Le Haki

[Rowley]

Ao Kiji s'était troué lui même le ventre pour que le(la?) Naginata lui passe à travers.

 

 

C'est dans quel chap ca, jme souviens plus du tout Oo

 

Perso je pense que si un uilisateur de haki se bat avec une épée, cette épée pourra toucher un logia. Je vois plus le haki comme une aura qu'on peut plus ou moins déformer autour de soi.

[Seikan D. Shi]

Je vois plus le haki comme une aura qu'on peut plus ou moins déformer autour de soi.

 

ça correspond pas mal à ce que je dis =)

 

Maintenant imagine si deux auras rentrent en contact, que se passe t'il? une aura de haki peut-elle percer une autre aura de haki? et sous quelles conditions?

Comme déjà dit la seule hypothèse qui me semble plausible c'est que selon la puissance du haki de la personne ça perce la défence ennemie ou pas, avec peut-être aussi un facteur chance, qui ferais que genre un utilisateur avec une maitrîse du haki de 8/10 pourrais toucher l'un avec 10/10 en utilisation de haki, mais pas à tous les coups, alors qu'un 10/10 toucherais à pratiquement tous les coups un 8/10 avec son haki.

 

ça semble flou, mais je pense qu'on peux s'en sortir avec ce que je dis

 

 

 

[Mich L. Ange]

Nan c'est pas flou ce que tu dit j'suis d'accord avec toi.

Par exemple BB doit maitriser le haki à 100% (ton 10/10) ou entre 90% et 100% on en sait rien, et AkaInu le maitrise entre 80 et 90%, donc Inu se fait péter.

Hancock le maitrise peut être a 60 70% (c'est vraiment au feeling hein j'en sais rien) et Smoker connait même pas. Bim dans ses dent il se fait péter. Logique, logique !

Après c'est surement plus subtile que mes grossiers exemple (genre BB qui maîtrise a 100% va faire plus de dégat à Ener qu'a AkaInu) mais c'est l'idée j'pense.

 

Je suis d'accord un peu avec tout le monde en fait, je pense que AkaInu à utiliser du haki pour contré celui de ses adversaires, c'est ce qui est le plus logique en tout cas.

[Rowley]

Je dirai qu'a partir du moment ou on maitrise le haki, si la personne aussi le maitrise, chacun profite des avantages de son haki.

 

Disons que pour moi le haki est conceptuel. Le type qui a un haki et qui se bat a l'épée pourra toucher les logias. Le haki est quelque chose qui émane de combat, et ui interagit directement sur son ennemi.

 

Lorsque Luffy fait s'evanouir les marines, il dégage ce qui est appellé une aura meurtriere dans des shonen comme Kyo ou Kenshin, en fait, le combattant libere le ki qu'il renfermait en lui pour le deverser sur ce qui l'entoure.

[broly21]

Je suis d'accord un peu avec tout le monde en fait, je pense que AkaInu à utiliser du haki pour contré celui de ses adversaires, c'est ce qui est le plus logique en tout cas.

je crois pas que ta tout a fait raison je crois plutot que si tu sais utilisée le haki c'est un plus mais je crois bien que pour l'utiliser il faudra une enorme quantité de concentration pour l'utliser

EX:  si hancock qui attaque akainu avec son corps mais elle se deconcentre le moment ou elle l'attaque , le haki va se dissuper alor elle va se retouver face a un magma pas un homme alor sa veut dire elle va se bruler

c'est pour que plusieur gens évitent le combat avec akainu c'est pas parseque il lancait son aura =)

[Rowley]

y'a rien qui montre que aka Inu a le haki. Pour moi, quand il dit "ces utilisateurs de haki sont vraiment embetant", il le dit de maniere exaspérée, comme si lui ne le possédait pas.

 

 

[Mich L. Ange]

@Rowley

Bah comment expliquer qu'il se fait tabassé par BB qui le prend par surprise (donc pas le temps de réagir) mais que quand les deux capitaines de division frappent il esquive? Moi ça me parait assez évident qu'il sache utiliser ça un minimum surtout a ce grade là.

[Rowley]

Je comprends pas en quoi ca montre la présence d'un haki, ca peut simplement etre expliqué par une différence de puissance ou de vitesse. Pour l'instant, les seules capacités du haki sont :

-toucher les logias

-degager une aura qui fait s'evanouir les esprits faibles

[Mich L. Ange]

Bah justement pourquoi il le touche pas si c'est une des principale propriété du haki ? lol. Tu te contredit ^^

[Rowley]

Mais attends, tu parles de qui? ^^

[broly21]

nn je suis sur que akainu se sert du haki parseque quelqu'un de son niveau et soit qui nie l'existance du haki soit ne sé pa le controller méme un petit peu je crois que ses quelque chose de absurde

[Splink]

Chui d'accord avec toi !

