Kingdom 877

[Eiyuu Snake]

Il y a 14 heures, Shin-wara a dit :

Tiens c'est une bonne question ça.  

 

Depuis quand en avez vous marre de ten  ?

Je n'en ai pas vraiment marre de Ten, à part quand elle a l'air de tomber de sa chaise lors de réunions d'officiers. Cependant, elle est en effet devenue ultra secondaire.

 

Peut-être qu'elle pâtit du changement d'échelle de la HSU. Une unité de 5k a des décisions à une portée bien plus limitée qu'une unité de 60k.

 

À 5k hommes, sur le champ de bataille, Ten faisait le taff qu'on attend d'un "stratège", dans le sens où elle place les troupes pour remporter l'escarmouche. Elle a rarement fait des choses grandiose, mais elle faisait le taff.

 

Depuis, non seulement elle fait toujours aussi peu de chose grandiose tactiquement (rien depuis Kokuyou en fait), mais elle n'a jamais non plus influencé les décisions à plus grande échelle. En fait, c'est également quelque chose que je reproche à Shin. Le souci, c'est que des opportunités de briller ainsi il y en a peu par nature.

 

En effet, les occaz de briller tactiquement, il peut y en avoir a plusieurs par bataille. Aux dernières nouvelles, Ten a planifié l'embuscade sur Kaine. Sosui a pris l'initiative de prendre à revers les opposants à Kyoukai et Mouten. Mouten a impulsé l'attaque coordonnée. Ouhon a bien géré en haut. À Eitei, on a eu Kyoukai et En qui ont brillé. 

 

Par, les occaz de briller stratégiquement... Là la HSU a fait le choix de foncer à Kantan, mais ce choix n'a pas été mis en avant dans la narration. Avant ça, c'est Kyoukai pour Nanyou qui a brillé. Avant ça, on peut mentionner la prise de Gian. Bref, y'en a peu, et Ten jusque là n'a jamais été à l'origine d'une décision qui engage au delà de son unité directe, ou qui change les données de la campagne entière.

 

Elle fait aussi un taff hors des champs de bataille, de structuration, d'organisation, d'entrainement de l'unité.

[primo vongola]

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

 

 

L'exemple le plus flagrant, c'est que dans la situation actuelle du chapitre de la semaine.  

Personne ici , n'évoque l'idée que peut être . Ten sera celle qui trouvera une solution.  Alors que c'est sensé être son job 😅. 

 

Donc bon voilà , si quand t'as besoin qu'on te fasse la comptabilité dans ta boîte.  Que tu as un comptable à portée de main et que malgré ça . Toute la boîte pense qu'il faut demander au DG de faire la compta lui même.  

 

A quoi bon garder le comptable ? 😅

Je ne désespère pas.  

La perte d'officiers peut ouvrir des portes dont on ignore encore l'existence 😅

 

Soit via des ajouts extérieur, soit via des développements internes ( je pense particulièrement à jin , Kanto et garo ) 

Haha belle comparaison. En même temps il paraît évident qu'elle pas une "top" stratège. Elle ne peut pas s'assoir à la table des Kyoukai, Mouten, Ouhon. Alors celle des Kaneki, Riboku, Ousen n'en parlons pas. 

 

De toute façon à chaque fois qu'il a fallu trouver une stratégie pour débloquer une situation, on n'a jamais compté sur Karyo Ten. Elle est compétente pour gérer les unités sur le terrain, suivre les mouvements etc. Mais dès qu'il faut sortir des sentiers battus, et réfléchir à l'échelle d'une armée, voir plusieurs, elle est au chômage.

 

À chaque réunion stratégique, tu sais que ce n'est pas d'elle que viendra le plan. Mais que par contre, elle émettra des doutes, ou ne comprendra rien, ce qui je trouve est assez gênant, même si je comprend l'effet comique. 

[lilas]

Il y a 5 heures, Shin-wara a dit :

 

Kanto

 

Lol. 

Je comprendrais que n'importe quel officier vétéran de l'infanterie finisse par être pertinent tactiquement grâce à l'expérience mais Kanto, j'aurais du mal (s'il arrive à le faire avant eux, en tout cas). 

 

Il y a 2 heures, Eiyuu Snake a dit :

Avant ça, on peut mentionner la prise de Gian. Bref, y'en a peu, et Ten jusque là n'a jamais été à l'origine d'une décision qui engage au delà de son unité directe, ou qui change les données de la campagne entière.

