Kingdom 825

[Vicolo]

Je vous trouve plutôt aigris alors qu'à mes yeux la campagnes remplis ces objectifs pour le moment :

- Shin est un monstre martial ( 2 v 1 A PIEDS contre les deux plus gros martiaux de Han )
- Tou est montré comme un général complet ( Manoeuvre à grande échelle comme Ousen, manipulation psycho comme KanKi, on sait déjà qu'il est bon martialement comme MouBu) et j'attends des prochains chapitres qu'il montre la capacité d'adaptation d'une Yotonwa
- La nouvelle organisation de la Hi shin est dépeinte, et les vétéran prennent leurs responsabilités( Mention spécial à En qui  réponds à un Général et stimule les troupes)
- KK a été nerf contre Houken, et il serait temps pour vous de l'accepter. Donc la voir en tant que meneuse d'homme me rassure quand à son futur. Je dirais même plus, en tant que Deputy de la HSU, je trouve ça très intelligent de la voir "couvrir" les vétérans contre les renforts de Han. Pour moi c'est même une possibilité que se soit une manoeuvre de Ten + KK en off ( et pour le coup, je ne vois pas une Ten qui panique, juste une stratège qui stress car la campagne est un gamble)
- Les archers sont très bien utilisés, pas une carte qui permet d'auto éliminer un général, mais qui permet de justifier la mise hors combat d'un élément relou pour l'intrigue
- le fusil de Tchekov des collier n'est pas un ta gueule c'est magique ou une conversion automatique ' wololo', mais un élément qui amorce que Qin ne sont pas forcément des monstres sans coeur.

Et enfin, Qin galère un peu contre un le plus faible état qui met TOUT ce qu'il a dans la bataille, sans pour autant qu'on ai le sentiment que se soit impossible

Et en prime on a un Shin qui ne nie pas ce que représente l'invasion et qui me semble avoir mûri.
Franchement... Bah pour moi c'est du poulet cet arc.

[Shin-wara]

il y a une heure, Vicolo a dit :

Shin est un monstre martial ( 2 v 1 A PIEDS contre les deux plus gros martiaux de Han )

Aucun problème avec shin perso . 

J'aurai peut être préféré qu'on évite de faire reposer le duel une nouvelle fois sur le concept de poid du général.  

Mais bon ça fait parti du folklore de l'oeuvre.  Donc il n'y a pas mort d'hommes ( ceci dit , ce n'est probablement pas un passage que je considérerais un jour comme iconique non plus , alors que ça aurai pu avec un peu plus de " technique " plutôt que " d'émotions" ).  

 

il y a une heure, Vicolo a dit :

- Tou est montré comme un général complet ( Manoeuvre à grande échelle comme Ousen, manipulation psycho comme KanKi, on sait déjà qu'il est bon martialement comme MouBu) et j'attends des prochains chapitres qu'il montre la capacité d'adaptation d'une Yotonwa

Je vais attendre de voir la conclusion de l'arc.  Mais oui , je suis plutôt satisfait aussi de ce qu'on voit de tou.  

J'aime le fait que l'auteur écrive l'homme au delà du général.  

Il a une véritable construction , au delà du souvenir de son maître.  

Et ça franchement,c'est top je me régale.  

 

il y a une heure, Vicolo a dit :

- La nouvelle organisation de la Hi shin est dépeinte, et les vétéran prennent leurs responsabilités( Mention spécial à En qui  réponds à un Général et stimule les troupes)

C'est le point noir de l'arc pour moi.  

Mais je ne vais pas revenir là dessus. 

 

Ceci dit , on est ok pour En. 

 

 

il y a une heure, Vicolo a dit :

- KK a été nerf contre Houken, et il serait temps pour vous de l'accepter. Donc la voir en tant que meneuse d'homme me rassure quand à son futur. Je dirais même plus, en tant que Deputy de la HSU, je trouve ça très intelligent de la voir "couvrir" les vétérans

Elle est utilisé comme ça depuis choyou , donc bon voilà rien de nouveau sous le soleil.  

Après , pour être honnête. Je fais parti de ceux qui espère qu'un jour , on finira par la laisser gérer un personnage connu et nommé sur un champs de bataille. 

 

Mais bon , apparemment c'est pas demain la veille.. je me suis fais une raison.  

