Que vaut Tsunade face aux autres kages ?

[neji kun]

Le seul truc c'est que les pilules ninja te donne juste plus de chakra rien de plus donc si il suffit de sa pour battre un Sannin c'est trés peu.

 

Pour ce qui est du niveau de Kabuto si il avait vraiment celui de Kakashi il ne passerai pas sont temps à fuir face à lui surtout qu'il a était "l'esclave" de Sasori.

 

Pilule du soldat : Granulé permettant de régénérer son chakra plus rapidement que par le repos.

[_Sylar_]

Si je peux me permettre deux précision :

-Les pillules ne servent qu'a rendre du chakra, elle ne rendent pas plus fort, sauf les pillules de chouji.

-Quand Tsunadae et Orochimaru disent que Kabuto est du niveau de Kakashi, j'aimerais qu'on se pose la question, de quelle kakashi il parlent ?

 

Que ce soit Orochimaru ou tsunadae, ils n'ont pas du voir Kakashi depuis une dizaine d'année.

Orochimaru dit clairement qu'avant Kakashi n'avait pas le Sharingan donc pour lui l'image de kakashi qu'il a est même celle d'un Kakashi sans Sharingan. Idem pour Tsunadae même si  elle a quitté konoha après Orochimaru.

 

Quand on sait qu'entre le début de la 1ère saison et la fin, Kakashi passe de utiliser le sharingan qq minute = 1 semaine dans les pommes, à Sharingan + 4 Raikiri sans rester  à l'hopital...on peut se faire une idée de sa vitesse de progression.

 

Je pense que la phrase "il est du niveau de Kakashi" doit être prise avec des pincettes.

Ils parlent d'un Kakashi du genre de celui de kakashi gaiden, voir à peine plus agée, mais en aucun cas du Kakashi de la fin de la première saison.

 

En gros Kabuto est de loin inférieur  à Kakashi, et il a quand même owner Tsunadae...même si elle c'est bien repris avec son raiton dans le cerveau, sans sa phobie elle aurait gagné, mais non sans mal.

[Hvedrung]

Je vais même rajouter qu'a un moment Kabuto je fait toucher de plein fouet par Tsunade et se relève sans la moindre blessure pour moi en combat elle ne fait pas le poids face aux deux autres Sannins ou même n'importe quel membre de l'aka.

 

Bof, à mon avis, avec ses invocations, elle les mange, les membres de l'Akatsuki...surtout qu'on a bien vu que s'ils étaient forts, il ne cassaient pas tous des briques non plus.

 

Pour ce qui est du niveau de Kabuto si il avait vraiment celui de Kakashi il ne passerai pas sont temps à fuir face à lui surtout qu'il a était "l'esclave" de Sasori.

 

Kabuto a battu facilement une pognée d'anbus quand même...alors oui, Kakashi est sûrement plus fort qu'eux mais il n'en reste pas moins que Kabuto a battu facilement une poignée d'anbus.

 

Ebisu a me semble-il dit que les seuls qui pouvaient arrêter Orochimaru étaient Tsunade et Jiraya, le nom de Kakashi n'a pas été prononcé. Ca veut tout dire...

[neji kun]

Dans ce manga je ne donne pas trop d'importance aux anbus quand je vois la facilité avec laquelle kabuto s'en débarrasse je doute qu'il aurait pu faire la même chose avec Asuma Gai et un autre Jounnin.

 

Les anbus passe pour des moins que rien dans ce mangas sauf Yamato.

 

Edit Ryu : Même les 4 du sons qui se sont fait rétamer par des gennins ont explosé des Anbu...non franchement les anbu c'est que de la chair à cannon jusqu'a ce qu'ils enlevent leur masque

 

Donc pour moi c'est pas des référence dans le manga.

 

Pour ce qui est des paroles de Ebisu il part du principe selon lequel les Sannins sont plus ou moins tous de force égale on a tous vu que c'était pas le cas.

 

 

[Ombre Vengeresse]

Moi, je pense que vous sous estimer la force de Tsunade.  Vous ne l'aimez pas?

Sinon, c'est sur que Tsunade est la plus faible des sannins, mais quand meme!