 

Paradoxalement, si tu trouves que la prise de Gi'an est une décision stratégique, Ten en est à l'origine. 

Certes, elle hésite tellement qu'elle s'en remet à Mouten mais elle lui présente dans ce sens, en cherchant sa validation. 

[Shin-wara]

Il y a 3 heures, Eiyuu Snake a dit :

Elle fait aussi un taff hors des champs de bataille, de structuration, d'organisation, d'entrainement de l'unité.

c'est la justification semi officielle de l'auteur sur le rôle de ten . 

Et c'est vraisemblable, aucun problème avec ça.  

 

La question est : est ce que ça ajoute quelque chose au récit ? 

Et est ce que ça ajoute quelque chose au récit que ce soit par elle que cette chose soit justifiée ?   

 

Il y a 2 heures, primo vongola a dit :

À chaque réunion stratégique, tu sais que ce n'est pas d'elle que viendra le plan. Mais que par contre, elle émettra des doutes, ou ne comprendra rien, ce qui je trouve est assez gênant, même si je comprend l'effet comique. 

Je trouve ça parfaitement insupportable. 

Notamment parce que ce vide n'est pas compensé par shin.  

 

Ça créer donc un vide structurelle dans l'entièreté de la représentation stratégique de la hsu.  Et nous fait passer l'ensemble pour un groupe de débile incompétent.  

 

C'etait comique au début.  Mais la , ça devient non seulement lourd.  Mais aussi très contre productif pour le récit des batailles lui même a mon sens.  

 

 

 

 

 

il y a 29 minutes, lilas a dit :

Lol. 

Je comprendrais que n'importe quel officier vétéran de l'infanterie finisse par être pertinent tactiquement grâce à l'expérience mais Kanto, j'aurais du mal (s'il arrive à le faire avant eux, en tout cas). 

Il n'y a pas 50 façon d'acquérir une forme d'intelligence. 

 

Ça peut passer par là transmission d'information et de compétences.  

 

Ou ça peut passer par le besoin circonstanciel. 

 

Le fait que la hsu vive une certaine situation , va inciter ses composants à s'en prémunir pour la prochaine fois basiquement.  

 

Le fait est que Kanto est encore relativement jeune dans le groupe.  

Et qu'il est probablement à l'abri d'une mort pour le moment.  Contrairement à ses aînés. 

[primo vongola]

il y a 39 minutes, Shin-wara a dit :

c'est la justification semi officielle de l'auteur sur le rôle de ten . 

Et c'est vraisemblable, aucun problème avec ça.  

 

La question est : est ce que ça ajoute quelque chose au récit ? 

Et est ce que ça ajoute quelque chose au récit que ce soit par elle que cette chose soit justifiée ?   

 

Je trouve ça parfaitement insupportable. 

Notamment parce que ce vide n'est pas compensé par shin.  

 

Ça créer donc un vide structurelle dans l'entièreté de la représentation stratégique de la hsu.  Et nous fait passer l'ensemble pour un groupe de débile incompétent.  

 

C'etait comique au début.  Mais la , ça devient non seulement lourd.  Mais aussi très contre productif pour le récit des batailles lui même a mon sens.  

 

Je suis d'accord c'est quand même un comble quand on y pense, Hara a donné à Shin des pères spirituels qui sont tous tellement forts en stratégie. Imaginez une seconde que l'héritier de la Guando d'Ouki, du bouclier de Duke You, et de l'amulette de Kaneki, soit un idiot heureux hahah. Et le mec s'est fait adoubé par Tou j'avais oublié. 

[lilas]

Il y a 1 heure, Shin-wara a dit :

c'est la justification semi officielle de l'auteur sur le rôle de ten . 

Et c'est vraisemblable, aucun problème avec ça.  

 

La question est : est ce que ça ajoute quelque chose au récit ? 

Et est ce que ça ajoute quelque chose au récit que ce soit par elle que cette chose soit justifiée ?   

 

Oui à 100%. Elle a une touche particulière et c'est mieux que ce soit elle plutôt qu'un anonyme qui assume cette fonction d'organisation, de soutien et de formation en arrière plan.