 

 

Bref , perso pour l'instant. Je mettrais un bon 7/ sur 10 a l'arc.  

Qui avec une meilleure chorégraphie de bataille, aurai pu aller sur le 8.5/10.  

 

A titre de comparaison , je dirais qu'on est parti pour finir pas très loin de l'arc kokuyou en terme de qualité . Même si un peu en dessous.  ( A cause du passage kanki/bihei/shin ) 

 

 

Modifié 29 janvier par Shin-wara

[Kaamelott95]

Il y a 1 heure, Vicolo a dit :

Je vous trouve plutôt aigris

 

Tu sait ont peut avoir un point de vu négatif sur certaines choses sans pour autant être " aigris " il suffit d'être doté d'un esprit critique  

 

Moi par exemple, l'adversaire actuel de Shin j'en est mais alors, absolument rien a carré !

 

Que ce soit par son physique ou sa personnalité aucun des deux ne me vend du rêve et pourtant en dehors de sa j'aime beaucoup la campagne actuelle, les framboises et les gazouillis des oiseaux !

 

[Wolotof]

Il y a 8 heures, Kaamelott95 a dit :

 

Tu sait ont peut avoir un point de vu négatif sur certaines choses sans pour autant être " aigris " il suffit d'être doté d'un esprit critique  

 

Moi par exemple, l'adversaire actuel de Shin j'en est mais alors, absolument rien a carré !

 

Que ce soit par son physique ou sa personnalité aucun des deux ne me vend du rêve et pourtant en dehors de sa j'aime beaucoup la campagne actuelle, les framboises et les gazouillis des oiseaux !

 

On est deux . Malheureusement j'étais hype par ce personnage mais plus le temps passe , plus son avenir ne m'intéresse plus . Vivement la fin de cette bataille 

[Ronazo]

Il y a 11 heures, Vicolo a dit :

Je vous trouve plutôt aigris alors qu'à mes yeux la campagnes remplis ces objectifs pour le moment :

- Shin est un monstre martial ( 2 v 1 A PIEDS contre les deux plus gros martiaux de Han )
- Tou est montré comme un général complet ( Manoeuvre à grande échelle comme Ousen, manipulation psycho comme KanKi, on sait déjà qu'il est bon martialement comme MouBu) et j'attends des prochains chapitres qu'il montre la capacité d'adaptation d'une Yotonwa
- La nouvelle organisation de la Hi shin est dépeinte, et les vétéran prennent leurs responsabilités( Mention spécial à En qui  réponds à un Général et stimule les troupes)
- KK a été nerf contre Houken, et il serait temps pour vous de l'accepter. Donc la voir en tant que meneuse d'homme me rassure quand à son futur. Je dirais même plus, en tant que Deputy de la HSU, je trouve ça très intelligent de la voir "couvrir" les vétérans contre les renforts de Han. Pour moi c'est même une possibilité que se soit une manoeuvre de Ten + KK en off ( et pour le coup, je ne vois pas une Ten qui panique, juste une stratège qui stress car la campagne est un gamble)
- Les archers sont très bien utilisés, pas une carte qui permet d'auto éliminer un général, mais qui permet de justifier la mise hors combat d'un élément relou pour l'intrigue
- le fusil de Tchekov des collier n'est pas un ta gueule c'est magique ou une conversion automatique ' wololo', mais un élément qui amorce que Qin ne sont pas forcément des monstres sans coeur.

Et enfin, Qin galère un peu contre un le plus faible état qui met TOUT ce qu'il a dans la bataille, sans pour autant qu'on ai le sentiment que se soit impossible

Et en prime on a un Shin qui ne nie pas ce que représente l'invasion et qui me semble avoir mûri.
Franchement... Bah pour moi c'est du poulet cet arc.

Je ne pense pas que les gens soient aigris mais je me rappelle le début de l'arc quand on venait de quitter l'arc Hango tout le monde en avait marre de Zhao. On était tous heureux d'aller voir dans un autre état et le sentiment général sur le forum et dans la communauté Kingdom était qu'on allait se plaire sans penser à Zhao.

 

Le soucis c'est que Hara quand il a fait les 3 piliers a directement dit que le 3ème pilier c'est de détruire Han pour retourner sur Zhao. En plus de ça, il s'est mis comme contrainte de faire une campagne où il faut limiter les pertes. Et là je vais le dire comment moi je l'ai senti  sur le forum mais j'ai eu l'impression qu'on est passé d'un arc sur Han (principal) à un arc où Han est une transition pour Zhao.