 

Je la sous estime pas, je la compare juste à Jiraya ou a Oro, et elle fait un peu pitié. Avoir du mal contre Kabuto et passer à coté de la mort (elle n'aurait pas de poitrine elle serait morte) ca fait mal sur le CV. Et quand on voit son élève (ou assistante vus sa faiblesse) qui se fait rétamer par Kabuto aussi vite et qui doit son secours à Naruto je vois rien de bien en elle par rapport à Jiraya ou à Oro qui impose le respect tous de suite. Heuresement que Kabuto n'était pas un membre de l'Aka.

 

Edit Ryu : je dois ajouter à ca qu'en plus je l'aime pas. A cause de sa façon de su...de ceder a tous les caprice de Naruto.

[PoP]

J'ai l'impression que pour vous la principale qualité pour etre un bon hokage c'est la force ...

Certes c'est un elément primordiale mais il n'y a pas que ca !!!

Un bon hokage doit etre l'elément le plus avisé du village , il doit etre un exemple pour tous les autres , capable de prendre des décisons difficiles , d'eduquer aux jeunes la volonté du pays du feu , en clair d'être un politicien , un maître., un leader .

C'est franchement pas donné a tous le monde...

 

Finalement je trouve qu' un bon hokage ne doit pas se battre trop souvent donc la force ne doit pas etre sa caracteristique majeur.

De plus tsunade est surtout connu pour etre la meilleure au niveau de la medecine shinobi et c'est deja pas mal comme titre !!!!

[_Sylar_]

Un bon hokage doit etre l'elément le plus avisé du village , il doit etre un exemple pour tous les autres , capable de prendre des décisons difficiles , d'eduquer aux jeunes la volonté du pays du feu , en clair d'être un politicien , un maître., un leader

 

Je suis tout a fait d'accord, et pour moi, ça ne colle pas du tout à comment elle passe tout à Naruto.

Le conseil lui dit de toute façon, envoyé un Jinchuriki en mission contre l'aka est STUPIDE !

Si c'était pas Naruto, elle aurait jamais fait ça...elle cède à tous les caprice de Naruto, et j'aime pas trop ça.

[neji kun]

une Hokage qui se saoul au sake crie sur tout le monde a osez insulté le Sandaime et qui en plus de cela fait des paris et dors sur une pile de document quand le jeune Uchiha quitte le village je ne trouve pas sa digne de ce titre.

 

Pour ce qui est de Naruto c'est son chouchou elle le materne elle voit en lui son petit frère qui partager le même rêve c'est compréhensible.

[Ombre Vengeresse]

J'ai l'impression que pour vous la principale qualité pour etre un bon hokage c'est la force ...

Certes c'est un elément primordiale mais il n'y a pas que ca !!!

Un bon hokage doit etre l'elément le plus avisé du village , il doit etre un exemple pour tous les autres , capable de prendre des décisons difficiles , d'eduquer aux jeunes la volonté du pays du feu , en clair d'être un politicien , un maître., un leader .

 

Bin si Sandaime était mauvais Konoha serait tombé sauf si Jiraya entame un combat contre Oro, car qui aurait put affronté Oro à par le senin pervers. Regarde Gaara il défend son village, Hanzou était a la guerre contre Konoha et Ame, tous les hokage que j'ai vus se battre étaient puissant. Si ils seraient tombés au premier combat ca n'aurait aucn de sens (bon Gaara il veut protéger son village donc c'est normale qui perde ^^ ) .

[Greeη]

Franchement, au bout d'une dizaine de coups de poings elle est déjà éssouflée.

Si elle a pu gagné contre Orochimaru c'est seulement parce qu'elle avait ce sceau qui lui permettait de régénerer son chakra, sans ce sceau elle perdait. Maintenant qu'elle l'a plus, si Tsunade refait un grand combat, elle perdra.

A moins qu'elle nous montre de nouvelles techniques.

[La Parka]

perso je ne pense pas que les techniques de tsunade se resume a quelque coup de poings !

Car je ne pense pas qu'un Sanin ne puissent faire que sa ! De plus je pense que si elle n'aurait pas eu sa peur du sang elle n'aurait pas mit autant de tant a battre Kabuto

[neji kun]

Pour commencer tsunade est experte en médecine pas en combat donc c'est normal qu'elle ne soit pas performante dans ce domaine donc sannin ou pas ils ont tous leurs spécialité et elle la sienne c'est la médecine.

