[Spoil] Ouka Shichibukai (Les Capitaines corsaires)

[7mouton7]

le dernier des shichibukai ça doit être magellan

car après avoir reçu un échec en laissant s'echapper tous les prisonnier il a pété un câble et s'est fait un serment (à la one piece) de tous les ramener

en laissant son second comme chef (lui qui revait tant de se poste)

même si c'est pas un pirate il a une renommé qui le précède

[A$AP]

Déjà c'est impossible d'être Schichibukai sans avoir été un pirate puis cela a été confirmé par l'intermédiaire des mini-aventures que Magellan est le second de Impel Down et par conséquent Hannibal est directeur.

[goon]

le dernier des shichibukai ça doit être magellan

car après avoir reçu un échec en laissant s'echapper tous les prisonnier il a pété un câble et s'est fait un serment (à la one piece) de tous les ramener

en laissant son second comme chef (lui qui revait tant de se poste)

même si c'est pas un pirate il a une renommé qui le précède

 

Magellan a été rétrogradé (peut être à sa demande) au rang de Vice-directeur d'Impel Down, et Hannyabal en est devenu le Directeur :

 

[spoiler= Chapitre 665]

 

 

Donc Magellan n'est pas devenu Shichibukaï.

 

EDIY : zut, devancé par T.One

[tinm]

Bref, on a aucune info solide sur le nouveau corsaire, donc. J'ai dans l'hypothèse que ce soit un nouveau personnage qu'on ne connait pas et c'est pour ça qu'il n'aurait pas apparue dans la liste du dernier chapitre, Oda attendant de lui faire une présentation bien à lui comme les autres corsaires ont eu droit.

C'est clair que c'est la raison de cette non-présentation.

 

J'ai réfléchi à quel personage secondaire on pourrait voir ressortir, et vraiment je ne vois personne. Donc je penche pour un perso «sorti du chapeau» et qu'il faudra attendre encore un peu pour connaitre. On commence à avoir fait le tour des pirates reconnus, donc ça pourrait être soit un rookie, soit un ancien d'impel down.

 

Une autre possiblité, qui plairait à beaucoup d'entre nous, serait de voir Sabo réapparaitre. On s'attend à ce qu'il fasse partie de l'armée révolutionnaire, mais il voulait aussi être pirate, ce qui n'est pas incompatible (Kuma). Et il n'est pour l'instant pas connu du gouvernement. Le moment paraitrait opportun, car on en saura bientôt un peu plus sur le gouvernement mondial et les nobles, via l'histoire de Doflamingo.

 

[Mugen D Okami]

L'ordre des capitaines corsaires est un ordre qui s'effondre de toute facon.

 

Crocodile -> viré et remplacé par Barbe Noire -> qui trahit remplacé par Baggy (par exemple) -> grosse blague

Mihawk -> fais ce qu'il veut ( genre entraîner zorro,) et il tombera a la fin du manga

Moria -> viré et remplacé par Law (par exemple) -> récemment viré aussi

Kuma -> faisait ce qu'il voulait, aujourd'hui un robot -> pas au niveau

Doflamingo -> tombera probablement bientôt

Hancock -> fais ce qu'elle veut, aide Luffy à fond

Jimbei -> est parti, remplacé par l'homme-mystère

 

En plus le territoire des corsaires ce serait plutôt le paradis. Alors certes le GM veut augmenter sa puissance dans le nouveau-monde, mais même comme ca je pense pas que le dernier CC soit un problème pour les mugis.

Qui plus est, si le dernier CC était sorti du chapeau, il n'y aurai aucun problème à révéler son nom. On sait qu'Oda aime bien réutiliser ses personnages, pourquoi pas un Ener (Oda avait t-il parlé d'un retour ? )

 

Les CC c'est de l'histoire ancienne pour les mugis, si Doflamingo est le premier grand méchant du Nouveau monde c'est justement pour faire cette transition Corsaire -> empereur.

Enfin moi je vois ca comme ca ^^

[Cait Sith]

Il me semble que dans le Green, Oda avait parlé du retour d'Ener. À confirmer, ceci dit, il me semble que ça parlait d'ambitions qu'Ener allait tenter d'accomplir avec son armée.

[JoyBoy]

Bon, je me permet de remonter ce chapitre en relançant une petite discussion suite au dernier chapitre.

On apprend donc que Fujitora a l'intention d'amener la dissolution des Shichibukai.

Il a surement l'intention de mettre tout cela en marche à partir de la très prochaine Rêverie.

 

Si on récapitule les faits d'armes gênants connus des lecteurs pour chaque Shichibukai, voilà ce qu'on a :

 

Mihawk : plutôt neutre, solitaire, rarement présent aux réunions. Aide les Mugiwaras à s'échapper de Shabondy. (Oups ^^)

 

Doflamingo : là le casier est plus lourd.

- a fait du chantage pour devenir Shichibukai

- semble avoir causé du tort aux Tenryuubitos

- chef d'un réseau underground de trafics d'armes, drogues, esclaves, et toutes sortes d'autres trucs illégaux

- toute la zone d'ombre de Dress Rosa

 

Kuma : ex-Révolutionnaire, sorte d'agent double jusqu'à ce qu'il accepte de devenir une arme totalement au service du GM.

A aidé les Mugiwaras en protégeant le Sunny.