 

On est passée en deux chapitres d'un arc qui avait l'air prometteur car il aurait pu être centré sur lui-même et les discussions le montraient bien à des discussions sur l'arc suivant comme si cet arc là n'existait pas.  Et l’engouement pour l'arc de Han a disparu. Maintenant ce que la majorité des fans attendent c'est le retour sur Zhao car c'est là bas que Hara va redevenir intéressant. Les gens en ont rien à faire de Han c'est la triste réalité de l'arc. 

 

Le pire dans tout ça c'est que l'arc est bien mais le problème c'est de l'avoir annoncé d'entrée de jeu que c'était le set up pour l'arc suivant. 

[mollo]

Il y a 12 heures, Vicolo a dit :

Je vous trouve plutôt aigris

J’te rappelle la campagne de Gian

 

Plus sérieusement, j’aime bien l’arc, mais je trouve que Hara n’arrive plus à me bluffer et le scotcher à une campagne depuis quelques temps déjà.

La dernière grande campagne à mes yeux c’est Gian parce que y’avait quelques pépites (le plan magistral de RBK en amont, la prise d’initiative brillante de Shin, le final de Kanki qui a transformé un personnage assez caricatural en un humain auquel je peux bien plus m’attacher, sa fin était grandiose), et même Gian c’était pas une masterclass non plus.

Depuis, je reste sur ma faim, je trouve que Hara n’arrive plus (ou moins) à réellement me surprendre et m’impressionner. Pourtant j’adore ce manga que je lis depuis Banyou, c’est dire. Juste je trouve que sa narration bat de l’aile, mais c’est peut-être juste moi.

Et c’est ok de pas avoir le même avis !

[Shin-wara]

il y a 36 minutes, mollo a dit :

j’aime bien l’arc, mais je trouve que Hara n’arrive plus à me bluffer et le scotcher à une campagne depuis quelques temps déjà.

C'est le casting je pense.  

C'est dur de passer après kanki et le développement de la kanki familly !   

 

Le fait que les batailles se résument un peu trop a des combats frontaux est aussi un problème en soit je trouve.  

Et malheureusement je ne suis pas particulièrement optimiste pour la suite a ce niveau là , pour les raisons que vous connaissez.  ( La hsu ) .

 

il y a 39 minutes, mollo a dit :

Depuis, je reste sur ma faim, je trouve que Hara n’arrive plus (ou moins) à réellement me surprendre et m’impressionner.

Ça dépend de l'échelle d'évaluation. 

Perso , j'ai encore quelque petits sursaut ici et la qui me font kiffer.

Par exemple ici , ce serait le développement de en qui même si il n'est pas fou dans l'absolu est .. fou a son échelle.  Tant ça fait sens , sans avoir ete particulièrement prévisible avant.  

 

La conquête de nanyou , le comportement de sou'ou post hango.  Etc.  

Mais , bon voilà c'est pas du kanki c'est clair et net.  

[bob]

Perso je suis à contre-courant, depuis la campagne de Gyou le manga prenait une pente descendante qui a culminé jusqu'à la campagne de Gi'an que j'ai trouvé médiocre. Mais que ce soit Hango, la visite diplomatique de Kanpishi ou l'arc actuel je suis relativement satisfait de ce que l'on a. Le manga souffre toujours de gros problèmes, et la qualité du dessin commence à être un peu en chute libre, mais je me sens investi dans les enjeux et je retrouve un jeu de ping pong stratégique entre les commandants beaucoup plus satisfaisants que ce qu'on avait avant (ouais... déso mais plus j'y pense plus Kanki était un problème, ses plans étant bourrés de défauts évidents globalement Hara ne trouvait rien de mieux à faire que de rendre ses adversaires totalement stupides pour qu'ils marchent à peu près). 

[Ronazo]

il y a une heure, Shin-wara a dit :

C'est le casting je pense.  

C'est dur de passer après kanki et le développement de la kanki familly !   

 

Le fait que les batailles se résument un peu trop a des combats frontaux est aussi un problème en soit je trouve.  

Et malheureusement je ne suis pas particulièrement optimiste pour la suite a ce niveau là , pour les raisons que vous connaissez.  ( La hsu ) .

