him to wait and asks if he's being serious about what he's saying. He asks Sei if he really believes after all the killing and taking of the land that he thinks the people will really be able to become one. Sei says yes and Kanki begins laughing. Then Kanki asks Kokuou what she thinks about it and if she can live happily with the Zhao. She says there's no way after what the Zhao did to the captured Raido. Even after they've won against the Zhao she'll refuse to live with them on their side and will kill them all instead. Sei says he knows it'll be a hard path to take and Kanki says it's not that it'll be a hard path but that even if the wars disappear after the nation becomes one the people will never work that way. Kanki says the Qin King is expecting too much out of the people. Sei says what he says is right then asks what's wrong with that. He says that it's because he trusts and hopes in the people that he is taking the fastest route in becoming the king of the country. He says that he is not someone who is doing nothing and simply "despairing" like... then looks at Kanki and thinks of the word "despair."

 

Kanki asks what's wrong then asks what the plan is now. If he's planning on killing him then go ahead but then he says that Sei will die here at that same moment meaning that path of blood will also end here. Something like that might be better for those who are still alive today. Sei says that if there really was no explanation then he wouldn't have hesitated to kill Kanki right then and there. However, thanks to Marron's explanation he will let it go and tells his soldier to lay down their sword. Kanki asks if Marron's explanation was actually good enough then Sei says there's another reason for him letting it go. Because Kanki managed to kill Kochou which he never thought the Kanki army would be able to do in their battle. That level of achievement was something that Shouheikun evaluated was worth taking into consideration. Because of all of those things put together Kanki is being let go this time. Kanki then asks if he doesn't need to give up the seat of the 6 greats and says he'll give the wing back if needed. Sei says in order to unite the nations the strength of the 6 greats are needed. That hasn't changed even now and says he'll leave it with Kanki for now. However, if something like this happens again then he will really come for Kanki's head and if next time he dares to put his feet up in front of the King then he will chop off those legs right in that very spot then leaves.

 

Narration:

In Qin's tradition there was a way to even out the wrongs thru an exchange of heads in the battlefield. The records show that the Qin had a lot of enemies cut down in battle and this might explain why. However, nothing was recorded after the 100,000 beheading done by Kanki.

 

While the Qin King is down Shin says "so this is where you've been" and they greet each other.

 

No break next week!

 

Jeeswag

Modifié 8 novembre 2021 par Erebus

[Saesentessis]

Assez déçu de la répartie de Sei qui au final n'a aucun argument concret face a la réalité qu'avance Kanki. Tout se base sur des suppositions de comportement humains qu'auront les pays après l'unification.

On voit aussi clairement que Sei n'aurait jamais décapité Kanki quoi qu'il arrive, cela ne fait aucun sens , surtout en période de pleine guerre, lui même le dis qu'il est indispensable. Donc ca fait un peut coup dans l'eau toute cette histoire. Et c'est le danger des 6 généraux, ils ont tellement de pouvoir et de force qu'ils peuvent se permettre de regarder le roi yeux dans les yeux. La encore c'est Kanki, il n'a en soit aucun projet de révolte ou de royaume contre Qin je pense, il veut juste faire la guerre comme bon lui semble, donc c'est pas trop grave.

 

Mais si Ousen utilise ce grand pouvoir pour ses ambitions, ca peut être très grave pour Qin, encore pire si il a eu vent de la discussion entre Sei et Kanki.

[alexandrebond]

au moins kanki est prévenu la prochaine fois que il foire ne serait se que un peu bim plus de tête et si il met encore ses pied sur la table devant le roi plus jambe direct c'estvrai aussi que je m'attendez a plus d'argument coté sei pour contré ceux de kanki sur se point je suis un peu déçu

 

[Wukong]

Finalement il aura déplacé toute cette armée en grande pompe pour ne même punir une mouche à la fin? Assez déçu de Sei sur ce coup…

 

j’espère qu’avec ce événement Shin va bien comprendre le poids qu’à la décision d’un général sur et après un champ de bataille 

[daemon17]

Après ces infos 

 

On voit que Sei est rempli de bonne intentions mais au final, il n'avance aucun argument concret face a la réalité qu'avance Kanki tout ses espoir d'un monde meilleur se base sur la bonne volonté des peuples conquis. Autant dire que l'après unification va se révéler être un chemin tortueux. 