Il devrait désormais etre le plus "contrôlable" des 7.

 

Hancock : beaucoup trop "neutre" pendant la guerre de Marineford.

A aidé Luffy à s'introduire à Impel Down, ainsi que les Mugiwaras à s'enfuir de Shabondy.

Est une ex-esclave.

 

Baggy : Alors là...

- Ancien pirate de Roger

- L'un des leaders de la grande évasion d'Impel Down

- L'un des grands acteurs de la guerre de Marineford

- Rival du Yonkou Shanks

- Leader de la nouvelle ère de piraterie

 

Law :

- Supernova de la pire génération

- Cerveau de l'incident de Port Rockey (j'aimerais bien en apprendre un peu plus sur cet incident, plus tard)

- Allié au Mugiwaras à l'heure actuelle.

 

En sachant que Law est déjà sur le point de perdre son titre et qu'on ne sait pour l'instant rien sur le dernier Shichibukai.

 

Maintenant, connaissant certains de ces personnages, notamment Doflamingo (qui risque peut-etre aussi de tout perdre dès l'arc actuel, ça m'étonnerait que Fujitora tout seul soit capable de détruire le système des Shichibukai à lui seul.

Alors la question que l'on peut se poser c'est : à quel moment exact va-t-il commencer à faire vraiment du bruit là-haut à ce sujet là ?

A-t-il déjà commencé ? En a-t-il parlé à Sakazuki ?

Ou bien, attend-il Rêverie et la discussion avec tous les chefs d'Etats pour faire part de cet objectif ?

 

 

Je pense que la mention de Rêverie n'est pas à prendre à la légère et que ce sera le moment où Fujitora décidera réellement de lancer cette idée là, face aux nobles et dirigeants de chaque pays. Evidemment, je pense aussi que les événements de Dress Rosa risque d'avoir un impact considérable dans le futur concernant cette possible décision de dissoudre les Shichibukai et notamment lors de la prochaine Rêverie à Marijoie.

 

Bref, à mon avis ce n'est qu'une question de quelques arcs et la défaite de Doflamingo sera pour Fujitora le premier pas vers cet objectif et la fin des Shichibukai.

 

 

Au passage je tiens à saluer le dernier post de Mugen D Okami, qui, il y a quelques mois déjà, avait déjà senti la fin proche du système des Shichibukai.

[Cait Sith]

Mihawk a aidé les Mugi à s'échapper ? Quand ça ? Je me souviens pas de son intervention.

 

Sinon, je trouve le but de Fujitora intéressant. C'est étonnamment simple mais terriblement efficace pour le rendre original. Vouloir bouleverser l'ordre mondial comme ça, c'est assez troublant, pour ma part. Mais ça va pas en adéquation avec l'identité mystère du dernier Shichibukai, maintenue secrète par Aka Inu. Pour l'heure, je pense pas que Fuji obtiendra gain de cause.

[k.hyuga]

Akainu doit penser pareil que Fujitora parce que sa philosophie est en gros "tous les pirates sont des vermines à purger de ce monde"

 

Mais un seul homme ne semble clairement pas capable de décider de la fin de cet ordre. Fujitora parle de Reverie donc peut-être que les dirigeants des pays membres du GM ont ce pouvoir en plus du conseil des 5 étoiles. Enfin c'est assez flou là dessus, à moins qu'Akainu exaspéré par le laxisme du Gorosei fasse un joli coup d'état et libère définitivement les mains de la marine et ça serait parti pour un petit "ordre 66" sur les Shishibukai 

 

 

Enfin bon la dissolution des Shishibukais paraitrait logique : l'équilibre des forces qu'ils sont censés permettre n'a jamais existé (du moins pas dans l'époque qu'on voit dans le manga), ils sont inutiles, servent juste à s'occuper de la piétaille sur Grandline et pire sont une grosse épine dans le pied du GM pour certains.

 

On a bien vu à MF : à part s'occuper d'Oars Jr (ce qu'un Akainu, Aokiji, Kizaru aurait pu faire en moins de deux), ils ont servi de décoration.

 

Il n'y a guère que Kuma (car totalement lobotomisé) et Mihawk (car il n'a aucune casserole au cul) qui peuvent espérer etre garder de coté par la marine.

 

 

 

[Max D Pastafarien]

@Doflamingo : ne confonds-tu pas Mihawk avec Rayleigh concernant la fuite de Shabondy ? Parce que c'est bien le Roi Sombre qui a tranché le sol pour arrêter les Marines...

 

Du coup, ça fait de Mihawk le seul membre du corps à jamais avoir tenu son rôle au sérieux : bien que sa présence aux réunions soit rare, il est le seul qui y a toutes participer avec Dofla et Kuma. Il fait son travail et ne va pas plus loin mais au moins, il le fait, contrairement à d'autre. C'est le seul qui pourrait revendiquer de garder son statut, à part si on nous cache quelque chose à son propos...

 

Sinon, l'incident de port Rocky, c'est pas le moment où Law a pris le coeur de 100 pirates pour les offrir à la Marine ? J'ai toujours eu cette impression, même si on a jamais eu la confirmation. A moins que cela date de bien plus tôt (peut-être une partie de la raison pour laquelle il hait Dofla ?)