C'est pas le casting. C'est la narration d'Hara qui n'arrive pas à bien utiliser/rendre intéressant Rokuomi, Ryuukoku et Kanou. Là où l'armée de Kanki c'était des bandits avec une réflexion de bandits. Là on se retrouve avec des soldats de métier qui réfléchissent comme des soldats avec une logique de militaire. 

 

C'est vrai que l'armée de Kanki plaisait aussi car c'était une armée atypique. Ça changeait des soldats habituels même la manière de se battre de Kanki changeait et apportait un bol d'air frais dans le récit. 

 

Ton argument que la Hi Shin en l'état va faire du mal à la narration j'y accroche pas car la narration se dirige juste plus vers des affrontements classiques et non plus vers des affrontements kankiesque. Kanki a fait énormément de bien au récit mais aussi énormément de mal dans le fait qu'il sortait trop de la manière classique des affrontements. La Hi Shin va pas évoluer en une armée kankiesque et je pense que c'est là le problème que tu as parce que au final la Hi Shin est destiné à devenir une sorte d'armée classique comme le sont celle de Ousen, Tou, Ouki, Renpa etc. 

 

Je pense que celle qui va nous permettre de retrouver le brin de folie qu'avait Kanki en plus dosé et sans le côté sadique c'est Yotanwa qui sera peut-être le parfait mélange entre la guerre Kankiesque et la guerre purement classique de généraux comme Ousen et Tou. 

 

 

 

 

[mollo]

Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

C'est le casting je pense.  

C'est dur de passer après kanki et le développement de la kanki familly !   

Ousen/SBS c’était un beau casting aussi.

Tou + Shin vs tout Han aussi.

 

Mais dans les deux cas, c’est tombé à plat…

 

Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

Le fait que les batailles se résument un peu trop a des combats frontaux est aussi un problème en soit je trouve.  

C’est un peu le principe des batailles rangées en même temps.

 

Par contre je suis d’accord avec @bob sur le kankisme, ressort scénaristique qui consiste à rendre les adversaires de Kanki assez systématiquement bêtes. Autant à Kankoku c’était crédible (ballzy mais crédible), idem à Sanyou. Contre Keisha ça allait. Mais Kochou c’était weird as fuck, et Gian j’y ai pas cru sur l’histoire du dernier jour (par contre la formation débile qui permet de gagner du temps c’était bien pensé…). (Bref c’est une plot armor.)

 

Les ping ponts stratégiques c’est ce que je préfère aussi. Mais là encore je suis sur ma faim depuis la dernière vraie manoeuvre à mes yeux, celle à Gian le premier jour. 

[Shin-wara]

il y a 12 minutes, mollo a dit :

Ousen/SBS c’était un beau casting aussi.

Tou + Shin vs tout Han aussi.

 

Mais dans les deux cas, c’est tombé à plat…

Ousen / SBS était tt simplement un mauvais match up.  

Les deux partis indépendamment l'une de l'autres , sont potentiellement intéressantes ..Mais ensemble, avec en plus l'argument du guet apen orchestré par Riboku.. bah on a vu ..

 

Tou + shin vs Han. 

Tu connais mon opinion sur les officiers de la hi shin.  Donc deja , gros pb ici pour moi , quand ça devient une des forces d'action semi autonome d'un conflit. 

 

Quant à la partie tou / rakua'kan , pour l'instant c'est pas fou fou mais c'est pas mauvais non plus.  

Je pense que ça va être rehaussé sur la fin par le prochain mouvement de tou.  

 

il y a 19 minutes, mollo a dit :

C’est un peu le principe des batailles rangées en même temps.

 

Oui et non.  

Au début du manga, on nous a expliqué que les batailles pouvaient se gagner , soit via la tête du GG adverse , soit par un gain positionnel.  

Cette dernière option est je trouve sous exploité. 

Sans parler du fait que rien n'oblige l'auteur a conduire les batailles systématiquement en plaine.  

Mettre un peu de dénivelé ou de chemin tortueux , ça aurai pu aidé je trouve.  

 

il y a 22 minutes, mollo a dit :

Mais Kochou c’était weird as fuck, et Gian j’y ai pas cru sur l’histoire du dernier jour (par contre la formation débile qui permet de gagner du temps c’était bien pensé…). (Bref c’est une plot armor.)