 

Le fait qu'elle connaisse Shin, son histoire à elle, son entrée en formation, son arrivée dans la HSA, le fait que tout cela permette son intégration, etc. Le manga sans tout cela serait bien plus fade et sans profondeur. C'est une dimension de la HSA à laquelle je suis attaché. 

 

Il y a 4 heures, primo vongola a dit :

À chaque réunion stratégique, tu sais que ce n'est pas d'elle que viendra le plan. Mais que par contre, elle émettra des doutes, ou ne comprendra rien, ce qui je trouve est assez gênant, même si je comprend l'effet comique. 

 

Ça aurait pu arriver si Ouhon ne lui disait pas de la fermer à chaque occasion. 

 

Pas de trad à ce stade encore ?

Modifié hier à 15:46 par lilas

[Shin-wara]

Il y a 1 heure, lilas a dit :

Oui à 100%. Elle a une touche particulière et c'est mieux que ce soit elle plutôt qu'un anonyme qui assume cette fonction d'organisation, de soutien et de formation en arrière plan.

 

Le fait qu'elle connaisse Shin, son histoire à elle, son entrée en formation, son arrivée dans la HSA, le fait que tout cela permette son intégration, etc. Le manga sans tout cela serait bien plus fade et sans profondeur. C'est une dimension de la HSA à laquelle je suis attaché. 

 

 

Mouais.  

 

En fait , je pense fondamentalement qu'un personnage extravagant ne peut pas être en même temps un perso de type fonctionnaire. ( Lire par la : un perso qui sert à justifier les actions rouage off screen ) 

 

Ça ruine tout a mon sens.  

 

Ça ne veut pas dire que le perso " fonctionnaire " ne peut pas être caractérisé avec des traits de caractères impactant, pour autant.  

 

Il y a 2 heures, primo vongola a dit :

Imaginez une seconde que l'héritier de la Guando d'Ouki, du bouclier de Duke You, et de l'amulette de Kaneki, soit un idiot heureux hahah. Et le mec s'est fait adoubé par Tou j'avais oublié. 

Et reconnu par le détecteur de talent en chef à savoir mougou. 

 

Et accessoirement aussi par Riboku maintenant.  

 

 

.

 

 

 

 

[Eiyuu Snake]

Il y a 4 heures, lilas a dit :

Paradoxalement, si tu trouves que la prise de Gi'an est une décision stratégique, Ten en est à l'origine. 

Certes, elle hésite tellement qu'elle s'en remet à Mouten mais elle lui présente dans ce sens, en cherchant sa validation. 

Ah ben... J'attribuais ça comme le plus important fait d'arme de Shin (dans la catégorie "officier", pas dans la catégorie "guerrier"). Mais du coup, si Ten en est à l'origine c'est cool pour elle. Quelques uns des comme ça, peut-être en augmentant un peu le scope, et elle pourra postuler au titre de GG. Pour le moment, Kyoukai a un peu d'avance 🔥

[Ronazo]

Chapitre en anglais :

 

https://mangatrend.org/kingdom-chapter-877-english/

[lilas]

Il y a 1 heure, Eiyuu Snake a dit :

Ah ben... J'attribuais ça comme le plus important fait d'arme de Shin (dans la catégorie "officier", pas dans la catégorie "guerrier"). Mais du coup, si Ten en est à l'origine c'est cool pour elle. Quelques uns des comme ça, peut-être en augmentant un peu le scope, et elle pourra postuler au titre de GG. Pour le moment, Kyoukai a un peu d'avance 🔥

 

Mea culpa, c'est bien Shin qui s'interroge le premier. 

[primo vongola]

Il y a 5 heures, lilas a dit :

 

Oui à 100%. Elle a une touche particulière et c'est mieux que ce soit elle plutôt qu'un anonyme qui assume cette fonction d'organisation, de soutien et de formation en arrière plan.

 

Le fait qu'elle connaisse Shin, son histoire à elle, son entrée en formation, son arrivée dans la HSA, le fait que tout cela permette son intégration, etc. Le manga sans tout cela serait bien plus fade et sans profondeur. C'est une dimension de la HSA à laquelle je suis attaché. 

 

 

Ça aurait pu arriver si Ouhon ne lui disait pas de la fermer à chaque occasion. 

 

Pas de trad à ce stade encore ?