 

Et pour appuyer le projet de Fujitora, il ne faut pas oublier les anciens membres :

 

Moria semble clean aux yeux du gouvernement, même s'il était apparemment trop faible pour continuer à faire parti du corps

 

Jimbe a désobéi à l'ordre de participer à la guerre et rejoint même le camp adverse par la suite, en participant directement à l'évasion d'Impel Down

 

Crocodile est le principal instigateur d'une révolution dans un pays créateur du gouvernement mondial afin de trouver une arme antique et de prendre le contrôle du monde entier

 

Barbe Noire est simplement rentré dans le corps pour infiltrer Impel Down et recruter son équipage

 

Donc c'est sûr, les corsaires l'ont mal pour sauver leur peau. Et l'approche de Rêverie peut être le moment de détruire l'instigation, si un vote est prononcé pour. Cependant, la présence d'un membre encore inconnu est étrange. Sans compter que perdre les Corsaires reviendrait à diminuer grandement la puissance du Gouvernement. Imaginez la guerre de MarineFord sans les Shichibukai ! La flotte de BB aurait eu un gros avantage, n'ayant "que" les amiraux à gérer...

[One Pig]

Bonne idée de faire le récapitulatif du "palmarès" des Corsaires,Doflamingo .

Comme Muge D. Okami;j'ai posté en 2009 ou 2010 comme quoi l'ordre des 7 Puissants Capitaines Corsaires serait dissout;et ce pour les mêmes raisons que l'énonce Fujitora : ce sont uniquement des profiteurs...

De plus,le manga ne peut pas sortir des remplaçants Corsaires à tour de bras !

 

Je vais faire mon inventaire aussi les concernant,avec les informations dont on dispose à ce jour :

 

[glow=red,2,300]Dracule Mihawk,alias Oeil de Faucon :[/glow]

Rival de l'un des quatre Empereurs,Shanks,et détenteur du titre de meilleur escrimeur au monde.

Solitaire,sans équipage,son manque d'intérêt politique ne fait pas de lui une menace pour le Gouvernement Mondial ...

Il a entraîné Roronoa Zoro !! Altercation avec Crocodile.

Prime inconnue,mode d'entrée dans l'ordre inconnu.

 

[glow=red,2,300]Jinbei le preux/le Yakuza des mers :[/glow]

Symbole du lien entre les êtres humains et les Hommes-Poissons.

Considéré comme le deuxième plus fort après/égal à Fisher Tiger .Pratique le Karaté HP.

A fait partie de l'armée de Neptune avant d'embarquer sur le navire des pirates du soleil,puis d'en prendre la tête après la mort de son capitaine.

Mode d'entrée dans l'ordre ? ( après avoir fracassé Strawberry en tout cas ).

Prime à 250 M à son entrée,désormais à plus de 400 M. Démissionne durant la guerre au sommet car ne souhaite pas affronter BB,le protecteur de son île d'origine. Allié à Bigmom en attendant de rejoindre l'équipage du chapeu de paille.

Il a aidé Luffy et faisait jeu égal avec Ace. Neutralise Moria et son armée momentanément à Marinford. Altercation avec Sakazuki. Fait un séjour à Impel Down,au sixième sous-sol.

 

[glow=red,2,300]Sir Crocodile,alias Mr 0 :[/glow]

Pouvoir Logia très utile ( Fruit des sables ),s'est fait passer pour un héros aux yeux du royaume d'Alabasta,ceci afin de prendre le pouvoir dans ce pays par manipulation. Son Casino servait de QG à l'organisation clandestine Baroque Works,son but ultime étant de mettre la main sur l'une des trois armes antiques ! Il a failli causer des centaines de milliers de morts...

Passé avec Ivankov inconnu,a échoué face à Barbe Blanche. Retour en force à Impel Down et Marinford ( avec changement de mentalité ). A tapé sur tout ce qui bouge durant la guerre au sommet ,pour finalement s'opposer au GM.

Destitué après sa défaite face à Luffy,pour avor utilisé de la powder machin (me souviens plus). Altercations avec Joz,Doflamingo,Sakazuki,Mihawk.Sauve Ace.

Mode d'entrée dans l'ordre inconnu. Fait un séjour à Impel Down,au sixième sous-sol.

Ancienne prime à son entrée fixée à 81 M,désormais au moins 162 M.

 

[glow=red,2,300]Ten Yasha Donquijote Doflamingo,le démon charismatique de Dressrosa,alias Joker :[/glow]

Motif d'entrée : a attaqué un navire d'impôts des Tenryuubitos. Ancien Dragon céleste lui-même ?

Détenteur du Fruit des Cordes ( Paramécia ). Possède le HDR.

Possède une équipe très forte et semble infiltré dans tous les milieux (Marine,pègre...). Reprends la terre de ses ancêtres par manipulation, et dirige Dressrosa d'une main de fer.

Prime à l'entrée à 340 M. Ancien mentor de Law,il le défait suite à sa trahison. Il domine Sanji à Green Bit. Propose une alliance à Crocodile qui refuse. Participe à la victoire contre Little Oz Junior.

Légère altercation avec Issho...en attendant la suite 

 

[glow=red,2,300]Bartholomew Kuma dit "le tyran",alias PX-0 ( Pacifista ) :[/glow]

Ancien général de l'armée révolutionnaire avant d'intégrer l'ordre des Corsaires pour une raison inconnue.