Je peux comprendre cette lecture.  

Pour ma part , j'ai toujours plutôt bien reçu l'idée , qu'une réflexion en dehors des sentiers traditionnelles pouvait fonctionner et faire paraître bête les plus intelligents.  

Principalement parce que, bah c'est quelque chose d'assez fréquent dans la vraie vie je trouve.  

L'homme étant conditionné par nature à considérer son monde comme LA réalité acceptable . Quand tu l'en sors...  erreur 404 😅. 

 

il y a 27 minutes, mollo a dit :

Les ping ponts stratégiques c’est ce que je préfère aussi. Mais là encore je suis sur ma faim depuis la dernière vraie manoeuvre à mes yeux, celle à Gian le premier jour. 

Je suis d'accord avec ça.  

 

[little b]

Il y a 4 heures, mollo a dit :

Plus sérieusement, j’aime bien l’arc, mais je trouve que Hara n’arrive plus à me bluffer et le scotcher à une campagne depuis quelques temps déjà.

La dernière grande campagne à mes yeux c’est Gian parce que y’avait quelques pépites (le plan magistral de RBK en amont, la prise d’initiative brillante de Shin, le final de Kanki qui a transformé un personnage assez caricatural en un humain auquel je peux bien plus m’attacher, sa fin était grandiose), et même Gian c’était pas une masterclass non plus.

Depuis, je reste sur ma faim, je trouve que Hara n’arrive plus (ou moins) à réellement me surprendre et m’impressionner. Pourtant j’adore ce manga que je lis depuis Banyou, c’est dire. Juste je trouve que sa narration bat de l’aile, mais c’est peut-être juste moi.

le probleme est le peut il encore ?
on est a plus de 70 tomes et il reste encore pas mal de truc a gerer
on a de nouveaux persos mais sur du conflit mineur ( moins de 2 jours de bataille)
c'est dificile de proposer des choses qui vont surprendre

la on pourra dire que tou et qin s appuient plus sur les jeunes loups
sinon il est difficile de trouver des moments ou on va creer une nouvelle hype

pour ma part j attendais peu de cet arc et finalement il a ete plutot bien gerer
hango et gian m ont laisse un gout tres amer

[Zenobi]

Il y a 1 heure, Shin-wara a dit :

Cette dernière option est je trouve sous exploité. 

Sans parler du fait que rien n'oblige l'auteur a conduire les batailles systématiquement en plaine.  

Mettre un peu de dénivelé ou de chemin tortueux , ça aurai pu aidé je trouve. 

 

Lorsqu'une armée compte des milliers d'hommes à pied comme celle de Tou, il est normal de se déplacer sur un terrain où elle pourra manœuvrer et se déployer pleinement pour s'y battre. Les généraux ont besoin de visibilité pour établir des stratégies en temps réel, notamment avec les porte-drapeaux.

 

Un terrain avec du dénivelé et des chemins difficiles ne ferait que rendre la progression plus difficile. En plus ici c'est Qin qui à prit l'initiative de l'attaque, il est naturel pour le Royaume d'avoir choisit la voie la plus facile pour son armée. L'armée de RKK étant très similaire à celle de Tou, il est normal qu'il ne cherche pas à entrainer son adversaire ailleurs.

 

Les terrains difficiles seront privilégiés par des armées plus petites et spécialisés dans la guérilla, un peu comme l'était celle de Kanki, mais elles sont plutôt rare. A part lui et l'armée de Yotanwa ou celle d'Ordo composées de montagnards, on n'en n'a pas vu beaucoup. Donc tant qu'on aura des grosses armées avec une infanterie très importante et de cavaliers, ce qui semble être la norme, les terrains plats ne me choque pas

 

 

Modifié 30 janvier par Zenobi

[Shin-wara]

@Zenobi

Alors : 

Oui il est normal que les grands mouvements de masses se fassent principalement sur terrain plat.  

Mais il n'est pas forcément nécessaire, que le défenseur initie le combat sur ces mêmes terrain plat.  

Il y a des tonnes de scénarios potentiel pour mener a des terrain plus tortueux et ou l'absence de visibilité devient l'avantage de celui qui connait le terrain.  

 

PAs besoin d'etre un spécialiste de guérilla pour cela , l'arc contre Renpa le prouve.  