Toute l'ile des amazone lily controle le haki a un niveau convenable , alors sa m'étonnerais que les amiraux ne sachent pas s'en servir ...

Facteur héréditaire ? hmmm jpense pas ^^

[broly21]

je crois que méme il ne peut pas le connaitre par lui méme ya les autres gens de la marine qui peut l'aider a le savoir .

mais je crois que akainu si il fait face a quelqu'un qui sait utiliser le haki il va prendre une raclée je crois

comme garp il voulais tuer akainu et je suis sur qu'il peut le faire grace a du haki la preuve que sangoku le retient le plus tot possible  e

[Dr. Jonas]

Alors je remonte un petit peu le topic du Haki au vu du dernier chapitre et de la discussion qu'il as entrainé encombrant un peu le topic correspondant  pour signaler un nouveau candidat au Haki d'anticipation  n'étant autre que le Sergent Chef de la Marine et premier ami de Luffy dans l'aventure j'ai nommé Coby

 

En effet alors que la Bataille de Marinford semble arriver à sa conclusion et que les Marines pourchassent inlassablement les pirates fuyant COby pleure : il est triste et " une voix un l'intérieur de lui s'est tu"

 

 

 

Cette petite case suscite bien des réactions car ce genre de pouvoir à été déjà vu avant dans One Piece et il s'agissait du Mantra.

 

Hors bien que cette capacité d'entendre des voix n'est pas été clairement décrit dans le Haki de Boa Marigold on sait que Le Mantra et le Haki d'anticipation ont certains points en commun tels que certains n'hésite pas à dire ( sans preuve) que c'est le même pouvoir.

 

De plus une autre personne célèbre du monde de One Piece avait le pouvoir d'entendre les voix cette personne n'est autre que Gol D Roger lui même.

 

Alors certes il surement décalé de comparé ces deux personnage si différend mais un sentiment semble se dégager de ce chapitre , Coby semble être l'avenir de la marine son rêve d'être Amiral est mis en parallèle de celui de Luffy. D'ailleurs ce dernier as confiance en la capacité de Coby à devenir Amiral.

 

Avec cette guerre on as vu la puissance des Amiraux et bon Coby et as des milliers d'années lumières de leur niveau cependant il maitrise déjà une technique du Rokushiki le Soru et il semble que les Vices amiraux en maitrise quelque Base , il semble alors indispensable que Coby développe quelque chose en plus et quoi de mieux que ce Mantra/Haki/??? pour entrer dans la cour des grands

 

 

Conclusion Coby entre dans la case des Haki d'anticipations NON CONFIRME et j'attends d'avoir une meilleure vue de ces futures capacités.

[broly21]

oui moi aussi j'au dit qu'il sagissait du mantra tout comme conis ou eneru ou les 4 prétres.

mais comme tu la dit jonas oby entre dans la case des Haki d'anticipations NON CONFIRME même si je suis sur que c'est le mantra.

[Himuraken]

Mon idée est clairement faite !

 

je me rappelle plus bien l'arc skypiea, (faut dire que c'est pas celui que je préfére), mais il me semble que eneru pouvait prévoir les mouvement et aussi entendre les voix, c'est ce qui lui permettait de savoir à quel moment untel mourrait.

 

les soeurs gorgones ont montré qu'elle pouvait anticiper les mouvements et elle appelait cela le Haki.

 

Ma conclusion c'est que le mantra= Haki mais qu'il à un nom différent dans les mers célestes et les mers bleues.

 

eneru pouvait prévoir et aussi entendre des voix

 

les soeurs gorgones prévoir et peut-être entendre les voix

 

Coby lui peut entendre les voix, peut-être développera t-il le pouvoir pour anticiper.

 

Je pense qu'il y à beaucoup de capacité inhérente au Haki et que certains en maitrise d'autre et pas d'autre.

 

c'est un peu comme un sportif qui maitriserait certains aspect de son jeu mais pas tous, je vais prendre une métaphore tennistique vu que je suis fan de tennis.

 

Mais un joueur de tennis dans toute sa palette technique maitrise certains coups plus ou moins biencomme (le revers le service el coup droit vollée etc..).Si on imagine que c'est du Haki, on peut avoir un utilisateur qui manipulerait certains aspect du Haki plus facilement que d'autre, où qu'il y serait plus sensible que d'autre.

 

Luffy s'est peut-être éveillé à la possibilité du haoushoku de faire s'évanouir car il à une forte volonté tout comme Coby se serait éveillé à entendre les voix qui souffre car il a une forte capacité empathique.

 

Mais rien ne dit que plus tard, ils (tout les deux) ne s'éveilleront pas à d'autre facette du Haki pour en maitriser le plus possible tout les aspects.