En tout cas il a intérêt a trouver de serieux arguments si il veut fédérer les peuples,

heureusement que la confrontation a eu lieu sur le champs de bataille car si elle avait eu lieu au palais et que le contenu des échanges entre Kanki et Sei auraient fuité. Et Vu 

 que Sei était incapable de répondre a Kanki, si le roi de QI a jamais connaissance de ces échanges il pourrait se montrer beaucoup moins accommodant.

 

Au final son arrivé aura été un coup pour rien, puisque Kanki n'est absolument pas rentrer dans le rang, et je ne le trouve absolument pas ébranler par les menaces de Sei, pour moi il va continuer a faire comme il l’entend ( peut être un plus discret a l'avenir), il a eu la confirmation que Sei ne peut pas se passer de lui en ce moment.

 

Avoir maintenant ce qu'il ressortira de la rencontre entre Shin et Sei.      

[alexandrebond]

sei a été très clair il n'auras pas de prochaine fois si kanki perd ou refais le même coup il à intérêt a se barré car peut importe si c'est qin ou un autre états ça tête volera c'est acté

[daemon17]

il y a 19 minutes, alexandrebond a dit :

sei a été très clair il n'auras pas de prochaine fois si kanki perd ou refais le même coup il à intérêt a se barré car peut importe si c'est qin ou un autre états ça tête volera c'est acté

 

Sei a été clair oui ca je suis d'accord, reste a voir si Kanki a pris la menace au sérieux, a voir son attitude fasse au roi, il pourrait bien penser que les menaces de Sei c'est juste du vent. 

[Itachi__SS]

J’attendais vraiment un flashback sur ce personnage mais toujours rien va falloir attendre avant sa mort on dirait comme ouki.

[alexandrebond]

ah ça il va le découvrir le jour ou il foire ou si il va encore trop loin de toute façon kanki et co vont devoir se tapé bientôt riboku et peut étre sibashou et avec se que viens de kanki les soldats de zhao sont bien remonté idéal pour permettre a un général débrouillard d'exploité ça pour ralentir considérablement l'invasion on va peut étre voir un match riboku vs kanki vu que il connais la "faiblesse" de se dernier surement que l'on verra prochainement si la menace de sei c'est du vent ou pas

 

édit: il est possible de rihaku le défenseur soit dans une des 2 villes prêt a faire face au assaillant les options de gakurai s’aménuise au fur et a mesure que des géneraux de zhao meurt 

Modifié 8 novembre 2021 par alexandrebond

[Xeden]

Personnellement c'est plutôt la réponse de Kanki qui me déçoit, j'avais espéré qu'on en apprendrai peut être un peu plus sur lui ou au moins ses motivations, mais qu'il rejettes la faute sur Sei, c'est trop facile, Sei aurai pu y répondre, Kanki est loin d'être le premier à l'avoir mis en face de cette réalité (Ryofui, Roi de Qi, Riboku...), mais là on aurai dit que c'étais seulement un moyen de détourner l'attention de son propre crime, j'ai bien aimé que Sei ne se laisses pas influencer et lui rappelles qu'ici c'est lui qui est jugé, Sei n'avait surement pas à se justifier devant lui.

 

Aussi, le fait que Kanki a demandé à kokuou si elle pouvait pardonner aux hommes de Zhao, pour essayer de prouver son point de vue, c'étais moyen, autant ils existent des gens qui garderont rancune, autant ils en existent d'autres qui seront capables de tourner la page si cela leur permet de vivre en paix.

 

Il est vrai que la méthode de Sei n'est pas parfaite, la solution miracle n'existes pas sinon cela ne ferai pas plus de cinq ans qu'ils sont en guerre, et il y a de grandes chances que cela se finisses par un échec, et au final tous ses morts n'auront servi à rien, et pourtant Sei est prêt à en assumer le risque et ses conséquences.