Il y avait un peu de tout la bas.  

Des constructions défensives , des crevasses , des forêts...  C'était sûrement plus exigeant intellectuellement pour les participants que de simplement se faire fasse dans une configuration classique.  

 

Alors je ne dis pas , que ttes les batailles doivent être complexifié. 

Mais , introduire quelques variantes par moment ne peut pas être mauvais je pense.  

[mollo]

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

Au début du manga, on nous a expliqué que les batailles pouvaient se gagner , soit via la tête du GG adverse , soit par un gain positionnel.  

Cette dernière option est je trouve sous exploité. 

Sans parler du fait que rien n'oblige l'auteur a conduire les batailles systématiquement en plaine.  

Je suis d’accord avec toi, et pour moi y’a plus de vraie bataille rangée correctement racontée depuis Shukai. (Et Juuko mais ça n’a pas duré assez.)

 

Maintenant quand y’a un affrontement c’est untel qui gagne parce que il est plus fort. Pourquoi ? Quelles formations ? Pourquoi ça fonctionne ? Comment y’a des surprises ? Bref il n’y a quasi plus de dimension « militaire » et réellement tactique dans les batailles depuis longtemps.

(en stratégie long terme y’a encore et d’ailleurs c’est plaisant ; mais la tactique et les formations militaires j’ai l’impression que Hara n’a plus rien à raconter et c’est vraiment dommage)

[Mauten]

@othmanovicImpossible d'après moi car pour moi Riboku est l'ennemi ultime de Shin a Zhao donc il doit mourir des mains de Shin 

 

Riboku est aussi la boss ultime de Zhao car pour moi si Riboku tombe Zhao tombe pas très longtemps après 

Modifié 30 janvier par Mauten

[lilas]

Il y a 6 heures, bob a dit :

Perso je suis à contre-courant, depuis la campagne de Gyou le manga prenait une pente descendante qui a culminé jusqu'à la campagne de Gi'an que j'ai trouvé médiocre.

 

Je ne pense pas que ce soit à contre courant. Au contraire, il y a un relatif consensus sur le fait que Gyou représente le dernier sommet du manga et cela remonte presque à 200 chapitres. 

 

Bon, mais après ça, j'ai un infiniment meilleur souvenir de Gian que de Hango. Le bide ultime restait Eikyu. Et je suis assez satisfait de cet arc, au-delà des combats. 

 

@othmanovic @Mauten Corrigez vos messages svp, les spoils historiques sont interdits ici 😙

[Mauten]

Je trouve qu'il manque aussi un storytelling sur une histoire hors de la guerre comme au début où on alternait entre politique avec sei et guerre avec shin 

Car même si  il y a bien eu le truc des 3 pilliers avec le registre familial j'ai trouvé sa trop court 

[bob]

il y a 25 minutes, lilas a dit :

Je ne pense pas que ce soit à contre courant. Au contraire, il y a un relatif consensus sur le fait que Gyou représente le dernier sommet du manga et cela remonte presque à 200 chapitres. 

 

 

J'inclue Gyou dans la pente à vrai dire, je ne dis pas que c'est le dernier grand arc de Kingdom, mais plutôt le début de la perte en qualité. Jusque là je trouve l'arc actuel meilleur que celui de Gyou (enfin, non à cause du dessin qui était quand même d'un nettement meilleur niveau à Gyou mais pas pour le reste).

Il me semble que Gi'an par une bonne partie du lectorat est vu comme un bon arc (je ne suis pas d'accord) et Hango comme un mauvais (je ne suis pas d'accord non plus).

 

Après ouais Eikyuu est pas très bien considéré et là-dessus je suis d'accord.

[Mµû]

Bonsoir,

Pour rappel, spoil historique = ban def.

Bonne discussion.

[Shin-wara]

La campagne de gyou est assez complexe à évaluer je trouve.  

 

La phase de préparation a été a mes yeux tte a fait excellente.  

 

La bataille de Tanwa assez bonne même si , pour être tte a fait honnête j'ai eu du mal a l'apprécier sur le moment.. principalement parce que .. je voulais voir ce qui se passait au shukai 😅. Et que cette double narration entre coupé.. bref c'était dur.  

 

Au shukai.  

Le début est pour moi , la meilleure bataille de l'oeuvre. ( Notamment la terre de flamme de gyou'un et la mise en avant d'ouhon )  Jusqu'à l'éveil... 