C'est vrai que Ouhon aime bien la bully lol

[primo vongola]

Les gens du forum qui attendent la sortie de chaque Scan impatiemment 

[Erebus]

Kingdom 877 VA : https://cubari.moe/read/imgchest/6eyrbvqqk7p/1/1/

[daemon17]

Merci pour la trad, 

 

petite interrogation, les troupes de Mouten font mention plusieurs fois que les forces principales de leurs adversaires ne les ont pas encore engagés.

 

est ce que Riboku aurait pris avec lui, les meilleurs éléments des armes de Zhao pour faire face a Shin? 

Si c'est le cas ca risque d'être encore plus féroce l'affrontement entre Shin et Riboku

[Novasm18]

il y a 32 minutes, daemon17 a dit :

Merci pour la trad, 

 

petite interrogation, les troupes de Mouten font mention plusieurs fois que les forces principales de leurs adversaires ne les ont pas encore engagés.

 

est ce que Riboku aurait pris avec lui, les meilleurs éléments des armes de Zhao pour faire face a Shin? 

Si c'est le cas ca risque d'être encore plus féroce l'affrontement entre Shin et Riboku

Je pense qu'il a probablement pris des troupes un peu partout et demander aux généraux restant de stall Mouten. Quand Mouten va se désengager il aura des armées aux fesses compliqué.

Riboku avec ça pense sans doute avoir le temps de tuer Rishin , par contre il ne sait sans doute pas que Kyoukai est déjà passée.

Le plan de Mouten est entrain de backfire, et le premier à en pâtir sera Rishin. Je peux comprendre que certain n'aime pas Rishin, Ten etc, mais lui imputer la situation actuelle alors que c'est entièrement du à Mouten qui a beaucoup trop voulu accélérer les débats...

C'est une guerre d'usure, et la il a réduit l'armée de Rishin, Kyoukai et la sienne , contre Riboku... Alors que les 3 dominaient leur front et pouvaient prendre leur temps. Ousen et Yotanwa auraient sans doute refusé le plan de Mouten.

[daemon17]

il y a 26 minutes, Novasm18 a dit :

Je pense qu'il a probablement pris des troupes un peu partout et demander aux généraux restant de stall Mouten. Quand Mouten va se désengager il aura des armées aux fesses compliqué.

Riboku avec ça pense sans doute avoir le temps de tuer Rishin , par contre il ne sait sans doute pas que Kyoukai est déjà passée.

Le plan de Mouten est entrain de backfire, et le premier à en pâtir sera Rishin. Je peux comprendre que certain n'aime pas Rishin, Ten etc, mais lui imputer la situation actuelle alors que c'est entièrement du à Mouten qui a beaucoup trop voulu accélérer les débats...

C'est une guerre d'usure, et la il a réduit l'armée de Rishin, Kyoukai et la sienne , contre Riboku... Alors que les 3 dominaient leur front et pouvaient prendre leur temps. Ousen et Yotanwa auraient sans doute refusé le plan de Mouten.

La première partie du plan de Mouten était bonne a savoir, lancé les 3 attaques en même temps pour percé la 2 lignes.

le problème c'est que la deuxième partie du plan qui est bancale, pour la simple raison qu'il n'y a pas de seconde partie.

 

Ils ne sont pas concerté pour savoir quoi faire après avoir passé, la preuve après avoir passé la ligne Ten se demande quoi faire et précise juste que aller vers Bu'an est une mauvaise idée. Et ca c'est une erreur qui a attribuée au trois commandants, ils auraient du mieux planifier cette opération.

 

Quand a la situation actuelle, je suis désolé mais Shin est quand même responsable, c'est lui qui a pris la décision d'aller jusqu'à Kantan avec seulement ce qui lui reste d'homme a savoir 10K. 

 

Il a penser pouvoir reproduire ce qui c'est passé a Gi'an, et prendre la ville avec 10K mais Gi'an n'était pas la capitale de Zhao, et 10K c'est insuffisant pour empêcher le roi de s'enfuir de la ville. Il n'y a pas assez de troupes pour attaquer tout le mur Ouest, donc c'est impossible de faire le blocus de la ville. 

 

Et maintenant il se retrouve avec toutes ses troupes entre le marteau et l'enclume, comme Riboku l'a été a Sai 

[Naxella]

il y a 58 minutes, Novasm18 a dit :

Le plan de Mouten est entrain de backfire, et le premier à en pâtir sera Rishin. Je peux comprendre que certain n'aime pas Rishin, Ten etc, mais lui imputer la situation actuelle alors que c'est entièrement du à Mouten qui a beaucoup trop voulu accélérer les débats...