C'est malheureusement quelque chose que Kanki ne peut pas comprendre, comme l'a dit Sei, il semble être tombé bien trop bas dans le "désespoir" pour croire que la chine peut encore être sauvée.

[Shouheikun]

Super chapitre

 

Kyoukai et Sei même combat. Des menaces qui tombent aux oreilles d'un sourd.

 

Ce n'est même pas une confrontation, encore moins une correction mais plus une humiliation que le roi vient de subir car ni ses mots, ni ses actes ont eu les effet escomptés. 

 

D'autant plus que l'ex bandit n'a aucunement essayé de justifier son acte ni d'imposer sa propre vision du monde. Il a simplement révélé ne pas croire en l'Homme.

C'est Kanki lui même qui relance sur sa sentence en lui rappelant que s'il meurt ce ne sera pas sans conséquences (même chose qui c'était passé avec Kyoukai). Durant tout cette échange, il n'a subit aucune pression

 

Kanki ne s'en tire qu'avec un simple avertissement après avoir littéralement chi** sur toutes les règles mises en place. Simplement parce qu'il est trop valuable. 

Je ne sais pas si c'est un aveux de faiblesse mais l'ami Ousen va s'en donner à cœur joie, je l'imagine déjà se frotter les mains

 

L'image de fin de chapitre où on voit Sei abattu au milieu des montagnes de cranes est bien révélatrice de son impuissance. J'ai limite l'impression que ses ambitions sont trop grandes pour lui. Le discours de motivation que Shin va nous sortir pour le réconforter sera digne des plus grands coach en développement personnel. D'ailleurs qu'est ce qu'il fait là lui? 

 

Hara nous tease l'origine story de Kanki avec parcimonie, le regard de Sei en parlant du désespoir n'est pas anodine

 

Un retour sur Riboku au prochain chapitre?

 

Modifié 9 novembre 2021 par Shouheikun

[Yotomi]

il y a 56 minutes, Shouheikun a dit :

Super chapitre

 

Kyoukai et Sei même combat. Des menaces qui tombent aux oreilles d'un sourd.

 

Ce n'est même pas une confrontation, encore moins une correction mais plus une humiliation que le roi vient de subir car ni ses mots, ni ses actes ont eu les effet escomptés. 

 

D'autant plus que l'ex bandit n'a aucunement essayé de justifier son acte ni d'imposer sa propre vision du monde. Il a simplement révélé ne pas croire en l'Homme.

C'est Kanki lui même qui relance sur sa sentence en lui rappelant que s'il meurt ce ne sera pas sans conséquences (même chose qui c'était passé avec Kyoukai). Durant tout cette échange, il n'a subit aucune pression

 

Kanki ne s'en tire qu'avec un simple avertissement après avoir littéralement chi** sur toutes les règles mises en place. Simplement parce qu'il est trop valuable. 

Je ne sais pas si c'est un aveux de faiblesse mais l'ami Ousen va s'en donner à cœur joie, je l'imagine déjà se frotter les mains

 

L'image de fin de chapitre où on voit Sei abattu au milieu des montagnes de cranes est bien révélatrice de son impuissance. J'ai limite l'impression que ses ambitions sont trop grandes pour lui. Le discours de motivation que Shin va nous sortir pour le réconforter sera digne des plus grands coach en développement personnel. D'ailleurs qu'est ce qu'il fait là lui? 

 

Hara nous tease l'origine story de Kanki avec parcimonie, le regard de Sei en parlant du désespoir n'est pas anodine

 

Un retour sur Riboku au prochain chapitre?

 

J ai eu la même impression, au final kanki s en fiche totalement et sei rentre presque dépité. Un terme qui lui conviendrait bien serait le terme " naïf ", oui certaines personnes voudront la paix mais d autres ne lâcheront jamais qin, comme si pour une cause " juste ", les gens allaient dire " bah ok bro soyons amis ".

Il y a beaucoup trop de haine envers les 2 états, kanki a jeter un énorme bidon d essence sur un feu qui était déjà extrêmement allumé. On rappelle qu outre ce qu a fait subir qin à zhao, l inverse est aussi vrai avec les viols de mangoku et la quasi extinction de qin lors de la coalition.