 

La fin en revanche est assez moyenne. 

Je trouve Qu'hara s'est loupé sur la conclusion des hommes RSJ . 

Et sur le traitement de Kyoukai..

La conclusion d'houken m'a laissé un goût très amere.  

Je passe sur les escaliers vermillon... 

 

La fin de campagne en revanche était plutôt bonne , avec la prise de gyou et la tactique d'acheminement de nourriture. 

 

Bref , vous l'aurez compris.  Je trouve que c'était un arc très inégale.  Avec un pic haut énorme. 

Et des pics bas provocant une extrême frustration... 

 

Depuis gyou ,je trouve que c'est plus... Moyen globalement.  Y'a pas vraiment de pic haut de ce niveau là , mais pas non plus de pic bas de cette ampleur 😅. 

Modifié 30 janvier par Shin-wara

[Erebus]

Kingdom 825 FR FMT : https://fmteam.fr/read/kingdom/fr/ch/825#1

[Kurowara]

En relisant le plan de Han, la non prise en compte de Kyou Kai de leur part parait encore plus flagrante. Ils ont tout axé sur Shin, au point même de ne même pas envisager que le bloc de Shin puisse se diviser en deux armées.

 

"mAiS pOuRqOi LeS rEnForTs Du GéNéRaL hAiDoN n'ArRiVeNt PaS ???"

 

Je ne serai même plus surpris qu'ils s'exclament "mais c'est qui celle-là ?" au prochain chapitre.

[Ghibli]

Il y a 4 heures, Shin-wara a dit :

Depuis gyou ,je trouve que c'est plus... Moyen globalement.  Y'a pas vraiment de pic haut de ce niveau là , mais pas non plus de pic bas de cette ampleur 😅. 

Tout à fait d'accord avec toi, vraiment très moyen. On passe d'un chapitre prometteur à  un chapitre guez. Par le pouvoir de la pierre de Nanyou on gagnera....nul.

 

Ils ont trouvé un général sortie du chapeau pour qu'il soit la victime de Kyou Kai..vraiment délaissé depuis qu'elle a réussi sa vengeance.

 

Chose bizarre, on a pas vu Yoko pendant ce chapitre...il a du se tp comme par magie.

 

Bref, fi aliment tous les généraux de Han vont dead, peut être que Yoko sera le seul survivant et intégrera la Hi Shin 😜

[lilas]

Il y a 14 heures, bob a dit :

 

J'inclue Gyou dans la pente à vrai dire, je ne dis pas que c'est le dernier grand arc de Kingdom, mais plutôt le début de la perte en qualité. Jusque là je trouve l'arc actuel meilleur que celui de Gyou (enfin, non à cause du dessin qui était quand même d'un nettement meilleur niveau à Gyou mais pas pour le reste).

 

Si on parle du dernier jour du Shukai, je pourrais à la limite être d'accord. Mais le reste, c'était assez exceptionnel. Du millésime de Kingdom à mon goût. Tactiquement et stratégiquement, on était gâté. 

 

Et je suis assez conscient de la difficulté à reproduire cela d'arc en arc. C'est aussi pour ça que j'accepte ensuite des campagnes plus moroses et pauvres de ce point de vue. En espérant à nouveau le grand jeu. 

 

@Kurowara Quoique Hara fasse de Kyoukai, tu râles. Tu râles si elle brille et va vers RKK, ou vers HKk, ou si elle arrive à retenir l'armée de Haidon, etc. Les gars de Han l'ont prise en compte mais bon, elle n'est pas une cible non plus. 

Les armées de Han sont supérieures à celles de Qin donc ce n'est pas déraisonnable d'attendre un petit coup de main subsidiaire de Haidon. 

Et oui Kyoukai est talentueuse, mais Haidon n'est pas un manche non plus mais un général qui sait mettre à profit la supériorité de son armée. 

C'est un choix qui semble assez cohérent. 

 

C'est facile d'attaquer Hara et la qualité de son oeuvre mais à un moment, on a le droit de mettre ses propres attentes un peu de côté. C'est peut-être une grillade que tu voulais, et pas du ragoût mais le ragoût est peut-être bon quand même...

 

@Ghibli tu l'as vu où le pouvoir de la pierre ? Y'a un moment, faut arrêter...