Détenteur du Fruit patte-patte (Paramécia).

Motif d'entrée non dévoilé. Sert de modèle aux armes humaines du GM,les pacifistas. Robotisé et amélioré par Vegapunk,désormais sous contrôle total du GM.

Il a été à la fois adversaire et ange gardien des mugiwaras.Propose son aide à Moria sur Thriller Bark;aide refusée.Participe à la victoire sur Little Oz Junior.

Ancienne prime fixée à 298 M.

 

[glow=red,2,300]Gecko Moria :[/glow]

Détenteur du Fruit des Ombres ( Paramécia ).

Motif d'entrée inconnu. A autrefois rivalisé et perdu contre l'un des Quatre Empereurs,Kaido.

Ancienne prime à 320 M.

Maître de la mer de brumes,possède le navire le plus grand du monde avant ellipse,qui est en réalité une île transformée en bateau,et emmenée sur la route de tous les périls. Crée une armée gigantesque de zombies dont il veut se servir pour se venger de Kaido et devenir le Seigneur des pirates. Il verra ses plans contrecarrés par Luffy au chapeau de paille. Ecarté de l'ordre suite à sa défaite contre ce dernier,mais conservé le temps de la guerre au sommet. Participe à la vicoire sur Little Oz Junior. Neutralisé momentanément par Jinbei à Marinford. Echappe de justesse à son assassinat par Doflamingo et un bataillon de Pacifistas,commandité par le GM.

 

[glow=red,2,300]Boa Hancock,l'impératrice pirate :[/glow]

Obtient une prime de 80 M après une seule expédition à la tête des pirates Kuja,et se voit offrir un poste de Corsaire.

Impératrice de la nation Kuja basée sur Amazon Lily,et également connue pour être la plus belle femme du monde. Elle est cruelle jusqu'à sa rencontre avec Luffy dont elle tomb raider amoureuse...euh,raide amoureuse ! 

Détient les pouvoirs du Fruit de la passion ( Paramécia ).

Ancienne esclave des DC,libérée par Fisher Tiger,et protégée de Rayleigh (?).

Elle n'hésite pas à s'opposer à la Marine,ainsi qu'aux pirates de BB,toujours de manière égoïste et protège Luffy,en pensant qu'elle sera pardonnée grâce à sa beauté...

Possède le fluide de constitution royale.

 

[glow=red,2,300]Portgas D. Ace ( Gol D. Ace ),surnommé Ace of spades  en tant que capitaine,ou encore Ace aux poings ardents :[/glow]

Frère de coeur de Luffy et Sabo. Fils de Gol D. Roger et Portgas D. Rouge;fils adoptif de BB dont il prend le commandement de la deuxième flotte après avoir tenté de l'assassiner à plusieurs reprises sans succès.

Prime à 500 M à sa mort,tué avant son apogée... :'(

Fait jeu égal avec Jinbei,légère altercation avec Smoker,Kuzan et Sakazuki. Il se sacrifie pour et se fait tuer par Akainu en voulant protéger Luffy. Il perd face à BN sur l'île de Banaro.

Détenteur du Fruit Pyrogène ( Logia ),et possède le Haki Royal.

Fait un séjour au sixième sous-sol d'Impel Down.

REFUSE LE POSTE DE CORSAIRE.

 

[glow=red,2,300]Marshall D. Teach,alias Barbe Noire :[/glow]

Promu Corsaire après sa victoire sur Ace,malgré sa prime à 0 M.

Ancien membre de l'équipage de BB,il ourdit un complot visant à tuer ce dernier et lui voler son pouvoir;opération menée à bien à l'issue de la guerre au sommet à l'aide de son équipage ( sans quoi il prenait une rouste...). Il trahi son ex "père" au moment de l'assassinat de Thatch,commandant de la quatrième flotte,et prend la fuite.

Détenteur du Fruit des Ténèbres (Logia),puis également du Fruit des Tremblements ( Paramécia ) dérobé à BB à sa mort. Défaite face à Magellan à Impel Down,puis revanche victorieuse ? Altercation avec Shanks il y a plusieurs années et Sengoku lors de la guerre.

Devenu l'un des 4 Empereurs pendant l'ellipse,il est destiné à être l'adversaire ultime de Luffy au chapeau de paille.

 

[glow=red,2,300]Baggy le clown :[/glow]

Comme son nom l'indique. Fake avec une ancienne prime de 16 M,il était enfermé au premier sous-sol d'Impel Down...

Son équipage en partie plus puissant que lui et son statut d'ancien membre de l'équipage de Roger lui valent une place de Corsaire...

Battu par Luffy,il est récurrent et endosse le rôle de l'imposteur courant dans les histoires...Ami avec Ace et plus ou moins Luffy.

Détenteur du Fruit de la fragmentation (Paramécia).

 

[glow=red,2,300]Trafalgar Law,le chirurgien de la mort :[/glow]

Prime avant ellipse à 200M,puis à 440 M avant son intégration au corps des Corsaires. Ancien membre de la Doflamily,il était destiné à devenir l'As de Coeur de Mingo,mais quitte ce dernier suite à un passé houleux et encore non dévoilé entre les deux. Vergo,le bras droit de Joker,lui inflige une correction étant plus jeune,mais perdra finalement à Punk Hazard. Il bat Smoker qu'il forcera à coopérer momentanément. Echafaude un plan pour faire tomber Doflamingo puis Kaido,mais après un combat contre Fujitora et le flamand rose,il perdra face à ce dernier.