 

à mon avis ce qu'on voit, c'est juste l'éveil de Coby au Haki, tout comme on à vu l'éveil de Luffy dans le chapitre 493

 

____________

 

Autre point, cela ne m'étonnerait pas non plus que Coby s'éveille au Haki Royal, certains vont encore râler que je veuille mettre du haoushoku partout mais jusqu'à présent on ne compte que :

 

Luffy , Shanks, Barbe Blanche, Hancock  -> possibilité pour Rayleigh Dragon et Gol D Roger.

 

soit 4 personne voire 7 en comptant les possible, 7 personne sur l'ensemble de la population c'est pas énorme du tout.

 

Donc je vois pas ce qui choque, si Coby montre qu'il à le Haoushoku.Il est amené à devenir le rival du héros qui possède lui aussi le Haki Royal la volonté du D et un FDD donc même si coby montrait des signe de Haoushoku Luffy aurait toujours un avantage.

 

Coby pourrait réunir la Marine pour une nouvelle éthique comme Luffy réunifierait les pirates.le Haoushoku à la capacité d'attirer les gens.

 

Et surtout la scène où Coby gueule et où tout le monde s'arrête est très marquante je trouve.

 

après c'est peut-être un délire de ma part.

[Boria]

Tu peux ajouter Garp à ta liste potentielle.

 

Concernant les amazones, je ne me rappelle pas avoir lu que toutes le possède.... Si ma mémoire est bonne, elles enduisent leur fleches de Haki,qui fut produits par seulement quelques guerrières....  Enfin dites moi si je me trompe !

 

Sinon, pour le Haoushouku, je ne pense pas que Coby le possede. Une autre forme, qui sait, mais jme dit que sans Luffy, il n' aurait jamais poursuit son rêve, ce qui montre un manque de volonté au départ. Quand tu vois Luffy enfant, il est aussi déterminé a devenir le SDP qu' il ne l' est maintenant ! Enfin c' est Op et tout est possible !

[broly21]

je vois pas pourquoi 7 personne avec le haki royal et beaucoup d'ailleur dans le monde de one piece ya beaucoup de monde + que 1millions .

pour eneru il avait lui aussi le mantraou plutot le haki mais il quand il pouvait entendre les discussions ses grace a son pouvoir de FDD

[Heisenberg]

oui moi aussi j'au dit qu'il sagissait du mantra tout comme conis ou eneru ou les 4 prétres.

 

c'est Aisa, Conis c'est la blonde qui accueille les mugis

 

 

je me rappelle plus bien l'arc skypiea, (faut dire que c'est pas celui que je préfére), mais il me semble que eneru pouvait prévoir les mouvement et aussi entendre les voix, c'est ce qui lui permettait de savoir à quel moment untel mourrait.

 

Quand Luffy affronte Eneru, ce dernier esquive tous ses mouvements et dit "mantra", quelques cases après on a Luffy qui dit "lui aussi il a ce truc qui permet d'anticiper les mouvements"

 

Donc ça me semble clair, c'est la même chose que le haki d'anticipation de l'une des soeurs Boa 

 

Le truc c'est que certain disent "mais non il arrive pas à frapper un logia alors c'est pas du haki" mais comme le mantra n'est qu'un haki d'anticipation il ne le permet pas c'est normal, ça ne différencie pas cette capacité du haki.

[jack l'arnaque]

Non mais je pense que la discussion est réglée  Pour ceux qui auraient sauter mon post sur l'autre topic.

http://www.onemanga.com/One_Piece/257/07/

 

Pour ceux qui n'auraient aucune bases je résume : le mantra permet d'écouter les voix je cite "que le corps de quelqu'un émet". Don,c déjà là on peut écarter l'idée de lire dans les pensées. Ener le dit bien. Si il sait quand quelqu'un a fait quelque chose de mal, c'est parce qu'elle va se sentir coupable et qu'il va ressentir par son mantra la culpabilité dégagée par le corps.

 

Ensuite Gan fall dit qu'en s'exerçant on peut en écoutant la voix du corps de quelqu'un, prédire son prochain mouvement. C'est donc là qu'on se retrouve avec le haki des Soeurs Gorgonne.

 

Le dernier petit truc c'est que Ener était bon dans son utilisation du haki car il avait réussit à étendre sa perception sur tout un pays. Et ça je pense que ce sera plutôt rare même chez les pros.

 

Sinon je ne pense ps non plus que Koby ait le haki des rois. Bien que je pense qu'avec le haki des rois on ait le pouvoir des autres haki (dont celui d'anticipation cf Luffy vs Mihawk). Tous ceux qui avaient le haki des rois avaient jusque là un certain charisme dès le départ. Hors Koby n'en a aucun. Aucune volonté propre.  Etsi tout le monde se retourne c'est pour les uns parce qu'un marine qui supplie d'arrêter et qui s'oppose même à un amiral ça doit être intéressant sur le champs de bataille (le genre : "What the f**k...  "). Les autres parce que tout le monde s'arrêtaient (BN) genre qu'est ce qui se passe?