Et sei croit VRAIMENT que toute la population dont certains qui ont perdu des proches, des membres de leur famille vont accepter ca ? que la mort de leur proche était nécessaire pour une cause " juste ?

LOL

L'inverse est vrai aussi, comme si toute la population de qin allait accepter les habitants de zhao avec le sourire, et les discriminations ca date pas d aujourd’hui.

Ce n'est plus croire en l'être humain à ce niveau la, c est être totalement stupide.

hate de voir quand qin aura conquis zhao et que l'auteur mettra surement en scene des rebellions de la part des citoyens, histoire de voir comment il va gérer ça

Rarement était decu d un personnage dans un manga, alors que sei a toujours briller depuis le début.

[Saesentessis]

Très très peur de la discussion entre Shin et Sei prochain chapitre...

[Alexandrelepetit]

Ca fait longtemps que je ne poste plus sur cette parti du forum mais la je dois évacué ma frustration.

c'est ça le roi sensé unifiée la Chine ?,  et bah quelle déception sei vient juste de montrer qu'il n'a aucune autorité sur kanki , qu'il fait des menace en l'air pour garder la face et que c'est surtout un beau parleur dont on a pas besoin de respecter les règles il vient juste de ce coucher pitoyablement devant kanki en validant son comportement vue qu'il ne la pas punit .

Kanki pourra juste refaire tout les massacre qu'il veut en sachant qu'il a juste besoin d'une bonne excuse et de résultat pour s'en sortir tranquillement sans problème. 

Et la sei vient de perdre toute crédibilité sur la défense de ces objectifs,  il accepte le massacre massif d'ennemis s'etant rendu ce qui entraînera de la rancœur déclencheurs de futur conflit donc même si il unifie la Chine les guerres ne vont pas disparaître a causes de cette rancœur et donc ce qu'il fait provoque des tonnes de mort pour rien , il vient de faire caca sur ces propres valeurs pour ne pas être trop vulgaire ^^

 

Modifié 9 novembre 2021 par Alexandrelepetit

[mollo]

Il y a 11 heures, Kan Ki a dit :

Assez déçu de la répartie de Sei qui au final n'a aucun argument concret face a la réalité qu'avance Kanki. Tout se base sur des suppositions de comportement humains qu'auront les pays après l'unification.

On voit aussi clairement que Sei n'aurait jamais décapité Kanki quoi qu'il arrive, cela ne fait aucun sens , surtout en période de pleine guerre, lui même le dis qu'il est indispensable. Donc ca fait un peut coup dans l'eau toute cette histoire. Et c'est le danger des 6 généraux, ils ont tellement de pouvoir et de force qu'ils peuvent se permettre de regarder le roi yeux dans les yeux. La encore c'est Kanki, il n'a en soit aucun projet de révolte ou de royaume contre Qin je pense, il veut juste faire la guerre comme bon lui semble, donc c'est pas trop grave.

 

Mais si Ousen utilise ce grand pouvoir pour ses ambitions, ca peut être très grave pour Qin, encore pire si il a eu vent de la discussion entre Sei et Kanki.

Je suis pas forcément d’accord.

 

Sei reconnaît les dommages collatéraux de ses choix politiques. Et estime — à juste titre — que la violence se doit d’être proportionnée, que les us et coutumes de la guerre en matière de reddition sont nécessaires pour obtenir une paix après la guerre. Il ne cherche pas à aller plus loin que ça, et je pense qu’il a raison. 
 

Ce n’est pas parce que ses décisions politiques impliquent des morts que tous les morts en deviennent justifiables.

 

Il reste pour autant réaliste (tuer Kanki demande une vraie meilleure raison), tout en maintenant sa menace. 
 

Je pense que d’une part ça n’a pas laissé les lieutenants de Kanki impassibles (le discours de Sei peut en avoir touché certains), d’autre part je pense que ça peut modifier l’approche de Kanki. Il n’épargnera personne pour la beauté du geste, en revanche pour préserver sa peau oui. Et c’est bien tout ce qui compte pour Sei, faire cesser les exactions de l’armée de Kanki.

[End of the Line]

Kanki intouchable ! No comment