Il est une supernova faisant partie de "la pire génération",et est le stratège derrière l'incident de Port Rockey,sur lequel nous n'avons aucune information.

Il est le détenteur du Fruit de l'opération ( Paramécia ).

Son titre lui est accordé après avoir offert le coeur de 100 pirates au GM.Il est destitué après son alliance avec l'équipage du chapeau de paille.

 

[glow=red,2,300]LE DERNIER INCONNU:[/glow]

identité maintenue secrète à ce jour.

 

 

 

Lorsque l'on voit toutes les intrigues entourant les Corsaires,il semble évident que leur ordre est voué à disparaître,car il n'y en a aucun qui ne soit totalement maîtisable;c'est l'un des trois pouvoirs,le plus inconstant.

 

Ceci dit Rêverie arrivera en fin de manga et l'ordre ne sera dissous réellemnt que lorsque tous les Corsaires auront joué leur rôle dans l'histoire. Je pense que désormais,il y a peu de chances que les futures destitutions soient remplacées...

[JoyBoy]

Mihawk a aidé les Mugi à s'échapper ? Quand ça ? Je me souviens pas de son intervention.

 

@Doflamingo : ne confonds-tu pas Mihawk avec Rayleigh concernant la fuite de Shabondy ? Parce que c'est bien le Roi Sombre qui a tranché le sol pour arrêter les Marines...

 

Au temps pour moi... je viens de relire le chapitre en question et il n'y a aucune trace de Mihawk. Du coup je ne sais pas d'où j'imaginais Mihawk sur Shabondy... (ahlala, Dress Rosa m'embrouille totalement en ce moment  :'().

Max a surement raison, c'est peut-etre une petite confusion avec Rayleigh, en meme temps que la présence de Perona qui a peut-etre induit cela dans mon subconscient (peut-etre au final que Mihawk les a indirectement aidés par le biais de Perona ^^).

Donc du coup, Mihawk n'a pour le moment (à notre connaissance) aucun gros fait d'arme allant à l'encontre de la Marine et du GM.

 

Mais bon, un Shichibukai ne suffit pas non plus à établir l'équilibre, et donc la volonté de Fujitora est légitime.

Surtout si l'on rajoute aussi les ex-Shichibukai comme Max a bien fait de le rappeler.

 

C'est vrai que l'inconnu peut nous faire penser que tant qu'il n'aura pas été dévoilé, le compte à rebours pour la suppression des Shichi n'aura pas lieu de commencer. Et puis il y a Rêverie qui se profile et s'annonce comme lieu d'un futur Ultimatum de la part de Fujitora et pourquoi pas Akainu.

 

Je m'attends à ce que de nouvelles informations ou indices soient donnés durant l'arc en cours, car mine de rien, Doflamingo fait partie des Shichibukai les plus importants, et sa chute pourrait amener pas mal de changements dans le monde.

[L'Ankou]

Mihawk a tout de même lui aussi quelques casseroles, en plus comme l'a rappelle J'ai raison d'avoir entraine Zoro (cela se saura tôt ou tard), est aussi un proche de Shanks et qu'il a même eté jusqu'à refuser le combat a Marinford a sa simple arriver.

 

Mais concernant la mort annonce des CC pour ma part cela fait aussi pas mal d'années que je répète que ce système changera, a la différence comme je viens de le dire que je n'en imagine pas non plus sa fin. Le gouvernement mondial entre sa capacité a visiblement lobotomise des individus (Kuma) et une technologie tres avancée a les moyens de révolutionnée tout cela.

 

Entre les pirates de renom captures qui pourraient etre lobotomises et les px je ne vois pas pourquoi ils garderaient des éléments incontrôlables voir même instables a leurs services. Sans compter les 100 coeurs envoyés par Law qui obligent leurs propriétaires a gentiment obéir sous peine de mourir.

[Bébé]

 

La marine n'a pas son mot a dire a Reverie , seul les Rois peuvent y siéger . Fujitora dit " meme si je suis issu de la conscription maintenant que je suis Amiral il y a un truc qui doit etre fait .......... la fin des Corsaires " , sauf qu'il n'en a nullement le pouvoir ( politique j'entend ) et idem pour la marine .

 

A moins qu'il soit lui meme Roi , c'qui ne collerait pas avec la dite phrase ,  le mieux qu'il pourrait faire c'est donner des détails sur ce qui s'est tramé sur Dresserossa sauf qu'une fois Doffy vaincue , le Roi Rikku sera plus a meme de plaider . Entre l'histoire de Dressrossa et surtout d'Arabasta , ça fera 2 Rois / royaumes  victimes des machinations de Shichi .

 

 

 

[Hodor]

je déterre un peu ce sujet pour discuter d'un evenement, celui de :

 

'la destruction de l'ordre des shichibukais'

 

les shichibukai se disloquent d'une façon assez violente (en grande partie à cause de luffy)

 

luffy a d'abord vaincu Crocodile, qui a perdu son titre suite à la défaite face à Luffy

puis, il a vaincu Gecko Moria, qui a été victime d'un tueur (dofla)

 

ensuite, nous avons eu des départs où le pirate a clairement fait comprendre que la posiition de shichibukai était un atout pour grimper et se servir de la marine.

je pense à BN qui a vraiment abusé de cette place pour obtenir encore plus de pouvoir (et mettre à mal la marine qui s'est complètement fait avoir)

mais aussi à Law .