 

Et même guéri de sa phobie elle ne fait rien face à kabuto et en plus de ça au début du combat elle n'est pas atteint de cela.

[Sнuяi']

Bon moi je voulais juste savoir ce que vous entendez par "Tsunade est-elle une bonne Hokage"?

 

Car à part quelques rares fois où on a évoqué sa mauvaise décision en envoyant/formant des teams à un niveau élevé (Jounin + 3Chunnin) qui risquaient de croiser l'Aka DANS le PAYS DU FEU ou qu'elle passe à Naruto tous ses caprices qui sont pourtant justifiés (L'importance de Sasuke dans l'accomplissement des objectifs de l'Aka ou de d'Orochimaru), nous (oui moi compris) n'avons jamais évoqué quelque chose d'autre que la PUISSANCE de Tsunade (bien que composante du rôle d'un Kage)!

 

Cette parenthése fermée!

 

Tsunade posséde une réserve de chakra supèrieur à la moyenne (pas du niveau d'oro ou Jiraiya) mais elle en a quand même, elle est une excellente ninja médecin capable de tirer des ninjas de la mort (Choji) grièvement blessés dans des missions, elle prend les décisions les plus pertinentes part rapport à la situations, elle fait avec les moyens du bord, impose ses décisions au conseil tout en donnant de bons arguments (si naruto reste à konoha il met tout le village en danger),  mais surtout après avoir souffert dans son passé elle aide Naruto à instaurer la nouvelle mentalité ninja partagée par Kakashi, Obito, Jiraiya, Sandaime etc... 

En plus elle a un de ces.... 

 

Conclusion: Je trouve que Tsunade est une Excellente Hokage! 

[Hvedrung]

Pour commencer tsunade est experte en médecine pas en combat donc c'est normal qu'elle ne soit pas performante dans ce domaine donc sannin ou pas ils ont tous leurs spécialité et elle la sienne c'est la médecine.

 

Jiraya est spécialisé dans l'infiltration dans ce cas. Non, un ninja doit savoir se battre, si un médecin se retrouve sans son équipe, il ne va pas rester en arrière-ligne...surtout lorsqu'il a une force herculéenne et des bonnes invocations dans sa poche.

D'ailleurs, les techniques médicales sont fort utiles en combat puisqu'elle permettent de guérir de certaines blessures qui pourraient empêcher un ninja non médecin de poursuivre le combat.

Et puis autant dire que Sakura n'a pas fait que soigner lors de son combat contre Sasori.

[neji kun]

Sakura contre sasori elle a fait le pantin c'est pas mal non lol.^^

 

Pour ce qui est du rôle de hokage sa ouvre pas mal de domaine force, influence, décision, attitude, charisme ...

Enfin tout ce que doit avoir un kage quoi c'est quand même sensé être le représentant de son village et la personne la plus forte de son village.

 

Et ça le fait mal d'avoir sur son CV une défaite contre kabuto le bras droit d'oro.

 

Oui un ninja doit savoir ce battre mais a partir du moment ou il est spécialisé dans un domaine c'est normal qu'il le soit moin dans un autre ce qui est le cas de tsunade, kabuto ou même shizune.

[Hvedrung]

Et ça le fait mal d'avoir sur son CV une défaite contre kabuto le bras droit d'oro.

 

Je n'ai pas vu de défaite, juste un combat qui n'a pas abouti et dans lequel Kabuto n'avait pas particulièrement l'avantage. (on sait tous que dans un shônen, il y a 50000 retournements de situation à chaque combat)

 

Sakura contre sasori elle a fait le pantin c'est pas mal non lol.^^

 

Elle n'a pas fait que ça évidemment (d'ailleurs Chiyo est médecin) D'autant plus que, vu le niveau de Sasori, on peut pardonner à Sakura de ne pas avoir pu lui tenir tete à elle seule (Chiyo dit d'ailleurs qu'elle aurait pu lui résister).