 Shin, Ten ou Kai après le move de Sosui auraient tous pu se dire qu'il serait pas plus mal de faire des mouvements sur les autres fronts pour avoir des supériorité numérique temporaire, un peu à la napoléon :
l'ennemi à 200k diviser en 4 armée de 50k, on a 80k, on fait 3 groupe de 7k pour tenir vaguement 3 de leurs armées et on annihile avec le reste de nos troupes la dernière armée ennemie. 

Le tout droit sur Kantan était forcement une mauvaise idée, Zhao avait toutes les cartes pour soit finir les armées qui n'ont pas percer soit faire se qu'on est en train de voir. (A garder en tête qu'on ne voit pas tout, il reste les Han qui ne sont toujours pas localiser, on parle quand même de 50k à la base).

C'est le moment pour Ten de sortir une défense suffisamment efficace pour que Shin puisse mettre le feu aux plaines de Kantan, ou de Kai de lui prendre toute la gloire... 

Au final la stratégie de Mouten c'était un "vient on va tout droit en même temps" ou "le dernier à Kantan est une sa***e" et Shin s'est arrêté aux murs en le prenant un peu trop aux mots, mais comme globalement les stratégies de grands généraux sont au moins une fois sur deux une charge tout droit... des fois en diagonale !
Je pousse le trait mais entre le manque d'éclaireurs côté Qin et les stratégies douteuses digne de moi sur age of empire 2 quand j'avais 8 ans, on se demande presque si ça fait bien 17ans que Shin vadrouille sur les champs de batailles.

Limite je vois Mouten comme les nains voleurs de slip de South Park

Modifié il y a 10 heures par Naxella
écrire plus de bêtises

[mollo]

Il y a 2 heures, daemon17 a dit :

est ce que Riboku aurait pris avec lui, les meilleurs éléments des armes de Zhao pour faire face a Shin? 

Si c'est le cas ca risque d'être encore plus féroce l'affrontement entre Shin et Riboku

Vu à quel point RBK tient en haute estime Shin quand il s’agit d’être increvable (pendant la campagne à Hango), c’est certain que RBK a pris une grosse marge de sécurité pour s’assurer au mieux de tuer Shin et au pire de ne pas se mettre en danger. 
 

Je me demande si KK va réussir à surprendre RBK même un peu, ou s’il a déjà prévu que KK serait non pas en train de monter le siège mais en train de l’attendre. 

[primo vongola]

il y a une heure, Novasm18 a dit :

Je pense qu'il a probablement pris des troupes un peu partout et demander aux généraux restant de stall Mouten. Quand Mouten va se désengager il aura des armées aux fesses compliqué.

Riboku avec ça pense sans doute avoir le temps de tuer Rishin , par contre il ne sait sans doute pas que Kyoukai est déjà passée.

Le plan de Mouten est entrain de backfire, et le premier à en pâtir sera Rishin. Je peux comprendre que certain n'aime pas Rishin, Ten etc, mais lui imputer la situation actuelle alors que c'est entièrement du à Mouten qui a beaucoup trop voulu accélérer les débats...

C'est une guerre d'usure, et la il a réduit l'armée de Rishin, Kyoukai et la sienne , contre Riboku... Alors que les 3 dominaient leur front et pouvaient prendre leur temps. Ousen et Yotanwa auraient sans doute refusé le plan de Mouten.

Dans l'absolu le plan de Mouten n'était pas mauvais. Qin était bloqué par la ligne défensive de Riboku et n'arrivait pas à un avancer d'un poil. Et en soit cette partie du plan a réussi, Qin a percé les lignes défensives.

 

En fait, si on pousse ton raisonnement, le problème serait plutôt que Mouten n'est pas aller jusqu'à planifier ce que devrait faire Qin une fois sortie de la ligne défensive.

 

Mais bon est-ce qu'on lui imputer la situation actuelle de la HSU ? Parce que si la réponse est affirmative, ça signifie qu'il aurait juste dû prendre le commandement de la HSU..

[mollo]

il y a 12 minutes, primo vongola a dit :

Dans l'absolu le plan de Mouten n'était pas mauvais. Qin était bloqué par la ligne défensive de Riboku et n'arrivait pas à un avancer d'un poil. Et en soit cette partie du plan a réussi, Qin a percé les lignes défensives.