 

il y a aussi le soucis des abandons de poste comme jimbei . et certains difficultés à les remplacer (on a bien vu qu'ils ont accepter BN sur un seul exploit, ou baggy sur une réputation)

 

il y a aussi le facteur difficulté à controler, on a bien vu que finalement, ces shichibukais ne sont pas aussi docile et manipulable que le veut 'la règle'

on a bien vu hancock frapper du marine (et elle a pas été destitué (ou j'ai zapppé ce détails)

 

maintenant nous avons un Dofla qui à la fois utilise sa position de Shichibukai afin d'avoir une immunité mais aussi se sert de cela (en tant que joker) pour berner tout ce petit monde !

sachant aussi que Dofla est/sera vaincu par luffy

 

l'ordre est il menacé ? Fujitora est de ceux qui pensent qu'il doit etre supprimé . Akainu est surement aussi pour !

 

cet ordre a t il encore une raison d'exister ?

 

qu'en pensez vous ? on va vers une dissolution ? cet ordre est trop important dans l'equilibre des forces ? la marine en as t elle encore besoin ?

 

[Youpailledou]

Chapitre 700 on nous annonce l'ordre 2 ans plus tard :

 

Kuma

Mihawk

Doflamingo

Baggy

Trafalgar Law

Boa Hancock

un inconnu (pour l'instant)

 

Bon Kuma, c'est une machine maintenant (même si j'ai un petit espoir que Vegapunk d'un simple bouton pourrai lui rendre son humanité).

 

Mihawk, titre ou pas ça doit pas faire une grosse différence autant Hancock ou Dofla ils ont une île ou un business à protéger autant Mihawk, il a l'air d'être beaucoup plus libre, je me demande encore pourquoi il accepté de devenir schichibukai d'ailleurs.

 

Baggy, c'est juste une bonne grosse vanne, c'est un peu le Satan de l'histoire héros malgré lui mais avec son armée de criminels du niveau 5(ou moins) d'ID il ne doit plus craindre que les gars vraiment balèze.

 

Doflamingo c'est fini(enfin normalement s'il ne se relève pas une énième fois).

 

Law va redevenir un pirate lambda (façon de parler, il fait partie de la pire génération^^).

 

Hancock elle est trop belle donc on lui pardonne tout.

 

A part Hancock, ça changerai rien pour les autres, ils n'ont pas de responsabilité.

 

Et puis c'est à vérifier mais on ne sait pas si c'est fujitora qui veut dissoudre l'ordre ou si c'est un ordre du GM.

 

EDIT: @Don Quiche chiottes Doflamingo : Je vais faire mon chieur mais il y a 170 pays qui constitue le GM.

[One Pig]

Si cela avait été une décision du GM,il n'existerait déjà plus de Corsaires puisqu'il dirige déjà cette branche. Il dicte qui reçoit une proposition,qui est destitué,etc...

Si Fujitora a besoin de Rêverie,je pense que c'est parce que les grands votes sont faits tous les 4 ans par les 140 dirigeants,qui confient la ligne de conduite aux 5 doyens (en gros). On ne sait pas depuis quand les Corsaires existent,mais Issho a envie de faire de Reverie une tribune pour éradiquer le statut de Corsaire.

Ils sont sensés être à la solde du gouvernement et ne pas l'entraver,mais force est de constater qu'ils sont tous pourris. J'ai publié un message un peu plus haut à ce sujet ,non remis au goût du jour.

[xe Bolton]

Pour moi la marine a encore besoin des Shishibukai mais doit pouvoir mieux les surveiller, c'est surtout le manque de tutelle/compte à rendre qui pause problème et sérieux la marine et le gm sont des tanches pour les enquêtes lol.

 

reprenons

A quoi servent les shishibukais :

- à faire peur aux autres pirates : la marine ne peut pas contrôler l'ensemble des mers dans cet air de la piraterie, les shishibukais sont une bonne astuce pour contrôler plus facilement les mers surtout la première partie de Grand Line. Les shishibukais détruisent l'avenir de nombreux pirates au final. L'exemple type c'est Mihawk dans l'arc Baratie.

- Symbolisme : on voit bien avec Jimbei trait d'union entre les peuples ou Baggy.

- Equilibrer les forces en cas de conflit contre un empereur : tous les shishibukais ont un niveau minimum de VA expérimenté (sauf Baggy) mais les meilleurs sont pas loin du niveau amiral (Doflamingo) ou le possèdent (Mihawk surement).

- Peuvent assurer la "sécurité" sur des îles ou zones bien précisent : Croco (avant la tentative de coup d'état) à Alabasta, Dofla sur son île, Moria sur le triangle...

- Enjeux politiques : avoir des alliances entre Gm et iles indépendantes, Boa, Dofla et Jimbei.

- Faire le sale boulot du GM ou permettre aux nobles d'avoir accès à des activités louchent : Typiquement Dofla avec la vente d'esclave ou la tentative meurtre de Moria.