Alors Tsunade, qui est pour l'instant bien plus forte que Sakura, aurait, à mon avis, mis une grosse rouste à Sasori. ^^

 

Oui un ninja doit savoir ce battre mais a partir du moment ou il est spécialisé dans un domaine c'est normal qu'il le soit moin dans un autre ce qui est le cas de tsunade, kabuto ou même shizune.

 

Jiraya et Orochimaru ont dit que Kabuto était du même niveau que Kakashi après avoir rencontré ce dernier peu avant ça (Orochimaru est capable de jauger le potentiel de Sasuke en le regardant). Shizune s'est faite battre par Kabuto de la même manière que Zabuza s'est fait battre par Kakashi.

 

 

[neji kun]

Je voit pas trop ou tu veut en venir mais bon pour moi une chose est clair face à sasori tsunade ne tien pas 2 round elle perd contre kabuto qui fut l'esclave de sasori et tu veut quelle gagne contre un sasori qui sait laisser tuer par sa grand mère.

 

Donne moi des bases solide pour dire que tsunade pourrait battre sasori moi je n'en vois pas.

 

Pour moi en disant cela il dise que kabuto a le niveau jounnin c'est tout si il avait vraiment le niveau de kakashi il n'aurait jamais envoyer shizune face à lui.

[Ombre Vengeresse]

Alors Tsunade, qui est pour l'instant bien plus forte que Sakura, aurait, à mon avis, mis une grosse rouste à Sasori. ^^

 

Tu rigole quand tu dis j'espère? Car déja elle a du mal avec Kabuto, alors le mec qui utilisait Kabuto comme un simple espion défonce Tsunade sans problème. Sasori c'est pas Kabuto faut dire, il a tuer très jeune le plus fort des Kazekage et il a vaincu un pays, c'est pas Tsunade qui va le battre en 1 vs 1.

[Hvedrung]

Donne moi des bases solide pour dire que tsunade pourrait battre sasori moi je n'en vois pas.

 

Elle a appris l'esquive à Sakura, c'est donc qu'elle la maîtrise probablement. Et ses poings surpuissants pourraient sans doute briser les marionnettes de Sasori. Au pire, une bonne invocation dans la gueule et c'est joué.

 

Pour moi en disant cela il dise que kabuto a le niveau jounnin c'est tout si il avait vraiment le niveau de kakashi il n'aurait jamais envoyer shizune face à lui.

 

Euh, tu surinterprètes beaucoup je trouve.   Tu as vu ce que Kabuto a fait de Shizune ? Ca veut dire qu'elle n'avait pas le niveau, et donc Jiraya a fait le minimum pour retenir Kabuto pendant que lui s'occupait d'Orochimaru, il n'allait pas se prendre les deux non plus. Et je te le répète, pour moi Tsunade n'a pas été battue par Kabuto et n'a utilisé aucune invocation contre lui, ça aurait énormément changé la donne à mon avis...

[neji kun]

Pas du tout niveau esquive et vitesse elle est nulle kabuto a esquivé ces coups sans aucune difficulté est a réussi a la touche plus d'une fois sans souci.

 

Pour ce qui est de son invocation sa ne sert quand qu'a de force ultime et dans des situation bien définie exemple le combat des sannins contre un ninja en 1 VS 1 c'est pas très utile.

 

ensuite elle peut cogné comme elle veut mais bon inutile sur un corps qui ne resent pas la douleur il suffit qu'elle se face toucher une fois et le combat et fini sakura avait un avantage des antidotes préparer à l'avance.

[Ombre Vengeresse]

Elle a appris l'esquive à Sakura, c'est donc qu'elle la maîtrise probablement. Et ses poings surpuissants pourraient sans doute briser les marionnettes de Sasori. Au pire, une bonne invocation dans la gueule et c'est joué.

 

Mouais quand je vois que Sasori en petit morceau il se réconstistue sans problème je ne vois pas qu'est ce que ca va donné de la castagner. Neji kun a raison au sujet de l'antidote préparé en avance, c'est ainsi que Sakura a put surprendre Sasori, mais ne 1 vs 1 sans antidote préparer en avance je vois mal Tsunade échapper à "la genès edu sable de fer" de Sasori  . Elle pas le niveau de Sasori la pauvre.