C’était même un bon plan je trouve. Juste une fois réalisé, comme tous les plans, il n’empêche pas l’ennemi de s’adapter et trouver un plan (ce qu’a fait RBK), plan ennemi auquel Qin va pouvoir réagir en s’adaptant. 
 

Y’a une limite à la capacité de planification et de prescience. 
 

Je préfère ça aux batailles où tout est planifié et réglé deux mois avant. 

[Shin-wara]

il y a 31 minutes, mollo a dit :

C’était même un bon plan je trouve. Juste une fois réalisé, comme tous les plans, il n’empêche pas l’ennemi de s’adapter et trouver un plan (ce qu’a fait RBK), plan ennemi auquel Qin va pouvoir réagir en s’adaptant. 
 

Y’a une limite à la capacité de planification et de prescience. 
 

Je préfère ça aux batailles où tout est planifié et réglé deux mois avant. 

Disons que ça aurai ete utile et intéressant de voir au moins les protagonistes réfléchir aux possibilités qu'engendrent leurs actions.. 

 

Quitte à ce qu'ils se trompent , ou que l'adversaire déjoue leur plan avec une option " outside the box " comme on dit.  

 

La ça donne quand même , une fois de plus , l'impression que tout ce que sait faire la hsu c'est foncer tout droit.  

 

C'est franchement pénible, je trouve.  

 

Et pourtant , on a eu un petit quelque chose avec l'embuscade de ten sur kaine via Sosui... C'est dommage qu'hara ce soit encore une fois restreint au stricte minimum avec la hsu ...

 

Modifié il y a 9 heures par Shin-wara

[mollo]

il y a 3 minutes, Shin-wara a dit :

C'est franchement pénible, je trouve.  

Ça je suis d’accord, c’est un peu le défaut de Hara depuis pfiou 4-5 ans : peu de dialogue intérieur « de qualité » et une narration aux fraises pour nous faire croire à la solidité des stratégies (et un manque de créativité dans la stratégie). Même si tout n’est pas noir ça manque quand même je trouve, surtout comparé à ce qu’on a peu voir jusqu’à Shukai (inclus)

[bob]

Il y a 3 heures, daemon17 a dit :

petite interrogation, les troupes de Mouten font mention plusieurs fois que les forces principales de leurs adversaires ne les ont pas encore engagés.

 

est ce que Riboku aurait pris avec lui, les meilleurs éléments des armes de Zhao pour faire face a Shin? 

Si c'est le cas ca risque d'être encore plus féroce l'affrontement entre Shin et Riboku

 

C'est ce qui semble être suggéré oui, que l'assaut des armées de Kisui et Futei est beaucoup moins féroce que prévu parce que l'essentiel de leur armée n'est pas là. Il doit y avoir au mieux une moitié de leur armée contre Mouten/les Han, et probablement pas Kisui, Batei et Futei eux même qui doivent déjà être avec Riboku. Si c'est le cas ça aurait étéé cool de les avoir sur la page de hype à la fin du chapitre.

 

Mouten ne donne pas d'info sur si l'assaut de Kotsuminhaku et Bafuuji est aussi implacable qu'escompté, du coup j'imagine que eux ils sont bien contre Mouten (à moins de passer par le sud, ça leur ferait quand même faire un gros détour pour passer par le nord si on suppose que l'armée de Riboku s'est faufilé quelque part par là)... mais bon, au final ça fera pas une grosse dif vu que de toute façon tout le monde va se retrouver devant Kantan, vu que Mouten y va, ils vont aussi le suivre.

 

On dirait que Futei est désigné comme le leader du groupe Futei/Kaine/Choukotsu, c'est un peu curieux...

 

Je continue de penser que les Han qui changent de camp c'est la façon la plus satisfaisante de justifier Riboku qui se faufile. Je me demande s'il n'y a pas quand même une petite possibilité que ce soit ce que veut faire Hara mais bon, les flash-back de Raku junior et Yoko donnent quand même l'impression du contraire (après, si ça se trouve Raku junior a menti sur ce que lui a dit son père et ses mots d'au revoir c'était plus "nan, pourquoi tu irais crever avec moi en vain... quand tu peux faire genre de rejoindre Qin et les backstab au pire moment pour eux ?").