 

Pour moi ces actions sont obligatoires pour la marine

 

Quel est le problème de cet ordre :

- Défaut de recrutement : ils peuvent être amener à choisir un inconnu sur un fait d'arme tellement ils ont peu de candidat, ce sont les candidats qui viennent trouver le GM récemment (BN et Law par exemple) et pas l'inverse et donc il peut y avoir anguille sous roche a chaque fois (objectif caché)

- Niveaux des shishibukais : On tente de tuer Moria car il a pas le niveau pour remplir ces fonctions, on voit qu'avec Baggy il se plante encore

- Fiabilité des shishibukais : beaucoup de neutre (Mihawk) ou de pirates hostiles au Gm au final (Boa, Croco par exemple)

- Conflit d'intérêt : suivant la mission pas sur que les shishis suivent les ordres (Jimbei pendant la guerre, Mihawk avec Shanks...)

 

Solution sans extermination de l'ordre :

- Mieux encadrer les shishibukais, c'est pas normal que deux patrons de la pègre ou d'organisation secrètes comme Dofla et Croco ne soient pas connus pour leur actions.

- Procédures de recrutement plus stricte : arrêter de recruter des gars juste car ils le demandent et en ventant un fait d'arme

- Mieux encadrer leurs privilèges : pour éviter un BN bis.

- Trouver des pirates "gentils" lol : des Gars avec un caractère à la Shanks/Barbe Blanche ou Luffy.

- Au lieu de prendre des vrais pirates, si on peut prendre un mec loyal non pirate de base mais avec les pleins pouvoirs pour obtenir des résultats et donc agissant comme un pirate, comme certains des vrais corsaires de notre monde

-avoir que des Kumas bis

 

Pour moi l'ordre est obligatoire mais faut sérieusement revoir certains points

[Eiyuu Snake]

L'ordre des Shichibukai ne peut pas être démantelé là comme ça sur un coup de tête. Comme le dit xe Bolton, il y a un enjeu politique, qui est le contrôle indirect d'îles "indépendantes" par le GM.

 

Plus précisément, la puissance d'une des grandes entités de One Piece repose sur les territoires contrôlés. La chute de Doffy va faire perdre au GM le contrôle de Dressrosa, qui va se rallier à l'empire de Monkey D. Luffy, mais aussi une sorte d'ordre dans la pègre que le Flamand maintenait sans trop piétiner les intérêts du GM. Si le GM démantèle maintenant les Shichibukai, il devra batailler sur pas mal des territoires contrôlés où même juste régulés par ces derniers. Alors qu'ils sont dans une politique conquérante vis à vis des empereurs, je ne pense pas qu'ils vont regarder en arrière pour régler les problèmes de leurs territoires déjà "conquis".

 

Bref, chaque Shichi ou presque apporte un gros avantage politique dont le GM ne peut s'affranchir là dans l'immédiat. Croco avait Baroque Works qui faisait pas mal de nettoyage à l'entrée de GL (la Marine n'était pas au courant, mais je suis certain que le GM le savait; même chose pour la mafia de Doffy). Moria régulait pas mal le flux de pirates entre W7 et Shabondy jusqu'à ce qu'il perde face à Luffy. Baggy permet de garder en laisse une bonne partie des dangereux évadés d'Impel Down. Même Mihawk qui est très passif fait un peu la chasse aux pirates et donc aide bien le gouvernement : la flotte de 5000 hommes de Don Krieg aurait très bien pu être dangereuses pour quelques territoire du GM.

 

La chute d'un Shichibukai apporte toujours son lot de chaos sur des terres du GM, dont les problèmes n'étaient alors pas visibles. Et de plus en plus, ces problèmes deviennent visibles et engendre du chaos, dont le GM n'a pas l'air de s'occuper vu sa politique expansionniste. Et je ne doute pas que ça va se retourner contre eux plus tard dans le manga.

 

Bref, en venant ici, je voulais parler un peu des conséquences politiques de la chute du Flamand. Le bordel dans la pègre aura des répercussions directes à Shabondy où le Joker avait de l'influence. Y'a moyen que ça irrite les Dragons Célestes et les groupes de pirates qui faisaient leur business là dessus.

 

Seconde conséquence, Kaidou. Il était en train de se bâtir une armée de Smiles. À quelles fins ? Probablement militaire. Maintenant que sa course à l'armement part en sucette, va t-il chercher d'autres moyens de se renforcer ou va t-il passer à l'action, si oui contre qui ? Je pense qu'il va passer à l'action, en attaquant probablement le GM plus qu'un autre empereur. Et comme par hasard, y'aura probablement les Mugi pas très loin pour entamer les hostilités contre Kaidou.

 

Enfin, on a ensuite Dressrosa qui comme je le disait va probablement se déclarer comme sous la protection de Mugiwara, mais aussi pas mal de puissances pourraient se déclarer supports de Luffy : le royaume de Prodence et la Hapou Navy par exemple. La chute du flamand est un pas de plus dans l'entrée dans le monde des Yonkou pour Luffy. Après je pense que Luffy empereur sera officialisé en même temps que Kidd, puisqu'on a un parallèle qui se construit entre les deux depuis Punk Hazard.

 

Pour conclure sur l'état du monde après cet arc, on va avoir un GM de plus en plus belliqueux malgré des  difficultés internes de plus en plus importantes. Dans le nouveau monde, on aura toujours nos quatre Yonkou, avec Kaidou s’apprêtant à bouger et les deux étoiles montantes / petits empereurs que sont les alliances de Luffy et de Kidd.