[Uchiwa Yuuku]

QUOI que vois je ?je lis que tsunade aurait pus mettre une rouste à sasori alors détaillons un peut certaines dess capacités de ce dernier:premiérement hiruko avec son bras piégés remplit de lame enpoisonnée que sakura n'a pu éviter que grace à shiyo baa mais bon je pense qu'elle aurait quand meme fini par pourrir hiruko donc stade 2 sasori fais appel au sandaime kazekage avec gaz empoisonné et sable de fer imcorporé maintenant pour le gaz elle y échappe car étant ninja médical elle a préparé un antidote seulement contrairement à shiyo baa elle ne connais pas cette technique et donc elle ne fera pas long feu(rappellons que le sable de fer est lui aussi empoisonné et que les quantités d'antidote sont limitées car la plante nécéssaire à sa fabrication est trés rare)ensuite imaginons que tsunade aie recourt à un kuchiyose sasori peut soit le détruire avec le sable de fer ou alors recourir à sa légion de pantins qui si l'on ne connait pas les piéges qu'ils renferment peuvent étre mortels.malgrés cela tsunade est quand meme une bonne hokage car elle inspire konoha et a à couer de protéger ses habitants ceci étant des qualités essentielles chez n'importe quel kage

[yamato sensei]

@neji kun : je pense que tu sous-estimes un peu trop tsunade et que tu sur-estimes un peu trop sasori.

 

Que tu le veuilles ou non, même si sasori s'est apparemment "laissé tuer", il a été poussé dans ses derniers retranchement et ce n'était pas volontaire de sa part. Sakura n'y est pas étrangère dans tout ça. Donc je pense également que tsunade qui est bien plus forte que sakura est capable de battre sasori. De toute façon le problème avec les détracteurs de tsunade, c'est qu'ils ne regardent pas de façon objective le combat tsunade/kabuto.

plusieurs points :

- Kabuto a le niveau de kakashi!! Donc normal que tsunade ne l'éclate pas en 2 temps trois mouvements (et quand je vois comment on idôlatre kakashi et comment on considère kabuto, ça me fait bien rire)

- Kabuto a beaucoup étudié le style de tsunade avant de l'affronter (il le dit lui même dans le manga), ce qui n'est pas le cas de cette dernière.

- Toujours ce dernier, est certainement un des pires ennemis pour tsunade car il excelle en medecine. Par exemple si kakashi, ou n'importe qui d'autres d'ailleurs, se prend le coup qui modifie le système neuronal et qu'a reçu kabuto, s'en est fini de lui.

- Tsunade est très dur à tuer en combat vu qu'elle possède une technique de regénration complète du corps (qui peut se vanter de se prendre plein de coups d'épées dans le bide et de continuer le combat? A part hidan bien sûr)

-Ca faisait très longtemps qu'elle n'avait pas combattu

- Oro ne se la raconte pas avant de vouloir la rencontrer contrairement à son habitude.

- Je suis sûr qu'on a pas vu toutes ces techniques et il est évident qu'elle maîtrise le ninjutsu et le genjutsu sinon elle ne mériterait pas le nom de sannin.

-Dernier point et c'est le plus important, en mettant la relation serpent/crapaud/limace, kishi nous explique tout simplement que les sannins ont le même niveau. Point barre. Et me sortez pas que jiraya c'est le plus fort alors qu'on l'a pas réelement vu se battre tout ça parce que c'est votre préféré et que le vénérable itachi a dit que ça serait show time contre ce dernier alors qu'il dit également qu'il faut se méfier de gai car il est super balèze.

 

Conclusion : tsunade mérite amplement d'être hokage. Je me demande juste pourquoi certains s'acharnent à dire que tsunade ou sakura sont pas top alors que les persos balèzes du manga les encensent. (machisme?  )

[Ombre Vengeresse]

J'ai beau relire le tome 16 de Naruto et je vois rien qui peut la sauver pendant le combat face à Kabuto. Un senin qui a dut mal face à un jounin du niveau de Kakashi dans la fisrt génération c'est pas possible, Kakashi face à Zabuza il tombe dans les pommes après avoir utilisé le sharingan (heuresemen qu'il affronté pas déja Pein  ). Donc un senin face à Kakashi de la 1er saison il y a pas photo il doit l'étalé, Tsunade a frolé la mort face à Kabuto et a ramé durant tous le combat.