 

Et Garp non plus je ne pense pas qu'il l'ait, je sais plus trop ce qu'il dit quand Luffy fait sa démo mais je pense qu'il fait comprendre qu'il ne l'a pas

[DernierAs]

Pour le cas de Ener, et sa perception sur tout un pays, de souvenir son pouvoir de mantra était amplifié par son pouvoir de logia.

Une pensée n'est rien de plus qu'une impulsion électrique.

[gaara95520]

Je pense que le haki est tout simplement un truc a avoir dans le nouveau monde et que sans ça ca ne sert a rien de vouloir aller plus loin que shabaody. il est primordial car il permet annihiler certaines attaque mettre HS un bon nombre d'ennemi faiblards (ex: l'incident du noble, il restai toute la salle a vaincre encore mais le haki du roi des tenebres les a tous mis K.o.; apres il affronte un tas de gars faibloss et hop ils tombent  tous sur un pacifista ou un amiral avec du haki il aurait deja pu partir)

Permet d'esquiver les attaques

Ca donne du poids au attaques

[Fuumetsu sharigan]

De toutes façons, il est IMPOSSIBLE DE BATTRE certains logias sans le Haki.

 

Pour crocodile et eneru, Luffy a eu une chance insolente, entre le cahoutchou qui contre éneru et l'eau qui est le point faible de

croco.......( sans parler du sauvetage de robin et de la bombe d'eau qui sauve luffy) Les autres logias genre Smoker, kizaru, ace

ect.....N'ont pas ce genres de points faibles.

 

Il n'est pas possible de touché la lumière de kizaru sans Haki......

 

En plus le numéro 2 des mugis étant un épéiste et le 3 un utilisateur de combat type classique......Il devient pour c'est 2 la IMPOSSIBLE de touché un logia ou meme de battre certains paramécia.

 

Je veux dire, par exemple un spécialiste du corp a corp ne peur pas touché un mec comme margelan  ni meme casser un gars en diamant...Sans parler des pouvoirs comme ceux de Marco ect....

 

Meme si le Haki est indispensable pour certains, ils doivent aussi devenir plus rapide, Zorro, si il veut rivaliser avec Taka no mé doit vraiment se booster.Sachant que dans le nouveau monde ce n'est pas le lance pierre d'ussop ou les petit bras de Robin

qui inquieterons qui que se soit.

 

Luffy peut a la limite pousser son corp et son fruit au maximum mais les autres doivent trouvé la force en eux meme, je ne vois pas zorro prendre un fdd.Pour sa encore une fois je compte aussi beaucoup sur franky et les modifications qu'il peut s"apporter .

 

Zorro et sanji auront un haki "normal" je pense, genre celui qui sert a frapper plus fort, a contrer ect....Mais luffy peut avoir en

plus la capacité d'évanouir les gens de plus, on a vue avec Shanks que le Haki des roi, utilisé par un homme puissant, peut aller

tres loin.....Dire qu'il peut assomer des pirates de la flotte de barbe blanche juste en marchant........Sa en dit long sur ce pouvoir.

 

Par contre, Luffy et son corps en gomme vont aussi subir des coups plus sérieux contre des utilisateurs du Haki.

 

Ps: quand Barbe blanche tranche aokiji, le fait qu'il est utilisé le Haki n'est qu'une supposition de certains Marines et pirates, personnes ne le confirme, aokiji dit meme "mais non voyons", rien ne dit que tant de monde est utilisé le Haki, a tous casser

les mecs on utilisé un petit Haki, rien de fracassant. On verra avec leroux plus de choses.

[Aesahethr]

BB a le haki des rois, c'est dit dans le manga.

 

Après Ao Kiji dis cela parce qu'il n'est pas mort, il s'est probablement dématérialisé pour laisser passer la lance ou tout simplement le haki de BB a faibli parce qu'il était mal en point à ce moment de l'action, mais il l'utilise bien et pas n'importe lequel.

[Heisenberg]

ça me fais penser que si BB était au top niveau il aurait bel et bien tué les 3 amiraux à lui tout seul et oui il les touche tous les 3 

 

BB était tout simplement trop vieux, son haki étant devenu quasi inexistant, cela explique d'ailleurs à merveille pourquoi il ne l'a pas utilisé quand il a débarqué sur Marinford.

 

BB au top aurait peut-être bien gagné la guerre, ou du moins aucun des 3 amiraux n'aurait pu l'arrêter, il aurait fallut Garp + Goku ^^