[K¤haon¤]

Quelqu'un a mentionné que les Shisji étaient des raclures mais je pense que les sphères dirigeantes le sont encore plus!

 

Ils n'hésitent pas à annihiler une île afin de maintenir leurs pouvoirs. Il va avoir enorment de grincements de dents à mon avis.

 

Rêverie est-elle une tribune consultative ? Je doute que les rois in fine  soient ceux qui incarnent le pouvoir décisionnel.

 

J'espère et je pense que le système des corsaires sera aboli. J'ai envie de voir le bordel que cela suscitera.

[Future]

Je pense que ça ira bien plus vite qu'on ne le croit...

 

Crocodile, Moria, Jinbei, Doflamingo, les shichibukai tombe les un après les autres...

 

Après la guerre, beaucoup de chose à changer. Les nouveaux pouvoirs que la Marine a acquis fait, je pense, qu'il n'ont plus besoin des shchibukai. Dans le monde d'après BB, il représente + un fardeau qu'un moyen de les tenir en laisse.

 

 

Le monde entier va changer, celà fait pas mal de temps qu'Oda nous laisse des indices à ce sujet.

 

 

D'ailleurs, Avez vous une théorie concernant le dernier shichibukai ? Son identité n'a pas été révélé, ou plutôt a été caché.

 

Est ce qu'on pourrait faire un parallèle avec Z ? On sait Que L'ancien Amiral et instructeur à eu son bras coupé et ses protégés tués par un pirate, on sait aussi que ce pirate a récemment été promus shichibukai (On sait qu'il a été fait shichibukai pendant le vide de deux ans (l'éllipse) ), de ce fait, Zephyr a quitté la marine pour créer son propre groupe.

 

Alors pirate connu ou complètement inconnu ?

 

[K¤haon¤]

Je suis d'accord avec toi Future. Je pense que le système des corsaires va s'écrouler très rapidement. Aussi il me semble que sur le plan scénaristique, cela serait intéressant.

 

Maintenant curieux de savoir de qui le putch viendra.

 

Je doute que le nouvel pirate soit connu.

[goon]

J'espère et je pense que le système des corsaires sera aboli. J'ai envie de voir le bordel que cela suscitera.

 

Pour le moment, je vois pas pour quel motif le Gouvernement Mondial abolirait l'Ordre des Grands Corsaires.

 

Le but étant justement de ranger à leur côté des pirates puissants qui constitueraient une menace s'ils étaient laissés "en liberté".

 

Le fait que Doflamingo soit par exemple un dictateur ne gêne d'ailleurs absolument pas le GM tant qu'il continue à répondre à leurs besoins contre les autres pirates.

 

La seule limite étant justement lorsque les Corsaires jouent un double-jeu qui pourrait nuire au GM, comme par exemple Crocodile à Alabasta qui cherhait à semparer une arme (Pluton) pour faire chanter le gouvernement.

 

Du coup, si on suit cette logique, Doflamingo, avec ses magouilles pour armer les pirates du Nouveau Monde devrait être menacé. reste à savoir à quel point son statut de Roi et de d'ancien Tenryûbito (ou déchu selon les points de vues) vont peser ou non dans la décision du Conseil des 5.

[Future]

Doflamingo est un mauvais exemple, parce que peut importe ce qu'il fait, il s'en sortira grâce au tenryuubito, ceux qui détiennent le vrai pouvoir dans one piece.

 

Aujourd'hui, la marine est dirigé par Akainu, donc sa justice reflète la volonté de la marine actuelle. Akainu déteste les pirates plus que tout, s'il pouvait s'en débarrasser il le ferait. Et parce que c'est akainu qui dirige la marine, il n'y aura je pense, pas de compromis, ou de respect mutuelle envers les pirates. Les shichibukai ont perdu de leur superbe, ils viennent à peine de remplacer Jinbei, crocodile, moria, BN, qui ont soit été battu, soit ont trahi le GM

 

Après ces 4, deux des shichibukai vont à nouveau tomber, Law est redevenu un pirate, et Doflamingo a chuté. Le GM a encore perdu deux shichibukai. Le monde n'a jamais été aussi instable que maintenant. C'est le meilleur moment de se débarrasser des shichibukai.

[K¤haon¤]

Pour le moment, je vois pas pour quel motif le Gouvernement Mondial abolirait l'Ordre des Grands Corsaires.

 

Le but étant justement de ranger à leur côté des pirates puissants qui constitueraient une menace s'ils étaient laissés "en liberté".

 

Le fait que Doflamingo soit par exemple un dictateur ne gêne d'ailleurs absolument pas le GM tant qu'il continue à répondre à leurs besoins contre les autres pirates.

 

 

Cela dépend des valeurs : sur papier je suis d'accord avec ta première phrase cependant dans la pratique ce n'est pas réellement ce qui se passe. Le GM est une mafia. C'est pour cela que certaines personnes, dont Fuji, aimeraient le voir tomber.

 

Aussi il semblerait que Doflamingo ait plus pris le GM a la gorge qu'avoir introduit une candidature.

 

Il me smnle également que l'autorité de la marine soit faible: Aikanu ne comprend pas ce qu'il se pas et fixe un entretien avec les classes dirigeante.