En tout cas, Mouten qui dit "il n'y a aucun doute que l'armée de Yoko Yoko est toujours en train d'affronter Zhao quelque part" c'est quand même une drôle de phrase alors que leur loyauté devrait quand même restée douteuse de son point de vue.

 

 

Modifié il y a 9 heures par bob

[Eiyuu Snake]

Il y a 3 heures, daemon17 a dit :

Merci pour la trad, 

 

petite interrogation, les troupes de Mouten font mention plusieurs fois que les forces principales de leurs adversaires ne les ont pas encore engagés.

 

est ce que Riboku aurait pris avec lui, les meilleurs éléments des armes de Zhao pour faire face a Shin? 

Si c'est le cas ca risque d'être encore plus féroce l'affrontement entre Shin et Riboku

Avec la trad, on peut voir que Riboku a plutôt bien géré dans sa réaction.

 

Je disais plus tôt que da réaction, vu les infos qu'il avait (notamment la présence de plusieurs chemins praticables vers Kantan), était évidente, et que les seules variables étaient la quantité de troupe affectées à quelles tâches.

 

Il semblerait ici que dans sa réaction, Riboku ait affecté une bonne quantité de troupes à Mouten, de manière à ce qu'il tarde à se rendre compte qu'il bloque pas tout.

 

Peut-être un général lambda aurait-il perdu calme et n'en aurait pas mis assez. Ou bien aurait balancé toute la sauce sur Mouten pour l'écraser et serait arrivé trop tard à Kantan.

 

Bref, Riboku s'est bien adapté dans l'improvisation, et a bien dosé.

 

Il y a 1 heure, Naxella a dit :

Limite je vois Mouten comme les nains voleurs de slip de South Park

De ce que je comprends, Mouten a juste proposé une tactique pour passer la seconde ligne. Il n'avait en effet pas pensé à ce qui se passait ensuite.

 

Ici, je comprends que la HSU a pris la décision, sans considérer d'autres options, de foncer tout droit. Il n'y a que Sosui qui a pensé à aller sauver les fesses des copains.

 

Après, même si d'un point de vue extérieur, l'option choisie par la HSU semble complètement idiote, aucun des acteurs de Kingdom ne semble y penser.

 

Peut-être que dans le stress, personne s'est posé pour se demander si il y a avait une autre option. Mais c'est assez peu crédible venant de militaires confirmés. En soit exploiter une percée, c'est censé faire partie de la formation de base pour un officier, au même titre que créer des surnombres, envelopper, faire une retraite organisée, faire une avancée groupée, bien utiliser les archers ou la cavalerie.

[daemon17]

il y a 45 minutes, bob a dit :

 

 

 

Je continue de penser que les Han qui changent de camp c'est la façon la plus satisfaisante de justifier Riboku qui se faufile. Je me demande s'il n'y a pas quand même une petite possibilité que ce soit ce que veut faire Hara mais bon, les flash-back de Raku junior et Yoko donnent quand même l'impression du contraire (après, si ça se trouve Raku junior a menti sur ce que lui a dit son père et ses mots d'au revoir c'était plus "nan, pourquoi tu irais crever avec moi en vain... quand tu peux faire genre de rejoindre Qin et les backstab au pire moment pour eux ?").

En tout cas, Mouten qui dit "il n'y a aucun doute que l'armée de Yoko Yoko est toujours en train d'affronter Zhao quelque part" c'est quand même une drôle de phrase alors que leur loyauté devrait quand même restée douteuse de son point de vue.

 

 

Je pense que le jeune Raku et Yoko sont fidèles et réalistes de leurs situations, ils ont consciences que si ils se rebellent les conséquences pour han seront dévastatrice. 

 

Néanmoins ils pourraient faire l'objet d'une certaine résistance de la part de leurs troupes. 

La nouvelle des troupes sacrifies par Ousen a pu leurs parvenir en 12 jours, a cela s'ajoute que Kyoukai a demandé a Raku de se sacrifier face a Kisui pour qu'elle puisse passée ses défenses. 

Tu rajoute le discours de Kaine chez les troupes de Yoko qui semblent avoir touché une corde sensibles.

 

De plus Raku est encore jeune et il ne sait surement pas encore s'imposer comme le fessait son père et Yoko était dans l'ombre de Rakuhakan, ils sont peut être entrain de subir "une petite rébellion interne" qui les empêches d'être actif sur le champs de bataille.