On voit clairement que Kabuto lui coupe les muscles de la cuisse et du bras elle est l'esquive même pas (faut dire que en plein saut...).

Donc oui elle est la plus faible du trio légendaire, comme Sakura et plus faible que Sasuke ou Naruto.

[yamu]

-Dernier point et c'est le plus important, en mettant la relation serpent/crapaud/limace, kishi nous explique tout simplement que les sannins ont le même niveau. Point barre. Et me sortez pas que jiraya c'est le plus fort alors qu'on l'a pas réelement vu se battre tout ça parce que c'est votre préféré et que le vénérable itachi a dit que ça serait show time contre ce dernier alors qu'il dit également qu'il faut se méfier de gai car il est super balèze.

 

Ouf je suis content d'avoir enfin trouver quelqu'un qui pense comme moi, mais bon personne ne te répondra en tous cas moi on ma jamais répondu quand j'ai sorti cette argument.

 

Et ça le fait mal d'avoir sur son CV une défaite contre kabuto le bras droit d'oro.

 

Tu rigoles là. Dans le manga quand le combat est interrompu Kabuto est a bout à cause du rasengan de Naruto, Tsunade est au sol a cause du coup de Katana Orochimaru mais elle, grâce à son sceau elle redevient comme neuve. C'est un gros atout, il faut donc la tuer deux fois pour vraiment la tuer.

 

Alors Tsunade, qui est pour l'instant bien plus forte que Sakura, aurait, à mon avis, mis une grosse rouste à Sasori. ^^

 

 

Tu rigole quand tu dis j'espère? Car déjà elle a du mal avec Kabuto, alors le mec qui utilisait Kabuto comme un simple espion défonce Tsunade sans problème. Sasori c'est pas Kabuto faut dire, il a tuer très jeune le plus fort des Kazekage et il a vaincu un pays, c'est pas Tsunade qui va le battre en 1 vs 1.

Tous se qu'on peut dire c'est que Tsunade est plus forte que Sakura et Chyoba, Pour Sasori on a aucune preuve, Tout comme on ne pourrait pas dire Jiraya est plus fort que Sasori. Ils ne se sont jamais battus ensemble. La seule personne qui connaît réellement le niveau de Tsunade et des Sanin est Kishimoto.

 

J'ai beau relire le tome 16 de Naruto et je vois rien qui peut la sauver pendant le combat face à Kabuto. Un senin qui a dut mal face à un jounin du niveau de Kakashi dans la fisrt génération c'est pas possible, Kakashi face à Zabuza il tombe dans les pommes après avoir utilisé le sharingan (heuresemen qu'il affronté pas déja Pein  ). Donc un senin face à Kakashi de la 1er saison il y a pas photo il doit l'étalé, Tsunade a frolé la mort face à Kabuto et a ramé durant tous le combat.

On voit clairement que Kabuto lui coupe les muscles de la cuisse et du bras elle est l'esquive même pas (faut dire que en plein saut...).

Donc oui elle est la plus faible du trio légendaire, comme Sakura et plus faible que Sasuke ou Naruto.

Déjà tome 16 je ne crois pas, c'est la fin du combat entre Naruto et Garaa. Zabuza est un épéiste de Kirii et c'est le rabaisser que de penser qu'il est nul parce qu'il est apparu au début du manga, Kakashi n'a pas beaucoup évoluée car il est déjà extrêmement fort(c'est une célébrité dans le monde des ninjas). Et Kakashi c'est fait avoir pas Kabuto dans la Chambre d'hôpital si je me souviens bien. Je vais surment en faire hurler déçu par certain mais Kakashi à pratiquement le niveau d'un Sanin. (Si se n’est pas un niveau au déçu depuis qu’il a son MS)

 

On peut ajouter :

Tsunade et la seul a avoir obtenu une clochette (peut être Oro aussi mais on ne la voie pas)

Jiraya a préférer laisser sa place d'Hokage à Tsunade parce qu’il trouvait qu’elle remplirait mieux se rôle que lui.

 

Moi se que je vois c'est qu'elle va être la dernière des Sanin à mourir et dans un Shonen on garde souvent le meilleur pour la fin (surtout quand on a les référence de Kishimoto).